как-то оскорбительно получилось...

3 мая 2011, 15:55

тут Калой Ахильгов рассказал, что ему угрожали недавно во Владикавказе. вполне возможно, что так оно все и было, я без труда допускаю эту ситуацию.

но вот в блоге у Ахильгова высказался Владимир Варфоломеев, зам главного редактора "Эха Москвы". высказался, на мой взгляд оскорбительно для осетин. хочется верить, что по неосторожности так вышло.

отсюда

 

03.05.2011 в 22:29far_zaur

Я другого не понимаю - зачем ты у ахильнова тасуешься? Неужели, интересно?

04.05.2011 в 12:41far_zaur

Ух ты, троли набежали)))

03.05.2011 в 16:52F15

у этого владимира язык раздваивается, он видимо упустил воробья, а после твоего комментария стал извиваться как на сковородке...

07.05.2011 в 10:53Strik

Strik, сударь, не ваш уровень Cry

Виссарион, я не столько серьёзно, сколько иронизирую.

Но, ИМХО, проблема грузин и проблема ингушей-это очень разные вещи...

08.05.2011 в 22:24dzutsev

Простую и интересную фразу сегодня услышал в церкви: "Без примирения нет будущего". Ведь это правило действует в том числе и буквально: инвестиции не совершаются в регионы конфликта, люди уезжают, неуверенность в будущем, депрессия.

Может быть стоит улаживать осетино-ингушские противоречия под лозунгом - "примирение ради будущего"

03.05.2011 в 20:14aseev_vissarion

Валера, ты не даешь шанс человеку )) Может он изменился и таким вот действием хотел это показать? А может нас хотели подставить прислав с нормальной идеей их? а мы повелись) 

Знаешь, я даже не ожидал, что Мамсуров начнет говорить о налаживании контактов с ингушами. И что раз это сказал Мамсуров, то не верить ему? )

03.05.2011 в 23:03aseev_vissarion

dzutsev,  парадокс ) 

интересно было читать о культуре Лобанова.

03.05.2011 в 22:36Strik

Калой провокатор обычный. Как и многие, спекулирует на предрассудках и фобиях ингушей. Благодатная почва не один глазастый мерс взрастила)))) Если бы не было "проблемы пригородного", он бы кукурузу охранял...

03.05.2011 в 21:22roks_alana

Аха. Я такая. :)) За последнее время только и занимаюсь, что расследованиями. :))

Вспоминила, что когда-то очень давно училась на юрфаке. Оказывается, не совсем бесполезно это было :).

03.05.2011 в 22:00toy hero

Помню этого Варфоломеева еще со времен вещания Эха. Довольно пакостный у него язык. Типадемократ, как его тут кто-то метко определил. Помню его высказывания во время конфликта в ЮО. Дело даже не в том, что он не занял  тогда проосетинскую (пророссийскую) позицию, да бог с ним. Дело в том, что он и многие другие ни хрена не компетентны в этом вопросе, также как и в вопросе осет-инг. отношений, а рассуждают категорично и со знанием дела со своих как им кажется высот.

04.05.2011 в 00:10Алан Цхурбаев

Заур, я там не "тусуюсь", интересного там правда мало. но по большому счету интересные истории в сети сейчас редко проходят мимо.

03.05.2011 в 22:27far_zaur

а мне вот приятно, что таких калоев поддерживают только такие, как варфоломеев. либерасты почему-то очень жалеют "обездоленных ингушей" (тм), а осетины для них сплошь "людишки". Правда, когда бывают на Кавказе, предпочитают ночевать во Владике, а не в пристанеще "благородных галгаев"))) 

Так что, Алан, все отлично. Варфоломеевы, быбы леры, шендеровичи - пусть они нас ругают. Это даже приятно)

03.05.2011 в 23:47Алан Цхурбаев

Валера, я не знаю что имел в виду Варфоломеев, не делаю даже предположений. я говорю о том, что эта фраза обращена волей или не волей ко всем осетинам, этого действительно очень трудно не заметить. если это сделанно невольно, но тогда скажу, что выбранная формулировка груба и обидна.

04.05.2011 в 00:14Алан Цхурбаев

вот Владимир Варфоломеев ответил мне на последний комментарий: "интересные выводы". что сказать? я ничего не имею против Варфоломеева, совсем, абсолютно. но мне кажется вся эта ситуация разрешается одной простой фразой вроде - "я не имел в виду осетин, я говорил о двух козлах", вот и все. а попытки "отмазаться"... ну не знаю...

04.05.2011 в 00:18Алан Цхурбаев

Валера, нисколько в этом не сомневаюсь, абсолютно. но претензии к ЭМ важны потому что это претензии, связанные с надеждой. можно не любить ЭМ, но все равно знать, что это одна из совсем немногих альтернативных точек зрения. потому и требуют от них справедливости, мне кажется, а не от других. а о том беспокоятся ли в ЮО о своем имидже кажется и говорить не стоит.

03.05.2011 в 23:57Алан Цхурбаев

алик, сегодня после всей этой истории приятель тоже мне задал вопрос - почему ЭМ занимает антиосетинскую позицию? я как мог пытался приятеля разубедить (хотя после 08.08 это было трудно), всомнил в частности позицию Венидиктова, как-то им высказанную, о том что Россия имела право вступиться за ЮО, просто не стоило бомбить Гори и дальше. но конечно есть такое мнение об ЭМ в Осетии

05.05.2011 в 09:18aseev_vissarion

inter vestrum, приведенные вами примеры красноречиво свидетельствуют о антиосетинской ориентации ЭМ ).

