беженцы из Грузии - политические или экономические?

13 октября 2011, 22:21

вчера был на видеосвязи с Тбилиси. там в "Кавказском доме" показывали снятое нами в прошлом году нескромное видео обо мне - "Владикавказ - Тбилиси". его снимали для gogroupmedia. не только его, но и этот среди других. ну а потом я отвечал на вопросы собравшихся. видео многих задело, по доброму, задавали вопросы, интересовались о судьбе и тд, нормальный в общем такой разговор получился, безконфликтный. в один момент присутствовашие в зале переключились с вопросов ко мне на разговор друг с другом. слышно было плохо, но как я понял, какая-то девушка говорила о том, что в то время из Грузии уезжали все национальности, не только осетины, и нельзя говорить что осетины были изгнаны, потому что это была общая экономическая миграция, в которой участвовали и грузины. потом кто-то задал мне вопрос и тема снова переключилась.

я и раньше слышал это мнение, вроде как осетины преувеличивают свои беды. в принципе, наверно какой-то процент осетин действительно можно отнести к "экономическим беженцам", то есть которые бежали не от угрозы жизни, а от нищеты. вот моей семье никто персонально не угрожал. грузинский заставляли учить, да, друзья родителей отворачивались, на работе какие-то стычки были и тд, но так чтобы угрожали, нет. а голодуху я запомнил гораздо ярче. и что, не в счет значит?

вообще если вспоминать... на школьные весенние каникулы 91 года я поехал с мамой во Владикавказ. в Орджо, тогда так говорили. до этого я никогда не ездил в Осетию на эти короткие каникулы, исключительно на летние, а тут мы вдруг поехали в Орджо к бабушке. прошло пару недель и когда наступило время ехать обратно, мамин брат просто не отпустил меня обратно. мама особо и не спорила. мне сказали, что там опасно, и что я здесь иду в новую школу. так в минуту весь мой детский мир остался где-то далеко. я еще долго вспоминал в деталях свою детскую комнату, все фотографии на стенах, пластинки, каждую царапину на обоях, даже предметы в ящиках стола, я мог часами этим заниматься, перебирая все в голове. ну и друзья...

правда, через несколько месяцев, тем летом, я ненадолго еще приехал в Тбилиси, но квартира уже не имела ничего общего с тем моим миром. не в силах поменять квартиру, родители просто погрузили все, что там было в контейнер и отправили во Владик. это была абсолютно пустая, совсем голая квартира, которую я не узнавал. только в бывшей родительской спальне у окна стояли две раскладушки, разделенные высокой стопкой "Иностранной литературы", накопленных за несколько лет подписки. чертовски грустно все это вспоминать сейчас. 

вскоре я уже уехал насовсем. квартиру удалось в итоге поменять, из Владика решила уехать какая-то грузинская семья, наверно одна из немногих, кто на это решился тогда. не знаю точно что ими тогда двигало, но мне эту семью жаль еще больше, чем свою. прошло совсем немного времени и их отец, не справившись с трудностями новой жизни, повесился в той самой квартире, где я вырос и где до сих пор живет мое детство. может быть поэтому я не стал стучаться в дверь, когда стоял там, перед ней. что бы я увидел? каких людей бы застал и что сказал бы им? не смог, в общем... решил не ломать тот светлый образ.

вообще, признаюсь, это было очень тяжело, вернуться туда через двадцать лет. когда я стоял там и смотрел на свои окна, у меня без шуток крыша поехала. я начал вспоминать людей, которых уже нет рядом, начал слышать их голоса, так четко, что стало не по себе. хорошо, что рядом был Зура с камерой и надо было держать себя в руках. 

что-то я неожиданно как-то увлекся воспоминаниями. даже забыл о чем в начале вел речь. ну в принципе я согласен быть "экономическим беженцем" из остальных ста тысяч, бежавших в то время. может даже "экономической" можно назвать ту женщину из грузинского села, у которой неформалы зарубили отца топором, за то, что отнимали у него машину. ну что, машину требовали, экономическая версия, бытовая. к черту, нет сейчас желания никого переубеждать.

АЦ

15.10.2011 в 15:47ossetian333

однозначно осетины политические беженцы... это сейчас грузины стали такими толерантными,пушистыми,мягкими..а тогда в 1990-92 годах бесчинствовали в отношении осетин гамсахурдиа,адамия..вы тут гости..кричали они всем..а эти ненормальные ,бальзаковского возраста тетки в черных колготках..с дебильным ором звииииияяяядиии...

16.10.2011 в 13:36Алан Цхурбаев

спасибо. да, подмена понятий имеет место, уже не раз встречал эту мысль. вот здесь подробно о беженцах http://www.osce.org/odihr/83425

14.10.2011 в 01:53Marianna
"Экономические беженцы"? Ну да, я тогда тоже экономический беженец, будучи 4 лет от роду боялась, что нас могут убить, когда слышала, как мама разговаривает по осетински, уже в Осетии. Но вынуждена согласиться, процент таких есть, и наверно не маленький.
14.10.2011 в 19:25TEDE

а на каком языке шла беседа?

14.10.2011 в 14:34gurogjor

я из норвегии , учусь русоведение в университете. Мне очен грустно читать свой блог, и я никогда не думала о тем/чем, что конешно, сеичас много молодих Осетинов, которие жил в Грузии ранше есть етот общий траума. Как свои жизн сеичас? как в Грузии, и я хотела узнать - как в Осетии? Как свои родственники?

Гуро из Осло

14.10.2011 в 14:44Алан Цхурбаев

Гуро, если вы спрашиваете о моей жизни, то у меня все хорошо, спасибо)) жизнь в общем в Осетии тоже отноительно спокойная, идет своим ходом, как говорится.

