29 сентября состоялось заключительное судебное заседание по делу Хоранова Алихана Казбековича, задержанного в один день вместе с семнадцатью ребятами из Владикавказской мусульманской общины по подозрению в убийстве Шамиля Джигкаева. Причастность ни одного из подозреваемых к громкому убийству доказана не была, но сурового приговора никому избежать не удалось.
Два года тюремного заключения в колонии – поселении. Вердикт, который вынес суд, признав Хоранова виновным по ч. 1. Ст.222 - « Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств».
«вчера вечером приняли двух братьев, одному из них, Асланбеку Гацалову, положили героин, предъявлено обвинение. У второго пока без осложнений. Толи еще будет» - Последний пост, который Алихан опубликовал в своем Живом Журнале ровно за сутки до своего задержания.
Алихан Хоранов был задержан 31-го мая около 23.00. В то время, когда он был один в своей квартире, его попросили открыть дверь. Зная о возможных провокациях из-за убийства профессора Джигкаева, Хоранов не открывал двери до приезда своего брата. Однако после прибытия брата (наверх того так и не запустили) он открыл дверь. В квартиру ворвались люди в масках. Как рассказал в суде один из экспертов МВД, на момент открытия двери он и следователь находились на другом этаже. В течение нескольких минут, когда Хоранов лежал в подъезде, по квартире ходили несколько сотрудников ОМОНа (надо отметить, что ни один из них не был вызван в суд для дачи показаний), пока не пришли следователь и понятые, после чего начался обыск. По мнению защиты, именно в это время был подложен автомат с патронами в мешке. Свидетель обвинения этого не мог ни подтвердить, ни опровергнуть.
Невозможно не сказать о том, как нелепо и невнятно строилась линия обвинения (взято из копии протокола судебного заседания):
Показания дает свидетель обвинения Александр З.-следователь следственной группы ГСУ СК РФ по СКФО. Допрос ведет защитник Цоппоев М.С.:
Вопрос: В мешке был обнаружен автомат и 120 патронов, мог кто-нибудь из сотрудников милиции с 1 на 4 этаж поднять и незаметно занести мешок с автоматом и 120 патронами в квартиру Хоранова А.К.?
Ответ: Нет. Мешок был белого цвета, высокий и большой. Ни у кого из сотрудников в руках не было никакого мешка, и никто незаметно не смог бы занести.
Показания дает свидетель обвинения Аслан Г.- эксперт ЭКЦ МВД. Допрос ведет защитник Цоппоев М.С.:
Вопрос: Приехав на место, могли бы сотрудники милиции мешок с автоматом незаметно занести в квартиру Хоранову А.К.?
Ответ: Незаметно не смогли бы, мешок был белого цвета и длинный.
Удивительно, как никто из свидетелей не додумался, что мешок (даже белый) можно свернуть или например занести отдельно от автомата?
Хоранов показал в суде, что ему было известно, что по месту жительства членов мусульманской общины Владикавказа проводятся обыски. Он был уверен, что рано или поздно обыск может быть проведен и у него. У него было много возможностей избавиться от огнестрельного оружия, если бы оно у него было. К слову сказать, даже до того, пока он открыл дверь, у него была возможность попросту выкинуть все это на улицу. Но т.к. оружия и боеприпасов к нему у него не было, то Хоранов спокойно ждал, когда к нему придут с обыском. Он не стал менять место жительства, хотя такие возможности у него были, не стал прятаться у знакомых и родственников. По версии обвинения обыск прошел в соответствии с законом. Однако с данным утверждением невозможно согласиться по нижеследующим основаниям:
Понятые ничего не видели из того, что происходило между моментом открытия Хорановым дверей квартиры и тем, когда понятые появились в его квартире. Исходя из показаний самих понятых - это 15-20 минут до появления первого понятого и еще 20 минут до появления второго.
Хоранов показал, что после того, как он открыл дверь, он видел на площадке несколько полицейских в форме, которые уложили его на пол, головой вниз и приказали ничего не разглядывать. Все эти двадцать минут в его квартире находились сотрудники ОМОН, один из которых подал команду «ЧИСТО!», после чего начали приглашать понятых.
