именно от свинца возрастает агрессивность и падает интеллект.

сегодня объемы производства цинка уже не первый год превышают советские уровни.

Абдуррахману

Фрагмент катры «Die Volker des Kaukasus», Heinrich Berghaus, «Berghaus Physikal Atlas», Gotha, 1848
http://photofile.ru/photo/beroma/9607713 9/large/122637473.jpg

Спасибо Никсу за рассказ.

Но это лишь ещё один пазл, который никак не собирает общую картину. Единственное,я не знал что были и танки.

никто не хочет задуматься КТО,ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, ДЛЯ ЧЕГО, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ этот ПРОКЛЯТЫЙ завод расположил именно здесь и сырье везут на него из 40 регионов планеты земля. так как в тех 40 регионах руководители регионов и стран беспокоятся о здоровье своих народов

именно ртуть, всегда содержащаяся в цинковых концентратах, рудах вызывает ярость и кровожадность

Абдуррахману 2

Я с парой человек разговаривал о том что было тогда. Все отмечали жёсткость карательной операции.

Рассказывают что в какойто момент курсанты училища МВД потрепали митингующих. За что, как выразился рассказчик, были впрессованы в вестибюль училища.

Алан, не трать своё время на поход в библиотеку, т.к. ничего не найдёшь. Тогда не было такого изобилия газет, а оппозиционных и не могло быть по определению. В местных газетах "Социалистическая Осетия" и "Молодой коммунист" тех дней не содержалось ни малейшего намёка о происходящих событиях, так как будто их и вовсе не было, что тоже меня тогда удивило оттого и врезалось в память. Всё, что осталось, осталось только в памяти очевидцев, единственное над чем была не властна такая могучая структура как КГБ. И сейчас мне кажется, что если бы у них были такие чудесные приборчики по избирательному стиранию памяти как в фильме "Люди в чёрном", они непременно бы ими воспользовались и стёрли бы память всем.

конечно же власть какой была такой же в основном и осталась. и сегодня также как и 50 и более лет назад можно сказать как говорили о ленине и партии. мы говорим электроцинк-подразумеваем власть, мы говорим власть-подразумеваем электроцинк. именно выбросы этого завода погубили гораздо больше людей чем любые конфликты на кавказе

Сами события осени 1981 г. тоже очень интересны, но что последовало за ними еще более интересно. Назначение Одинцова первым секретарем и организованные им гонения на все осетинское. Гонения эти вызвали, кстати, и некоторую обратную реакцию. Я помню, в одинцовские времена для того, чтобы к тебе лучше отнеслась даже какая-нибудь продавщица в продмаге, было принято говорить с ней по-осетински.

Так что, как это ни парадоксально, преследования помогают народу иногда гораздо лучше, чем видимость автономии. Вот сейчас есть якобы "свой" Мамсуров и народ думает что "все нормально". Но если Мамсуров делает свое черное дело не хуже Одинцова, то зачем его снимать?

Эти вопросы очень современны, поэтому власть, как местная, так и федеральная будет стараться хранить на сей счет молчание. Хотя вряд ли есть формальные запреты на этот счет. Местные я думаю, как обычно, боятся всего и замалчивают это "на всякий случай", а для москвичей такие дискуссии совершенно неприемлимы, поэтому если что, почти на 100% дадут по шапке. Помню, что Руслан Бзаров с товарищами совершил или пытался совершить процедуру возложения венков в память о погибших тогда, но на него очень серьезно наехали и он быстро стушевался. С тех пор вещает только о грузинском фашизме, аланах, ингушском реваншизме ну прочих политкорректных вещах.

Алан, Соц. Осетия максимум могла дать нейтральную заметку о приезде тов. Соломенцева, но о событиях на площади и тем более фотографий не было точно, т.к. таких событий в СССР не могло быть по определению, как не могло быть наркомании и проституции. Что написано пером не вырубить топором, а обращения по радио и ТВ в прямом эфире они как птички - вылетели и улетели. Если запись этих обращений и велась, то либо они были уничтожены, либо осели в архивах КГБ.