На мой взгляд, только враги Республики Южная Осетия могут восхвалять  Кокойты. 

Проханов жжет:  "Его можно было видеть в момент, когда он вытаскивал на своей спине окровавленного раненого товарища. " весь Цхинвал умер от смеха )).

ну а с Казаком и так всё понятно, засланный казачёк работающий в администрации Кокойты. это его работу - оды петь.

05.05.2011 в 17:20roks_alana

Виса, я рада что для вас троих стала причиной для объединения и взаимного заступничества.

Пока Стрик заступился за Валана, потом ты за Стрика. :))

Интересно, пойдет ли дальше эта цепочка? Undecided

05.05.2011 в 17:31Strik

Если щас попрёт баталия о политике в РЮО, то я хотел бы сделать заявление...

Я никогда в жизни не был в РЮО и пока нет в планах.

roks_alana , не записывайте меня, плиз, в оппозицию...или куда там ещё (это 100% будет признаком регресса закрытого общества)Smile(юмор)

 

04.05.2011 в 12:15УНАУНСО

фарниев как всегда на своей волне дешовой))))))))))осетины святые люди,а все остальныё плохие))особенно ингуши))))))))))))осетины,вы ещё раз вспомните ахсукрбека галазова)))))))

05.05.2011 в 14:11aseev_vissarion

roks_alana, в качестве искренних пожеланий благ было бы правильно признаться, что словом "САМИМ" не хотели обидеть человека. Если же хотели, то обвинения в ненужной агрессии не  по адресу стрика. 

05.05.2011 в 13:15roks_alana

Strik,

сколько ненужной агрессии!

И это тоже результат всяких фобий, я думаю.Frown

Ладно, всех благ Вам искренне желаю...

03.05.2011 в 16:37Алан Цхурбаев
бонусом комментарий "ингуша и правозащитника" из соседнего блога Магомеда Муцольгова. "Что толерантность в Осетии так и прёд через края? Калай приехал во владикавказ вместе с Максимом Шевченко в рамках проекта «Мир Кавказу», странная ситуация, если уж совсем мягко сказать. Пока такие ситуации будут возникать, а они реально будут возникать и еще не раз, тяжело что-то менять, но менять нужно иначе будет большой завал. Несправедливость, глупость, корысть, лицемерие, агрессия, интриги, и все подобное мешает нам всем спокойно жить, а без покоя нет радости и счастья".
03.05.2011 в 17:40aseev_vissarion

Valanконечно же, нормального правозащитника беспокоят права человека не зависимо от территории их нарушения. Но возможно Вы правы, когда позиционируешь себя как " ингуш, правозащитник" то тебе, конечно, нечего делать в другом месте кроме Ингушетии. 

Да и причем здесь похождения Ахильгова в ресторанах? Это его личное дело, если он не нарушает закон. А в данном случае есть угроза его безопасности  со стороны неопределенных лиц и правоохранительные органы должны вмешаться и выявить их и привлечь к ответу. А мы все должны настаивать на этом, а не покрывать мерзавцев. 

03.05.2011 в 17:06aseev_vissarion

Алан, ведь очень неприятно когда тебя ассоциируют с мерзавцами? А как бы сейчас тут меморандум Шевченковский пригодился подпиши его Варфоломеев. МЫ бы ему сказали, что ж вы батюшка делаете, тут ведь народ определил, что у мерзавцев нет национальности. А так, Алан прости, осетины за то, что у мерзавцев есть национальность и весь народ отвечает за мерзавцев. В таком случае какие притензии к Варфоломееву? Мы стоим на таких позициях и он с нами разговаривает нашим же языком. Один мерзавец есть, значит все мерзавцы!

03.05.2011 в 17:30Valan
Почему ингуша и правозащитника не беспокоит отсутствие терпимости и толерантности в ингушском обществе? Почему Ахильгов не расписывет в красках свои весёлые поседелки в ресторанах Владикавказа? )) Виссарион, и ты Брут.))
03.05.2011 в 17:31aseev_vissarion

Ehk@возможно Вы правы, но возможно была ситуация когда не было стороны которая желает договорится и он вынужден был продавливать. И в итоге вся ситуация такова, что больше обсуждают личности делегации, чем сам меморандум. Не кажется вам это странным? С чего бы это? А может просто набивание цены?

Есть информация, что завтра кто-то из матерей вместе с Мамсуровым летит на встречу с Медведевым, в рамках данного им обещания.  Может тут сошлись карты, а несчастный Шевченко и не знал, что его используют, а может и знал. Подняли шум, вот какие не сговорчивые матери и только сам ДАМ смог их утешить и успокоить.

03.05.2011 в 18:25roks_alana

А я вот с Аланом Цхурбаевым согласна.

Варфоломеев действительно очень грубо это сказал. Что значит людишки? 

Хотя, как говорили мне московские журналисты, он бывший ингуш, переделал фамилию, когда в журналистику пришел. И если это правда, то в нем просто банально сыграли национальные "патриотические" чувства. Laughing

И я думаю, что любой ингуш бы его самого назвал "людишкой", узнав об этом.