Прения сторон, речь защитника Цоппоева М.С.:
«Преступление, в совершении которого обвиняется Хоранов А.К., относится к категории средней тяжести. Обычно по делам подобной категории в отношении подозреваемых избирается мера пресечения в виде подписки о невыезде или надлежащем поведении. Первоначально Хоранов подозревался в совершении особо тяжкого преступления. При избрании меры пресечения суд именно этим и руководствовался. Однако когда указанное основание отпало, суд не пошел на изменение меры пресечения, что прямо предусмотрено законом, а сохранил ее. Всем понятно - дело резонансное. Не бывает суда отдельно от государства и общества. Был заказ на разоблачение ваххабистского подполья. Мне не известны случаи, когда по делу об убийстве одного человека создавалась бы следственная группа в составе 52 следователей. Это-абсолютный рекорд. Эта группа имела целью выявить и выставить на свет Божий экстремистское подполье. Как оказалось - подполья в Северной Осетии нет. Тогда, через 20 дней после возбуждения, все уголовное дело из производства ГСУ СК РФ по ЮФО было передано в производство СУ СК РФ по РСО-Алания. В отношении так называемых близких связей Мурашева дела были выведены в отдельные производства, в том числе и в отношении Хоранова А.К.
Невиновность Хоранова подтверждается не только приведенными в ходе судебного процесса доводами защиты, но и тем, что ни на огнестрельном оружии, ни на представленных боеприпасах не оказалось следов пальцев рук обвиняемого, а также, каких бы-то ни было следов, которые бы объективно подтверждали обстоятельство, что Хоранов хотя бы раз в жизни прикасался к указанным предметам. Здесь я обращаю внимание суда на то обстоятельство, что после обнаружения вещественных доказательств следственная группа не проявляла никакого интереса к машине Хоранова, припаркованной возле дома, до того времени, пока на это не обратил внимания отец подсудимого. Обратил внимание очень просто. Когда группа отъезжала после обыска, Казбек Хоранов потребовал у следователя ключи от машины. Группа, зная, что машина Хоранова находится во дворе, никакого самостоятельного интереса к ней не проявила. Досмотр машины был проведен уже без понятых. Отсутствие интереса к машине подсудимого после обнаружения автомата свидетельствует о том, что группе уже ничего не надо было искать. Есть все основания для уголовного преследования Хоранова А.К., и попросту выполнить элементарный досмотр машины для группы уже было не интересно.
Хоранов- не преступник. Вина его убедительным, достаточными и бесспорными доказательствами в судебном заседании подтверждения не нашла. Хоранов - жертва полицейской репрессии. И он стал такой жертвой только благодаря своим религиозным убеждениям. Хоранов прекрасно осознает, что если он признает вину, то это смягчит его участь вплоть до осуждения на условный срок. Но именно глубокая вера и его совесть не позволяют ему в зале суда сделать трусливое признание в целях облегчения своей участи. Не будь Хоранов религиозным человеком, не соблюдай он заповедь, которая есть во всех религиях, о недопустимости лжесвидетельства, он мог бы сделать это признание. Но именно его религиозные убеждения, которые не входят в противоречие с Конституцией РФ, не позволяют ему лгать в суде. В свое время на предварительном следствии стороной защиты заявлялось ходатайство о проведении судебной психофизиологической экспертизы на предмет достоверности показаний не только Хоранова, но и других лиц, принимавших участие в обыске. Это единственное, что могло бы объективно определить достоверность показаний участвовавших в обыске лиц. Нам было отказано. Безусловно, репрессивная следственная машина не могла отрубить сук, на котором она зиждется – на неправде и фальсификации доказательств. Следователь прекрасно понимал, что из этого испытания Хоранов вышел бы чистым и оправданным, чего никак нельзя было допустить в отношении одной из так называемых близких связей Мурашева.»
Алихана Хоранова земляки знают не только по блогу в Живом Журнале, но и как администратора и основателя одного из наиболее патриотичных сообществ осетин сайта «В контакте»- группы «PureIron (Чисто осетины)». Его патриотичные инициативы, безусловно, проявлялись не только в виртуальной сети. Он состоял в инициативной группе, проводившей «Эстафету мира и дружбы» на Кавказе, проявлял активность в субботниках по уборке Владикавказа и во множестве других полезных гражданских и общественных мероприятиях. Этот человек с активной гражданской позицией, каждым прожитым днем доказывал свою преданность и любовь к родному осетинскому народу. Чему свидетельствуют отзывы огромного количества людей, которые лично знают этого человека.