Что в конечном итоге столкновение будет, уже ни у кого не вызывает сомнений.После которого уж точно на Кавказе вместе мы не сможем сосущетсвовать. Отделиться каменной стеной не получится. Или мы или вы, другого не дано.

С этими людьми наши  милые "правозащитники" предлагают строить отношения?

Ныппырхкаенын сае хъуы иууылдаер...

1) Таксист был убит не в Назрановском районе Чечено-Ингушетии,а в Пригородном районе СО АССР.

2) Впоследствии оказалось что убийцы были не ингуши, а осетины.Не думаю что власть которая всегда давила вайнахов, таким образом решила выгородить ингушей.

3) Неужели в небольшой Республике, где сильны родственные связи, до сих пор не известны имена погибших.

4) Цхурбаев видимо решил поднять рейтинг своего блога,то же мне "борец с несправедливостью",больше на провокатора смахиваешь.

5) Что в конечном итоге столкновение будет, уже ни у кого не вызывает сомнений.После которого уж точно на Кавказе вместе мы не сможем сосущетсвовать. Отделиться каменной стеной не получится. Или мы или вы, другого не дано. И это результат политики царской,советской и сегодняшней России. Вина есть и бывшего руководства Осетии, решившего за счет соседей увеличить территорию.

До прихода России не Кавказ, ингуши воевали со всеми своими соседями(хевсурами,кабардинцами,чеченцами), за исключением осетин, которых они просто грабили,но в то же время было много браков, кунаков.Много одинаковых обычаев. Осетины-беглецы предпочитали скрываться на землях ингушей, зная что те их не выдадут. Ингуши уходили от кровной мести в Осетию. Много ингушских и осетинских фамилий имеют одни корни.

Не помню кто сказал :" Национализм последнее прибежище негодяев". Он пожирает человека изнутри, его душу.

Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственное возможное и гордиться своей нацией, к которой он принадлежит(Артур Шопенгаэур).

dolorez

Хоть я и не считаю поднятую тему "зомби"... Но и тему запуска цен в космос тоже можно поднять...

Только что это поменяет? Ведь во многом мы сами(население) и поднимаем эти цены.

легче с соседом поругаться или подраться, чем на власть огрызаться. сосед с работы не уволит, в тюрьму не посадит и т.д. как в маршрутке -друг другу делают замечания, когда неудобно пройти, ругаются. а лишние кресла установил водитель, но ему никто ничего не говорит. и он еще и командует-подвинтесь и т.п.

и это тоже возможно последствия интоксикации свинцовой, кадмиевой, ртутной, цинковой. все безоговорочно признают что бывают отравления медикаментами и никто из здесь живущих не хочет учитывать 100 летнее уже постоянное отравление ЯДАМИ.

и только официально эц производит 30% российского кадмия 40% российского цинка и 70% российского свинца и все это в совершенно лишенной естественнй вентилляции территории с трех сторон, окруженной высокими горами.

Алан, так Одинцов и Кабалоев не были какими-то противниками, да и соратниками особо не были, просто судьба их занесла на позицию первого секретаря обкома КПСС СОАССР, каждого в свое время. Поэтому то, что они одновременно почти скончались вряд ли несет с собой какую-то символичность.

Интересно, что во времена Кабалоева в Северной Осетии наблюдалось также определенное "засилье" дигорцев. Т.к. все должности распределялись централизованно, а бизнеса как такового не существовало, то наличие Кабалоева во главе республики означало, что дигорцы получали кое-какие преференции. 

Мы не металлурги,мы строители.Каждый народ на Кавказе имеет свою специфику, кто-то строил, кто-то араку варил, каждому свое.

а вот собрались бы вместе руководители,народные представители, иностранные правозащитники да и посчитали - сколько больных стало в последние годы в обеих республиках, сколько умерших за последние 8 лет особенно и ужаснулись бы стремительно растущим с каждым годом цифрам

Мне кажется сейчас самое время ингушам заявить о том что ЭЦ исконно ингушский завод. А ингуши испокон веку металлурги. Ейбох. Ну и спеть пару песен...металлургических. Может проскочит...