 

А ситуация с Ахильговым просто неприятная и все.

03.05.2011 в 17:55Ehk@

Виссарион, можете принять  мои слова за шутку, но мы со своим обсуждением, отнеслись к сути "меморандума" ,во всяком случае к его первым декларациям, чуть серьёзнее чем сами участники "рабочей группы",где у более порядночных(по ситуации), на первом  месте "значимость их миссии",а у тех ,кто менее -собственная значимость. В остальном,ну, не знаю. Посмотрим

03.05.2011 в 19:46dzutsev

Виссарион, личности в данном случае очень важны, когда речь идет о политике, конфликтах, то важно, чтобы человек вызывал доверие. Мне тоже кажется, что Шевченко наскоком хотел решить проблему, продавливая свое личное видение проблемы, как сказал Ehk@. Вряд ли при подписании этого меморандума им можно было бы размахивать и решать такие проблемы:)

03.05.2011 в 18:30alik

После всей той грязи,что лилась с эха москвы на наш народ,меня лично слова  варфаломеева не удивляют.Сделал приятное грузинским и ингушским друзьям радиостанции.Для них мы людишки.

Удивительно как еще латынина ничего там не написала.

 Незнаю врет или нет Ахильгов,лично мне не вериться в его правдивость,вообще какая то высасанная из пальца ситуация,как раз для ингуша-правозащитника(имхо)ситуация-думаю подобные провокации полностью укладываются в цели этой мутной делегации-и после приема оказанного шевченке,его полуумной жене кеворковой,джамалю это не удивительно-надо сделать все,чтобы паказать агресивность осетин

03.05.2011 в 19:17pcnariman

Друзья, я посмотрел посторонним взглядом, прочитав коммент Владимира у меня даже мысли не возникло, что он имел ввиду осетинский народ, понятно же, что пишет о тех отморозках которые  забыли о законе гостепремиства. Не стоило тему расскачивать  

03.05.2011 в 17:21Ehk@

 

 Ну, конечно, по неосторожности,только это такая неосторожность, о которой сказал F15, продолжение междусобойчика с последующей игрой в толерантность, что собственно и роднит Варфоломеева с "правозащитником Муцольговым" и прочими карьерными типодемокартками, так это роль интеллигентствующего жлоба.

Виссарион, согласен с Вашей позицией, в общем, но не с оценкой ситуации вокруг подписания-неподписания меморандума. На мой взгляд, Шевченко и ko приехали не договариваться, а продавливать. 

03.05.2011 в 19:37dzutsev

Я тоже не понимаю, с чего Алан взял, что Варфоломеев под "людишками" имел ввиду всех осетин? "Людишек", кстати, я не оправдываю, но могу понять, наверное они вообразили своим долгом поставить на место "зарвавшегося Калоя":) В Осетии существует устоявшееся мнение о том, что осетинам в Ингушетию ездить опасно, а ингуши почему то свободно разгуливают по Владикавказу. По моему и то и другое утверждение наполовину верно только.

03.05.2011 в 21:52dzutsev

тук-тук-тук, я уже заклевал [info]cosmic_in_paris Wink

03.05.2011 в 23:42Алан Цхурбаев

Нариман, приятно тебя здесь видеть. хорошо, что ты высказался, как человек со стороны, не заинтересованный. но знаешь, я вот читал пост Ахильгова, ничего особо не задевало, вполне себе допускал, что такое имело место, но от коммента Варфоломеева что-то передернуло. если бы это был анонимный какой-то блогер под ником, то и черт с ним. но замглавного редактора ЭМ не надо давать такие неосторожные оценки. формулировка очень некрасивая, мягкоо говоря.

03.05.2011 в 20:59roks_alana

Я щас нашла интересный момент. Ингушский журналист Беслан Цечоев в своем интервью КУ говорит, что в поездке Шевченко во Северную Осетию он был единственным ингушом и что к нему хорошо отнеслись там.

впрочем, лучше его почитать в оригинале:

Я был единственным ингушом в группе, когда мы с трехдневным визитом находились в Северной Осетии, но это не помешало нам, наоборот, даже помогло наладить диалог с представителями общественных организаций в Северной Осетии", - подчеркнул Беслан Цечоев.

ссылка:

http://ingushetia.kavkaz-uzel.ru/articles/184578/

03.05.2011 в 23:49Алан Цхурбаев

рокс алана, кстати отличное было у тебя расследование об осетино-ингушской драке в Москве. это то, что не сделал никто из журналистов, включая меня.

03.05.2011 в 23:56toy hero

Отношения между осетинами и ингушами это, помимо всего прочего, еще и информ. война, которую осетины, увы, проигрывают. Ингуши достали весь белый свет со своими или четырьмя, или пятью, или 105-ью геноцидами. А у нас ведь так и бывает - кто громче кричит, тот и прав.