Также из материалов дела: Письмо об Алихане Хоранове от Руслана Карсанова помощника депутата Гос. Думы Федерального Собрания РФ можно почитать здесь
Всем, кто изначально наблюдал за ходом расследования и продолжает исправно ходить на судебные заседания, ясно, что уголовные дела по каждому из задержанных «шиты белыми нитками». Также всем очевидно, что каждый из задержанных обязательно будет осужден. Уже вынесено решение суда по имаму мечети - Кувату Исмаилову, по делам Кочиева, Хаева. На прошлой неделе вынесли приговор Уртаеву Аслану- 2 года тюрьмы (в день, когда у него родилась вторая дочь), По каким статьям- не важно. Важно, что вынесены обвинительныеприговоры. И важно, чтобы был осужден каждый из задержанных мусульман.
Вопрос: зачем?
Во время содержания под стражей практически ко всем задержанным применяли пытки, избивали, а также применяли иные изощренные способы получения признательных показаний. Этому есть подтверждения врачей и медицинских экспертов отраженные в освидетельствованиях задержанных, показания адвокатов и заявления самих задержанных. Многим предлагали сотрудничать со следствием и обещали условные сроки, в случае добровольной дачи показаний. Неужели все эти зверства, ради признания в хранении пистолета,3 грамм наркотиков или автомата?
Все, чем загрузили задержанных в ходе «обысков», суд и так счел достаточным и без подписанных признательных показаний. Так какие признания выбивались с задержанных? Наряду с признанием причастности к организации убийства Шамиля Джигкаева, это показания против экс-муфтия РСО-Алания Али-Хаджи Евтеева. В частности, Хоранову Алихану предлагали именно такую сделку. Но оклеветать брата по вере, невинного человека Алихан отказался.
Сценарий КТО.
Фактически, разыгрывается стандартный для Северо-Кавказских республик сценарий:
1. Резонансное преступление есть - убийство профессора Джигкаева;
2. Бандформирование – налицо (правда с ржавым оружием и такими же патронами);
3. Идеология тоже присутствует – для убедительности, всегда можно разложить религиозную литературу на флаге с непонятной арабской вязью и готово. Никто разбираться не будет, что это всего лишь сборник хадисов.
4. Не удивляет также и то, что из фундаментальных мусульман (в том числе и имам мечети!) оказалась половина наркоманов. Ровно стольким инкриминируют хранение наркотиков.
5. Ну и в заключении – необходим лидер боевиков. Очевидно, из бывшего муфтия пытаются сделать духовного лидера вооруженной группы, одиозного «Амира» очередного северокавказского банд подполья.
Памятуя о том, как грязно и скандально Евтеева «ушли» с поста муфтия РСО-Алании, его кандидатура самая подходящая на предложенную роль. Параллельно, вспомним, как готовили информационное пространство летом 2011: скандал общественников РСО-Алания в лице А.Кучера с общественниками из Москвы в лице М. Шевченко (которого не пустили к задержанным в СИЗО), неудавшийся поджог святилища Реком, репортаж НТВ об осетинском антиваххабитском сопротивлении (интересно, почему по этому факту уголовное дело по ст.222 не заведено?), а 3 октября 2011 года в здании мечети в с. Эльхотово прогремел взрыв. Как установили – взорвалась граната Ф-1.
Мусульманскую часть Осетии намеренно провоцируют на ответные неправомерные действия. Все предпосылки для введения режима КТО (контр-террористической операции) налицо. Ну а этот бизнес план уже хорошо обкатан в КБР, Дагестане и Ингушетии.
Последние перестановки.
12 сентября Президент РФ Дмитрий Медведев подписал приказ о назначении на должность зам.руководителя Следственного управления СК по РСО-Алания старшего следователя СУ СКП по ЮФО – полковника юстиции Марата Пекова.
Получил ли звезду полковник Пеков за провал операции по введению «КТО» в Северной Осетии или это звезда на перспективу – сейчас говорить рано. Но чем в ближайшем будущем обернется это назначение для Осетии, не трудно представить.
Бригада Пекова, действующая в Нальчике, по масштабу была равна следователям бесланской группы. И не мудрено. Ведь задача стояла – введение КТО. Ранее осетинские силовики «с весомыми погонами», на условии анонимности рассказали об этом журналисту «Русского Репортера», Владимиру Антипину.
В Общественной палате также произошли ожидаемые изменения. Указом Д.Медведева членом ОП РФ назначен известный нам А. Кучер. Тот самый Кучер, который якобы тщательно контролировал законность содержания под стражей, задержанных во Владикавказе, и лично объезжал все СИЗО. Именно с подачи Александра Кучера Общественная палата РСО-Алании разразилась гневом в адрес Максима Шевченко, который прибыл в составе рабочей группы от ОП РФ в Осетию для личного контроля ситуации с мусульманами, обвинив его в разжигании межконфессиональной розни. К слову, Шевченко к задержанным так и не пустили.