А для чего вообще нужно было поднимать эту тему, как зомби из могилы? Той власти и той страны уже давно нет - от всего тогдашнего мы дружно и всем миром отказались...Получается на радость [...] Дзутцеву - есть простор для отработки своего куска? Или вновь начать мутить народ ингушким вопросом, чтобы меньше было мыслей о цене на гречку и бензин?

 Тогда смотрите на вещи более масштабно и исторично - проблемы на Кавказе начались ещё у царя-батюшки и с теми же народностями и только Сталину, видимо как лицу кавказской национальности удалось разрулить ситуацию. Причем идея была хорошая - трудовой десант безработного ингушкого и чеченского народа в Сибирь...И исторически - эти и не только, национальности вдоль кавказского хребта жили грабежом и разбоями...особо трудиться они никогда не любили

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

но давно известно-ярость ослепляет.  гнев-худший советник.в библии написано-обидившийся брат неприступнее скалы. и лидеры обоих народов не могут понять, что много лет целенаправленно разжигалась и разжигается вражда межу осетинами и ингушами. и беда в том, что у каждого своя правда. но слышать друг друга никто не хочет.

какими должны быть те у кого отняли родину?  какими становятся те, у кого отцы и деды погибли на фронтах, а их самих пересилили насильно? а еще если умело сталкивать их? может пора обдумывать истоки, причины вражды с обеих сторон? кто вернет погибших на фронтах? не за общую победу погибли они?кому какие компенсации?не хуже репрессий погибать в окопах или под танками? возвращаться с поля брани без руки, ноги или глаза, калекой?

кто-то строил, кто-то араку варил строителям...

Угонщики автоспецтехники это строители?

несчастные жители обеих отравляемых республик вместо того, чтобы попытаться объединить усилия в борьбе против их общего ужаснейшего врага-электроцинка и его хозяев с не к месту часто проявляемой яростью пытаются все чаще уничтожать друг друга. и особенно активизирует ненависть двух народов друг к другу целенаправленно брошенный им в виде кости раздора пригородный район-сильно загрязненый кадмием, свинцом, цинком ит.п. поистине-разделяй и властвуй! очень умело разделяют и властвуют. да скорее всего и посмеиваются наблюдая и разогревая регулярно взаимную ненависть.

многотысячный митинг против электроцинка ни в осетии ни в ингушетии не получится. слишком забиты жители обеих республик чтобы осознать до конца основную причину их болезней  и смертей. над просвещением здесь необходимо долго работать а металлургическая мафия этому очень активно препятствует

А кто мешает устроить многотысячный митинг и предъявить ультиматум власти, что если завод не перенесут, то пусть собирают чемоданы? Привлечь российские и зарубежные СМИ, развернуть агитацию в интернете, собрать подписи.

Это тебе не на митинге орать :"долой ингушей".

события 1981 года помню.. оказалась в самой гуще ..пр.Мира/Горького..мы с мамой искали моего младшего брата ему тогда было 14 лет..они всем классом убежали с уроков..пошли смотреть "события". 8 грузинский полк разгонял людей..били они жестоко..огромной толпой мы бежали по ул.Горького в сторону моста..а за нами эти каратели..я потеряла сабо одно..а на асфальте камни..битое стекло..какие то ребята осетины нас с  мамой затолкали во двор..это рядом с кафе "Магия ". Двор был битком забит людьми,многие из них были избиты.Брата мы не нашли .Его тренер  нашел его в Дачном,там было много подростков избитых,их развезли по районам -устроили судилище.Поставили на учет в дет.комнату милиции...была травля в школе со стороны одной мрази завуча Гудковой.Со всего класса попался он один.. "взяли" его в парке..стали убегать от солдатов он прыгнул в озеро (воды там не было) и увяз в иле.