04.05.2011 в 00:04Алан Цхурбаев

и кстати, что касается ЭМ и осетин, вспомнил момент, который мне периодически не дает покоя, наверняка мноие помнят. вечером 3 сентября 2004 года, наверно в самый ужасный вечер для Осетии в истории, ЭМ сообщило о том, что осетины в Чермене захватили в заложники ингушей. причм со ссылкой на "СМИ Ингушетии". что это за сми и так понятно, но как можно было тогда это сделать я до сих пор понять не могу. все знали, что ингушетия.ру однозначно антиосетинский сайт, без преувеличения, как можно было делать такую новость в такой день? это же настоящаа провокация... уже не нашел эту новость в интернете, только ссылки на нее других сайтов, так что не знаю кто был ее автор.

04.05.2011 в 00:14dzutsev

Алан, 1 и 2 канал гнобили Северную Осетию так, как ЭМ и не снилось в 1992 г. и в последующем. Если бы в ЮО хотели улучшить свой имидж с помощью ЭМ, то Венедиктов открыт для сотрудничества. По его словам, они не раз предлагали Кокойты эфир, но тот не откликнулся.

04.05.2011 в 00:18dzutsev

на ЭМ, я заметил, у многих звездная болезнь - они довольно грубо (иногда, до неприличия) говорят со слушателями или о них. По моему ВВ в данном случае тоже посчитал, что он слишком большая звезда, чтобы кому то, что то объяснять. Но это уже вопрос из другой оперы.

04.05.2011 в 00:05dzutsev

toy hero, ингуши потеряли в конфликте 1992 г. больше, чем осетины - и убитыми, и пропавшими без вести, и потерянным имуществом, и территориями так сказать (хотя какие там еще территории республик, теперь все русская земля). Поэтому естественно, что ингуши больше говорят об этом, чем осетины. К тому же надо учитывать, что для малюсеньких республик потеря даже одного населенного пункта представляется очень важной и невосполнимой.

04.05.2011 в 22:24Valan
Виссарион, если бы КА чувствовал опасность, он не тусил бы по ресторанам. А вся эта писанина в блоге, лишь способ привлечь внимание к своей персоне. Роксалана, вы поезжайте в Назрань одна, без таблички на груди "ЖУРНАЛИСТ-ПРАВОЗАЩИТНИК" virus_06 , Пожди, мы ещё до Джейраха добирёмся, и поселим там беженцев из Грузии, поправлять физическое и эмоциональное здоровье.
04.05.2011 в 03:06Алан Цхурбаев

ответ Варфломеева на мой последний комментарий приведенный здесь: "интересные выводы без всяких на то оснований делаете. тяжело, наверное, вам жить, когда в каждом вокруг врага видите. сочувствую. берегите себя."

как к этому человеку после такого ответа относиться? кого он со своей высоты решил пожалеть и кому посочувствовать? кстати, этот комментарий тоже только ко мне относится или ко всем нам? в принципе вот и все, что надо было доказать. я Владимиру Варфоломееву ни слова грубого не сказал, только усомнился в правильности выбранной им формулировки. за что получил сочувственное наставление. повторюсь, все решалось на первом этапе одной простой фразой вроде - "я не имел в виду осетин, я говорил о двух козлах". но чего-то для этого не хватило...

 

05.05.2011 в 12:17Strik

alik 

Удивительно как еще латынина ничего там не написала.

Латынина работает только по 100% предоплате...))))

04.05.2011 в 13:13Алан Цхурбаев

roks_alana, интересно как-то получается с историей Ахильгова. вроде и Цечоева слова звучат правдиво, но и сомневаюсь, что можно вот так взять и выдумать целую историю, упомянув еще и свидетелей.

04.05.2011 в 13:37roks_alana

Алан, я думаю, что Ахильгов просто подъехал к перечисленным им людям, во Владик на встречу. Но не был членом делегации в СО, как он утверждает.

ну в общем, эта маленькая деталь вроде бы, но когда что-то с чем-то не совпадает, то мне неуютно как-то бывает. :) А все остальное думаю, что в действительности имело место. У нас желающих указать ингушам "их место" немало.

Я вот, к примеру, однажды была и в Назрани, и в Магасе, причем в джинсах. хотя и без джинсов было понятно, что я неместная, но ко мне никто не подходил и не говорил, что та ли я блогер и чтоб я туда не приезжала и т.д.. И это к сведению тех, кто утверждает, что осетины в Назрань не ездят и если даже поедут, то там их убьют или выгонят...

04.05.2011 в 13:53toy hero

dzutsev, я понимаю, что в глазах общественности, тех кому до этого есть хоть какое-нибудь дело, именно ингуши выглядят потерпевшей стороной. И пиарятся они на этой волне сильно, в методах не стесняются. А история отношений, как оно было и почему - да кому это надо. К тому же, именно Ингушетия катализатор беспокойства, их и надо задабривать. И не сводите все к вопросу принадлежности нескольких сел, это очень упрощенный взгляд на вещи. 

Эхо Москвы может быть самая качественная радиостанция страны (или самая раскрученная и брэндовая). И дело не только в том, что Эхо так уж хорошо, а в том, что другие не очень, да и не много их. Свой "звездный" статус они приобрели во многом благодаря слабой конкуренции. И еще -  Эхо Москвы это точно не голос истины.

P.S. Можно конечно долго сетовать на осетинскую нетолерантность, на Черменский пост и т.д., но неоспоримый факт - ингуши себя в Осетии чувствуют гораздо, гораздо свободней и безопасней, чем осетины в Ингушетии. И так было всегда - и до 92 года, и до депортации, и до революции, и при любой власти. Видимо, так всегда и будет.