14.10.2011 в 17:44Valan

Неужели экономическое положение РСО было многим лучше грузинского?

Жить в общежитие без удобств по человеку на квадратный метр, я бы и в Монако не согласилась.)) 

14.10.2011 в 22:32АЛИК

В начале 90ых я один год прожил в Осетии у родителей. Приходя с работы мне иногда негде было лечь спать. Никогда не думал что у меня столько родственников! За этот год через нашу квартиру прошло... даже не могу сказать сколько родственников-беженцев. И такое было практически у всех соседей. В нашем районе много переселенцев военного и послевоенного периода. (ВОВ). В СО остались те у кого были хоть какие то возможности. Остальным впоследствии пришлось вернутся обратно за неимением возможности остаться в СО. Получается что у кого не было экономической возможности вернулись обратно. Правда впоследствии многие из тех кто вернулись, всё таки смогли перебраться в СО. Вот их можно уже причислить к экономическим беженцам.  

15.10.2011 в 09:19Горняк

Обычный пропагандистский ход. Подмена понятий. То, что среди беженцев были те, кто еще не успел получить прямых угроз, либо подвергнуться физическому насилию, не отменяет того, что была масса тех, кто столкнулся с геноцидом в самых ужасных его проявлениях. Пускай даже таких было бы меньшинство, хотя это точно не так, все равно факт геноцида имел бы место. Кстати, создание невыносимых экономических условий для определенной национальной группы - это тоже геноцид и никак иначе.

Грузины пытаются отмыться. Однажды у них получилось.

ЗЫ. А текст очень трогательный.

16.10.2011 в 13:26Алан Цхурбаев

я тоже знаю несколько осетин, которые переехали позже, только из-за экономических причин, да, такие были, я не отрицаю. но основная масса, больше 100 тысяч, переехала в 90-92 годах. это кажется около 70%  осетинского населения в Грузии.

16.10.2011 в 13:23Алан Цхурбаев

на русском конечно же, грузинский я так и не выучил толком.

16.10.2011 в 15:28намыс

Какие экономические беженцы?Это смешно. Осетин нагнали,чисто по национальному признаку в 90 гг. Потому что осетины. Там остались те кто стал грузином(огрузинелся), взяли фамилии  жен,бабушек,соседей, а многие и вообще чужие грузинские фамилии.Сейчас тоже так многие живут. Это просто смешно, как это больше 100 тыс. осетин встали- бросили все свои дома, нажитое, имущество и.тд и перебрались в СО в лагерях, санаторях, и.тд Грузины это сравниват,с тем типа грузины тоже покидали грузию, да они покидали но не по национальному признаку и у них дома и имущество не отбирали, не граили и не убивали.и.тд

Грузины в свойственной манере хотят это все дело замять и отмыться от этого. И придумивают разные версии. Кстати, такое было и при Георгие 5 (блистательном) тогда тоже наганали осетин с внутренной грузии 1320 г (потом они снова вернулись), такое было и при Саакадзе их нагнали, потом снова вернулись, потом такое было в 1920 г, в 90 .....и.тд Одним словом, все повторяется(((((((((((Почему????Потому что не уважаем себя. Потому что многим наплевать на прошлое.И наступаем на одни и те же грабли. А грузины умеют на уши приседать...еще как.(((((

16.10.2011 в 15:35намыс

До сих пор помнию, грузинское выражение в 90 гг и сейчас наверно у них это в сердце(просто сейчас политика другая, а идеология та звиадовская  многих в душt)- "ТЫ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК, РЯДОМ С НАМИ ВЫРОС,НО ТЫ ОСЕТИН И ДОЛЖЕН УБРАТЬСЯ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ"......или " САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗИН МНЕ ДОРОГ  и ЛУЧЩЕ ,ЧЕМ САМЫЙ ХОРОШИЙ ОСЕТИН" и.тд таких выражении много было.....Я не думаю,что грузины сильно с тех пор изменились, особенно после 2008 г и у кого там родные погибли, они сильно будут ,да уважать осетин.Это смешно.Просто политика такая показушная на ООН грузинских властей и общесто грузинское тоже к этому призывают, типа подождите, чуть-чуть..., а когда осетин возьмем...быстро их обратно огрузинеем, они это умеют делать, там это наработано очень сильно(методы и подходы тоже). 

16.10.2011 в 17:55aseev_vissarion

подмена понятий со стороны грузин в данном вопросе понятна, они так должны делать и для запада и для себя, чтобы легче было переносить прошлое. Мало кто захочет признать свою вину, будь то грузин или кто другой. Как известно во всех тюрьмах мира сидят невинные )).

Но вот когда подмена понятий происходит у жертвы, это что? Недавно проезжал Ногир, въехал со стороны Владика и по дороге плакат или биллборд , фиг его знает как это сейчас называется, и на нем, дословно не помню.

Дорогие Ногирцы! Поздравляем!!! с 90 летием образования села. 

это , что типа праздник такой ? (( видимо это было так, вот собрались люди и по доброй воле из избытку демографическому или необходимости экономической создали новое село. Насколько я понимаю оно возникло в результате исхода с Юга в 1921 году. И исхода не добровольного. Или я, чт о не так понимаю? Не могу понять с чем поздравляют с 90 летием этнических чисток или их все же не было ? 

18.10.2011 в 17:43Strik

Пост, и правда, очень тронул. Очень жаль отца семейства, что покончил с собой. Чужой среди своих.

15.10.2011 в 15:49ossetian333

верно...подмена понятий..

19.10.2011 в 14:44Алан Цхурбаев

да, человек был видимо владикавказский по натуре и не смог там. да и время там было очень тяжелое.