У меня есть ощущение, что события 1981 г. во многом произошли из-за наивной веры осетин в партию, в "ленинские заветы" и пр. коммунистическую пропаганду. Люди, если я правильно понимаю, полагали, что там наверху не знают про все те безобразия, которые творятся у них на глазах. Поэтому они подумали, что туда, наверх надо донести правду. Однако, когда, они донесли правду, оказалось, что там наверху гораздо более крутые живодеры, чем на местном уровне.

Аналогии с сегодняшним днем очень и очень прямые, я бы сказал.

Абдуррахману 3

фрагмент карты Положение мест между Черным и Каспийским морями, представляющее Кубань, Грузинскую землю и достальную часть реки Волги с ея устьем. Атлас Российской Империи 1745 г.
http://atlases.narod.ru/maps/atl1745/map17.djvu

inter vestrum (18.05 / 15:39) 

Кстати, по этой карте видно, что район Коби, Казбеги были в те времена осетинскими. Вообще интересная картина получается.

После выселения чеченцев и ингушей в 1944 г., на их земли были насильственно заселены, в частности, осетины из района Коби и Казбеги. На место осетин были заселены грузины.

Мне это напоминает картину послевоенных массовых переселений в Европе. Сталин сместил, границу СССР на запад, потом он сместил границу Польши на запад, в итоге проигравшей оказалась Германия. На Кавказе в роли "мини СССР" выступала в советское время Грузия, из нее выселили осетин в 1944 г., в роли "Польши" выступала Северная Осетия, получившая территории ингушей, а в роли "Германии" Ингушетия и Чечня.

Жаль, что такие очевидные вещи до сих не получили более подробного освещения в исторической науке. 

Всем гореисторикам предоставляю карту 18-19 веков составленую осетинским историком Цуциевым А.

http://www.russian-belgium.be/node/28036

Люди, если я правильно понимаю, полагали, что там наверху не знают про все те безобразия, которые творятся у них на глазах.

Так было всегда.

21 октября 1981 года в Назрановском районе Ингушетии был зверски убит таксист, житель с. Камбиллеевское Пригородного районе Северной Осетии К.И. Гаглоев только за то, что он был осетином по национальности. Других причин в ходе следствия не было установлено. Это зверское очередное "безмотивное" убийство переполнило чашу терпения народа Осетии. 24 октября 1981 г. похоронная процессия прибыла на центральную площадь г. Владикавказа и потребовала от властей положить конец безнаказанным убийствам и другим преступлениям, творимым ингушами.

Привыкшие к молчаливому послушанию замученных и загнанных в угол масс, руководители республики растерялись и приказали окружить здание обкома партии безоружными молодыми курсантами училища МВД СССР. Затем они созвонились с Политбюро, которое перепугалось не менее местного руководства и пообещало прибытие во Владикавказ членов Политбюро и Правительства СССР для разбора причин этого чрезвычайного для них происшествия. Местное руководство республики ухватилось за это обещание и точно передало его содержание собравшимся к этому времени на площади у здания обкома КПСС нескольким тысячам граждан города и Пригородного района, попросив их разойтись по домам, а на следующий день прийти сюда на встречу с руководством страны. То же самое было передано по местному радио и телевидению по всей республике.

Народ воспрянул духом, еще раз поверил в "заботу партии и правительства о благе народа" и разошелся по домам.


Утром 25 октября народ тысячами, вместе с детьми, стал собираться на площади Свободы. Прибывшие правительственные чины во главе с членом Политбюро Соломенцевым и заместителями Министра МВД СССР, тогда еще генерал-лейтенантом Чурбановым, искали не пути выявления истоков такого массового выступления народа и их устранения, а обдумывали методы устрашения и смирения народа, посмевшего потребовать ответа за свои беды и обиды.

Недолго думая, было решено взять площадь в кольцо наличными воинскими подразделениями, в том числе и бронетехникой, вызвать из Грозного и Тбилиси специальные войска и силой усмирить мирных граждан, приглашенных ими на площадь. Народ все стекался и стекался.
Соломенцев, члены Правительства СССР, десятки самых высокопоставленных генералов взяли в свои державные руки судьбу многонационального народа Северной Осетии. Осетинское руководство фактически было отстранено от управления и первый секретарь обкома КПСС просил одно: "Не проливать кровь".