04.05.2011 в 12:01roks_alana

dzutsev,

Хотела бы внести свои 5 копеек в обсуждение про Венедиктова и ЭМ.

То что я знаю: с 2004 по 2006 годы в ЮО работал филиал североосетинской организации "Закон выше власти". Вы в офисе этой организации как то даже были вместе с иностранцами из IWPR, это в здании Гос.ТВ был офис у нас.

Так вот, в течении этих 2 лет мы миллион писем писали Венедктову и вообще на ЭМ с просьбой, чтобы они либо дали нам эфир, или чтобы наши комментарии и наша точка зрения тоже звучала, когда они затрагивают тему по ЮО. Председатель организации Коста Кочиев мог бы организовать даже несколько интервью самого Кокойты. Но наши письма оставались безответными. Их было не 2 и не 3.

Так что я не верю, что Кокойты кто-то что-то предлагал и он отказался. При всем моем отношении к нему, я знаю, что он всегда использует любую площадку для выступления. Потому уверена в том, что Венедикто просто врет в этом.

05.05.2011 в 02:27Абдуррахман

Vanalu. До Джейраха как добираться собираетесь, пешком или на трамвае?

Представляю ваше состояние, когда в одно прекрасное утро вы проснетесь,а России нет на Кавказе. Вот так один раз все проснулись, а СССР уже не было. Мы подождем.

04.05.2011 в 16:07Strik

Я вот, к примеру, однажды была и в Назрани, и в Магасе, причем в джинсах. хотя и без джинсов было понятно, что я неместная, но ко мне никто не подходил и не говорил, что та ли я блогер и чтоб я туда не приезжала и т.д.. И это к сведению тех, кто утверждает, что осетины в Назрань не ездят и если даже поедут, то там их убьют или выгонят...

Вас не трогали лишь потому, что вы не позволяли себе в отношении РИ того, что позволяет себе Калой в отношении РСО.  Я вообще не понимаю как его терпит Евкуров. Он саботирует всю работу.

Он провокатор и рассуждать тут не о чем. И сравнивать не нужно.

 

05.05.2011 в 00:25Valan
Роксалана, В чём грубость, как много грубых реплик я вам написала? Да и не нужно рисковать так своим здоровьем ради меня. Как говорится, не знаешь, что ждёт за поворотом, прынц на коне или шахидка-смертница.
04.05.2011 в 20:56dzutsev

toy hero, я согласен по поводу слабой конкуренции для ЭМ, это заметно и это ЭМ развращает. Но это не их вина, не они уничтожили своих конкурентов, это сделал кто-то другой. "Голосов истины" вообще не бывает среди СМИ, это не их функция быть такими голосами. То же касается и осетино-ингушских противоречий - у осетин своя правда, у ингушей - своя. Другое дело, что как с осетинской, так и с ингушской стороны существует много мифов, которые очень затрудняют процесс взаимопонимания. И без них проблем много, так еще и мифы наслоились.

04.05.2011 в 22:57roks_alana

Valan,

я пока не хотела на грубоватые реплики Ваши реагировать, но что ж. сегодня сделаю исключение.

Начну с того, что на моей груди табличек не бывает. Она бывает прикрыта только одеждой.

Что касается поездки, то я там действительно с коллегой была, не одна. Но ради Вас могу поехать и одна тоже. И позвольте спросить у Вас емейл, чтоб я потом Вам написала об этом на почту длинное письмо. Вы ведь мой скромный блог не читаете. Cool

04.05.2011 в 23:09dzutsev

в обсуждении как-то прошел незаметно такой момент:

"Когда мы вышли из ресторана, чтобы отвезти Ирину в гостиницу, рядом с нашей машиной стояли две полицейские машины..."

У кого есть время выслеживать кого-то и потом угрожать? Это были особо ретивые сотрудники МВД, по всей видимости. Если это так, то это не просто "гостеприимные людишки" или "козлы". Это люди, которые фактически совершали уголовно наказуемое должностное преступление называемое "превышение должностных полномочий".

05.05.2011 в 09:21roks_alana

Valan,

мужчине не пристало обсуждать грудь женщины публично. понимаете?

таблички обычно висят на шеее, в конце концов.

что касается моих поездок, то я жизнью вовсе не буду рисковать, когда буду ехать в Назрань. Это МИФЫ, понимаете, мы живем в 21 веке и эпоха мифов уже закончилась. привыкайте к новым реалиям.

Тем более туда каждый день ездят осетины по делам торговли. не я первая и не я последняя туда поехала.

И вообще я считаю, что живу в свободной стране, и хочу чтобы моя Осетия понимала это. Нельзя закрываться от весго мира и представлять вокруг только врагов. от этого общества закрываются и регрессируют. любые общества.

05.05.2011 в 09:10aseev_vissarion

Абдуррахман, вы сейчас намекаете, что участвуете в подготовке вооруженного нападения на граждан Осетии и выжидаете удобного момента. Я вас правильно понимаю?

Valan, будьте добры, прекратите провокации! Хватит тиражировать бред про Джейрах и Трусовское ущелье! Хватит подставлять на бойню людей! 

В таком варианте вы не чем не лучше Орхана Джемаля, Калоя Ахильгова  и Абдуррахмана. Не ужели они ваши кумиры и вы хотите быть на них похожи )))))

05.05.2011 в 14:48Strik

roks_alana

Я не агрессивен и не обижаюсь.

И Вам...

05.05.2011 в 11:56Strik

roks_alana

Я- пример закрытого общества... Это забавно.

Мы все теперь должны стать заложниками правил общения "вашего круга"? У вас какое-то "закрытое общество" получается.

Если вы "в танке", то комменты в блоге для того, чтоб комментировали(в том числе умно).

Неэтично, я считаю, писать:

надо пытаться САМИМ что-то делать,  а не просто сидеть за компами и писать "умные" комментарии

человеку, про которого не знаешь, делает он что либо или нет.Да и вообще это "фраза-паразит".

Я например никаких Ваших "действий"(кроме умных комментов конечно) не видел, не знаю, вашего скромного блога не читал, потому и не пишу вам такого.

Возможно я не в курсе какого-то вашего звёздного статуса и вас это раздражает. Извините-исправлюсь. Блог почитаю и всё такое...

05.05.2011 в 22:28gromykhalo

Алан, приветствую тебя, Чырысти райгас!

Интересная дискуссия в твоем блоге. Могу только поделиться некоторыми своими впечатлениями.

Несколько лет назад была у меня командировка в Ингушетию, прилетел во Владикавказ, встретил меня там федеральный  судья РИ Борис Оздоев. Вполне достойный человек старой формации. До его машины нас сопровождал офицер МВД РСО-А, Оздоев решил пошутить: "Спасибо тебе. Такой молодой, и уже майор?"

Тот одарил судью таким взглядом, что и мне захотелось поскорее сесть в машину и уехать.

Степень взаимной ненависти между осетинами и ингушами (а в данном случае оба принадлежали вроде бы как к официальным структурам РФ!) совершенно зашкаливает. По моим ощущениям, это даже сильнее ненависти между чеченцами и русскими.

Прекрасно понимаю осетин, которые пережили Беслан, где террористами были в основном ингуши. Понимаю и ингушей, которые в 1992 году потеряли более четверти территории, которую они считают своей. Не у всех из них есть такой здравый смысл, как у Евкурова, который все-таки "пробил" в парламенте РИ закон о границах муниципальных образований.

Эпизод с Калоем Ахильговым, если все было так, как он описывает, - очень негативный. Ведь есть и официальная должность представителя президента РИ в РСО-Алания, был назначен Мухарбек Аушев, что же, и его выгонять?

Да, действительно. Ингушские таксисты ездят во Владикавказ, осетинские таксисты в Назрань не ездят. Ингуши осуществляли теракты на территории РСО-А, осетины их не осуществляли на территории РИ.

Но полагаю, что Калой Ахильгов к террористам не относится. Если, с точки зрения осетин, все ингуши являются противниками, то уж это явно достойный противник и, соответственно, достойный гость:)

 

 

 

 

04.05.2011 в 22:08Ehk@

Алан, эта "не рассказанная в эфире (только в эфире, но не на "Эхе")  история", в том виде как она есть результат коллективного творчества и типичная провокация,  независимо от того имел ли место сам факт. И Варфоломеев и Воробьева – соавторы (кто вольно,кто нет), в эфире шла речь о жрачке на востоке,но там же без бухла ! Нам не говорят об обстоятельствах, кое-какие накопала roks_alana,что касается блога "красавчика" Ахильгова, то да, - это проигрывание предрассудков и фобий (по Strikу), и помоему собрание хрени (пришлось просмотреть)). Я бы побрезговал считать его своим гостем. Апелляции к объективности  понятны и приветствуются, но объект (Варфоломеев) ангажирован, неважно какими обстоятельствами, важно подо что заточен. Мне тоже болтовня Латыниной, того же Варфоломеева и прочих казалась чем-то, пока не доходило до вещей которые я знаю точно, и не обязательно касающихся Осетии. У них заказ, а значит здесь З.Фарниев прав, - дружно радуемся.

 И никакой он не "гость" (кстати, намекает что хозяин), а «людишки» (ох эти силовики) слишком благородные. Пендалями надо выставлять провокаторов..

 Ну а диалог конечно нужен, только при чём здесь В. Варфоломеев или К. Ахильгов?

06.05.2011 в 09:12aseev_vissarion

gromykhalo устаревшие данные, осетинские таксисты ездят в Назрань ))) и не просто осетинские, а самые махровые  -кударцы)) 

Я не разделяю и позицию по пониманию ингушей потерявших четверти своих территорий в 1992 году. Это  миф. В том году они ничего не теряли. Они приобрели в том году государственность. Но их элите показалось мало того, что им дали, и Кремль использовал жадность их элиты для своих целей и дал им возможность позарится на чужое. В результате несчастный ингушский народ понес большие человеческие потери. Повторюсь - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а не территориальные!

Что касается противостояния осетин и ингушей, на мой взгляд оно такое обостренное потому, что оба народа в принципе до развала СССР научились доверять друг другу, последующие события уничтожили это взаимоуважительное доверие. А мифотворцы работающие на ингушетия .ру не способствовали и не способствуют восстановлению этого доверия, поэтому и нет к ним уважения. 