Высокопоставленный зять Генсека Чурбанов на все происходящее смотрел философски и все время был слегка пьян и чисто выбрит.


Когда площадь Свободы превратилась в людское море, выступили Н.А. Баженов, М.С. Соломенцев и другие. Выступавшие руководители практически не ответили ни на один вопрос собранных ими тысяч граждан и требовали очистить площадь, разойтись по домам, не вмешиваться в дела управления. Когда уговоры не помогли, была дана команда войскам силой разогнать людей, или, как они выразились, "толпу". Началось настоящее избиение граждан, независимо от пола, возраста и поведения. Генералы стали играть в кровавую "Зарницу".

Начальник училища МВД им. Кирова в форме генерала вместе в группой курсантов лично хватал участников митинга. Видимо, он очень хотел показать высокому начальству свое усердие. В это же время его офицеры в коридоре здания обкома КПСС зверски избивали задержанных граждан.

Я очевидец этих событий. Тогда я был студентом СК ГМИ. Первые два дня перед началом занятий в аудиториях нас убеждали не ходить на площадь. При этом даже в нарушение правил пожарной безопасности во время пар корпуса со студентами и преподавателями запирали на замок. На третий день студентов старших курсов мужского пола погрузили в автобусы и повезли на проспект Мира в оцепление. Видимо милиции не хватало. Ходили слухи, что из Тбилиси пригнали дивизию МВД. Проспект был оцеплен не только вдоль но и поперёк через каждый квартал. Нас поставили поперёк проспекта на пересечении с ул. Джанаева. Директива была следующей – со стороны площади Свободы выпускать всех, в сторону площади не пропускать никого за исключением предъявителей удостоверений МВД и КГБ. Если кто из желающих пройти в сторону площади мотивирует это тем, что живёт в той стороне – пропускать только по предъявлению паспорта с пропиской и провожать вплоть до двери квартиры. Через некоторое время такого стояния в оцеплении вдруг со стороны площади послышался шум, крики, вопли. Оглянувшись мы увидели бегущую на нас толпу и в ужасе расступились прижавшись к стенам домов. Мимо нас пронеслась крищащая толпа, а вслед за ней буквально наезжая людям на пятки ехали танки! Причём параллельно, как по одну, так и по другую сторону от аллеи! Настолько для нас всё это было необычно и дико! Нечто подобное в те времена мы видели только по телевизору когда показывали события в Ольстере когда Северная Ирландия боролась за независимость от Великобритании. После зачистки площади нас опять на автобусах отвезли в институт, а там уже распустили по домам. В тот же день под впечатлением от увиденного я написал письмо другу в Пятигорск, где описал всё, что видел. Разумеется ни Интернета, ни электронной почты да и компьютеров тогда не было. Обычное письмо, отправил обычной почтой. Как впоследствии выяснилось, этого письма мой друг не получил. КГБ работало очень чётко. Уверен, что в толпе на площади Свободы уже с первых минут были их агенты, и если кто и вёл съёмку, то только они и только незаметными микрокамерами, а скорее всего съёмка велась агентами из окон близлежащих зданий которые все как на подбор являлись госучреждениями. А съёмка велась точно, т.к. по слухам были арестованы буквально все зачинщики и в качестве доказательств обвинения им предъявляли именно фотографии. Сами понимаете, что появление в гуще событий простого обывателя с обычным фотоаппаратом могло сулить ему крупные неприятности и все это понимали на уровне подсознания, поэтому вряд ли у кого могла возникнуть такая идея. Ну а поскольку вокруг площади Свободы жилых домов нет, то и ни у кого не было возможности снимать даже из окна собственной квартиры. А для всей страны разумеется ничего не происходило. Строился коммунизм, перевыполнялись планы пятилетки, собирались рекордные урожаи и всё было хорошо.