Да и противники они не нам, а своему народу. А у нас не любят предателей. На Юге не брали в плен осетина воевавшего за Грузию. 

Почему я говорю о доверии. Примерно такая же ситуация на юге, там более не терпимо относятся к грузинам, чем на севере. 

Осетины считают своим и Лондон, и чего теперь? ))))))))

и ещё, в Беслане террористы были террористы, а не ингуши!

07.05.2011 в 18:01Strik

roks_alana

Я не стремлюсь вас обидеть(в том числе лично). Южные осетины, такие же осетины, как и северные, мои братья и сёстры.

По теме: Я считаю Калоя провокатором (это не первая его провокация), а вы ингушским блоггером. Просто разные точки зрения... Это нормально.

06.05.2011 в 18:51inter vestrum

aseev_vissarion, вам не угодишь. Laughing

Латынина писала правду про Кокоева - плохо.

Эти пишут хорошо - тоже плохо.

06.05.2011 в 18:58aseev_vissarion

inter vestrum, а когда я говорил, что правда про Кокойты плохо )))   

06.05.2011 в 17:15roks_alana

aseev_vissarion,

Бонхорз! Я вижу на тебя плохо повлияло "общение" с Казимирами и Амиранами в ЮО! Laughing

Я не согласна с тем, что в Южной Осетии не более терпимо относятся к грузинам, чем в Северной Осетии к ингушам. Объясню почему. Вот, к примеру, выражения "все ингуши террористы" или "все ингуши дикари" я слышала в СО от людей образованных и казалось бы с широким кругозором. А в ЮО люди, которые говорят что все грузины убийцы - это в основном люди либо необразованные, либо с очень скудным кругозором. Ну понимаешь, каких я имею в виду. Не буду их больше описывать.

Потому что у нас бы никто из мыслящих людей не одобрил бы наезды на блогера, который бы приехал из Грузии. Даже если б такие, как Амиран наехали бы, все равно нашлось бы много людей, осуждающих этот факт. А если посмотреть даже в этой переписке, и если не считать 4 человек (включая меня) вечно занимающихся миротворчеством, никто ведь не осудил наезды на Ахильгова?

Вот тебе и второй пример.

06.05.2011 в 20:36Strik

Потому что у нас бы никто из мыслящих людей не одобрил бы наезды на блогера, который бы приехал из Грузии. Даже если б такие, как Амиран наехали бы, все равно нашлось бы много людей, осуждающих этот факт

roks_alana Снова вы говорите о чём-то гипотетическом. У нас бы...мы бы...

Хотя... что мы-северяне(циусаертеLaughing) можем?! Вы и только Вы -о ВЕЛИКИЕ!!! Вы несёте нам, псиииичкам, культуру(особенно культурных гопников в парк К.Л.Хетагурова и ещё более культурных в другой, печально известный, парк)

То что никто в РСО не говорит Вам: "Идите к себе и там умничайте, а тут вы никто" уже говорит о многом.

 

07.05.2011 в 00:13aseev_vissarion

Strik, сударь, не ваш уровень Cry

07.05.2011 в 03:18Ehk@

Strik, Асеев прав.Тем более, что гопники одинаковые, все и везде.

 roks_alana, Вы крайне невнимательны а)Valan: "Роксалана, В чём грубость, как много грубых реплик я вам написаЛА? "...roks_alana:"Valan,мужчине не пристало обсуждать грудь женщины публично.понимаете?"б.)aseev_vissarion:"Примерно такая же ситуация на юге, там более не терпимо относятся к грузинам, чем на севере" roks_alana: "Я не согласна с тем,что в Южной Осетии не более терпимо относятся к грузинам, чем в Северной Осетии к ИНГУШАМ", разницу чувствуете? в.)Калой Ахильгов не "блогер, который приехал из Ингушетии", а провокатор, и сам считает себя провокатором. ЭТО его хлеб,в ЭТОМ его соль и то,что у таких пасанчиков иногда возникают "непонятки", ну бывает, хотите защищать,-правильно, вы живёте в свободной стране,и я кстати, тоже, и Valan, и Strik, и даже Ахильгов.Так вот, я свободен от любого отношения к абстрактному К.Ахильгову, а этим брезгую.Где здесь блогеры, ингуши,грузины? Правильно,- в контексте (провоцирующем)... продолжать не буду, Вы как "ЭКСПЕРТ,ПРОФЕССИОНАЛ и Шерлок...(отчество запмятовал)" и так всё поймете(можете и как удобно).



07.05.2011 в 14:33roks_alana

Ehk@,

По повду пола Валана - вы правы, ох уже эти интернетовские штучки с безлично бесполыми людьми! Cool

ник Валана какой-то мужской и я это "ла" пропустила. Laughing

Но сути для меня не меняет, к незнакомой женщине/девушке тоже относится то, что про мужчин писала, и тем более, она это в форуме писала, то есть публично.

А на все остальное и Вам, и Strik-у, и другим не имею смысла отвечать, потому что здесь с каждым комментом агрессия нарастает. Теперь агрессия против Ахильгова обернулась и против меня почему-то и, что еще непонятнее, - против южных осетин.

Так что ухожу в ЖЖ просторы :).

03.05.2011 в 21:09aseev_vissarion

ну ты и Шерлок Холмс ))))

04.05.2011 в 11:53roks_alana

Алан, спасибо за оценку. Но здесь я не только то расследование имела в виду. :). На самом деле в этих межнациональных делах всегда бывает что-то запутанное и лучше, чтобы эти запутанные вещи становились ясными для читателй. Это убавляет степень агрессии, я думаю.

 

Вот и это случай с Ахильговым. Я его не знаю, никак к нему не отношусь, то что он писал - вполне возможно в СО. Вот даже если некоторые тут комменты почитать, то можно понять, что Ахильгов в этом скорее всего не врал. Но например, в делегации Шевченко именно в СО его не было, это можно найти  в интервью Цечоева. Что я и привела здесь.

04.05.2011 в 22:45inter vestrum

Реабилитация Эхо Москвы  

Алексей Казак, блоггер Эхо Москвы, юрист: Южная Осетия – форпост России на Кавказе

«В Республике практически нет безработицы и каждый занят своим делом. В Южной Осетии нет бомжей и наркоманов, блуждающих по улицам в поисках дозы. Для тех немногих, кто все же сбился с верного пути, существует специальный реабилитационный центр, опеку над которым взял лично Президент Республики Эдуард Кокойты.
Вообще личность президента Республики действительно знаковая.
Для людей в Южной Осетии Эдуард Кокойты уже не просто президент – он символ свободы осетинского народа и величайший деятель осетинской государственности. Ведь именно при Кокойты республика обрела подлинную независимость и историческую возможность развиваться как часть мирового сообщества.
Когда видишь на улице, как к президенту подходят бабушки, обнимают его, говорят ему теплые слова, когда видишь, как радуются дети приезду Э.Кокойты в детский сад, а ведь детей не обманешь – на этом фоне все либерально-прозападные статейки, порочащие президента, просто меркнут и превращаются в пыль.
Он – подлинный лидер своей нации, и он стал этим лидером не сидя в кабинете, а воюя с оружием в руках на передовой, вместе с другими ополченцами.»

И т.д. http://www.echo.msk.ru/blog/kazak_a/681403-echo/  

Александр Проханов – постоянный автор Эхо Москвы

ПЯТАЯ ВОЙНА ПРЕЗИДЕНТА КОКОЙТЫ

« Президент Эдуард Джабеевич Кокойты — сын осетинского народа. Он живёт среди заснеженных хребтов, цветущих фруктовых садов, клокочущих водопадов, дивных по красоте долин. Таких, как он, осетин — тысячи в окрестных селениях, в славном городе Цхинвале. Он похож на своих собратьев лицом, манерой говорить, направлением мыслей и чувств. Однако судьба выбрала его — одного из тысяч, уготовила ему одному славную и грозную судьбу.

 В этом аду сгорал город, рушились храмы, чадили охваченные пламенем детские сады и школы. Цхинвальский университет был превращен в руины. Военный штаб, куда переместился президент, стал грудой страшных дымящихся развалин. Президент руководил обороной. Его можно было видеть и в центре города, и на периферии, где шли ожесточенные рукопашные схватки, где грузинские подразделения, планомерно выдавливая ополченцев, продвигались к центру города.
Его можно было видеть в момент, когда он вытаскивал на своей спине окровавленного раненого товарища. В момент, когда он возглавлял отряды, идущие укреплять самые слабые, поддавшиеся натиску участки обороны.»

И т.д. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/862/11.html

05.05.2011 в 00:16AlanGSM
dzutsev, какие у нас полицейские машины имеют опознавательные знаки? Автомобили ГИБДД, "14-ые" ОВО, уазики ППС и ещё несколько газелей на которых возят задержанных. Интересно кто угрожал Ахильгову, гаишники, ППСники или сотрудники вневедомственной охраны?)))
05.05.2011 в 10:35Strik

roks_alana , всё таки вашу грудь в физиологическом плане никто не обсуждал.(не сочтите, что я обсуждаю)

И ещё...очень важно(искренне). Когда вы говорите о мифах, отдавайте себе отчёт что "реалии 21 века" могут стать мифом в 1 секунду.

Сотрудники ООН в Афганистане тоже жили в "реалиях 21 века"... Как и Мадина Оздоева и её две дочери.

05.05.2011 в 11:17roks_alana

Strik,

А кто вам сказал, что я в физиологическом плане имела в виду?

Понимаете, когда я говорю о проблемах закрытых обществ и о регрессах в этих обществах, то вам эти слова сомнительными кажутся. но вот вы и Валан являетесь потверждением моих слов.

Потому среди моего круга друзей и коллег, например, все понимают, что такие обороты как "табличка на вашей груди" являются крайне нетичными. вот и все.

И дело не во мне лично, просто есть проблемы в нашем обществе, в том числе проблемы общения мужчин с женщинами. нужно их обсуждать, а не сваливать это на кого-то.

и самое главное: надо пытаться САМИМ что-то делать,  а не просто сидеть за компами и писать "умные" комментарии.

 

04.05.2011 в 20:16virus_06

Красвчик Ахильгов.....Мне нравиться его блог и главный пост про пригородный...

03.05.2011 в 23:42dzutsev

а в чем парадокс, я не понял?

04.05.2011 в 20:18virus_06

когда про пригородный говорят вы сразу поникуете? Чему бы это?