В заключении…
Хоранов Алихан лишен свободы сроком на 2 года и отбывает наказание в колонии-поселении.
- НОВОСТИ
- ТЕМЫ
- ТРЕНДЫ
- Тумсо против кадыровцев
- Саакашвили под судом
- Коронавирус рвется на Кавказ
- Ликвидация "Мемориалов"*
- Ингушетия: дело лидеров протеста
- Карабах: худой мир или война?
- Саакашвили и выборы в Грузии-2021
- Инакомыслие в Чечне
- Чеченские краповые береты
- Выборы-2021: Юг России
- Ереван и Баку делят границы
- Дагестан: долгая дорога в Баку
- Убийство Цкаева: пытки и полиция
- Протесты в Армении
- Акции Навального
- Преследование активистов
- Черкесский вопрос
- Минюст против Свидетелей Иеговы
- Кавказ под прицелом халифата
- Опала Арашуковых
- АНАЛИТИКА
- ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
- СПЕЦПРОЕКТЫ
- ФОРУМ
- БЛОГИ
- ВИДЕО
- ФОТОАЛЬБОМЫ
- ПОГОДА
"бы следственная группа в составе 52 следователей."
Вот это факт, из фактов.
Терек плачет по вам обеим или обоим,кто вы там, неважно!
>>>>В общем, - жизнь — жестянка. Ждём инопланетиан. Разбираем по кирпичику «Электроцинк» ...
-Может инопланетяне и ЭЦ чёнить придумают?!
имам Владикавказской мечети Куват, получал зарплату на Электроцинке. этим и жил, он и его семья.
== Бандформирование – налицо (правда с ржавым оружием и такими же патронами);===
может афтар выложит фото из материалов у.д. чтобы подтвердить свои слова о ржавом оружии)))
Так оружие у них было и вовсе не подложено? Вон Пригородный весь на арсенале сидит и что? Ну если оно было зачем кричать -подкинули?
aseev_vissarion
... Посмотрите как обвешана республика банерами с Шамилем Джигкаев, как навязывается, что этот несчастный, выживший из ума старик был совестью нации и гласом народа.
и ещё если касаться выбора между Путиным и Медведевым, то Осетия может опираться только на Медведева. Путин для неё ещё не одно Бесланское кладбище. Вот только вряд ли поймут это осетины чьей совестью является Джигкаев (((((((((((((
aseev_vissarion (25.09 / 00:55) # ответить
Это о каких перспективах вы еще говорите? О перспективах новых детских кладбищ? Новых выбросов Электроцинка.
Путин сегодня угроза не только России и Северной Осетии но и Южной Осетии. Он сдаст её Грузии как и обещал. Именно под это обещание Запад его и пропустит. Признание выдадут как за ошибку Медведева и отменят. А для этого сделают все чтобы выборы в РЮО не состоялись и там вспыхнула гражданская война.
И вообще всей Осетии и Южной и Северной надо выйти на улицу в майках с надписью: Путин, иди [...]!!!!
модератор, требую не удалять так, как это не оскорбление а выражение мнения и рекомендация дальнейшего поведения в данной сложившейся политической обстановке!
---------------------
Что там стало, последовали совету югоосетинского политикана?))
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
я всецело поддержал бы вас в стремлении отделить людей исповедующих "традиционный ислам" от фанатиков ваххабистов,но одно не дает мне покоя.это олимпийское спокойствие этих самых "традиционных мусульманов" в деле противодействия ваххабизму.а они должны быть на "передовой" этой борьбы.мы видим молчание традиционной уммы и/или попытки защитить права подозреваемых в терроризме/ваххабизме мусульман.в такой позиции есть лицемерие.
наблюдается ответный "реверанс" со стороны чертей.они проводят свои акции не против обычных мусульман,а против властей,силовых структур,лиц сотрудничающие с органами.это видно по соседним регионам.
===Не будь Хоранов религиозным человеком, не соблюдай он заповедь, которая есть во всех религиях, о недопустимости лжесвидетельства, он мог бы сделать это признание. Но именно его религиозные убеждения, которые не входят в противоречие с Конституцией РФ, не позволяют ему лгать в суде. ===
какая дремучая демогогия
мне кажется жесткие дествия властей в отношении ваххабистов оправданы.я бы был рад еслибы в каждой мечети было столько же сотрудников фсб на задании сколько и обычных верующих.и это нам повезло что ваххабитов в осетии нет,а если просто не нашли а они хорошо спрятались,то мы еще будем страдать и это вне зависимости от того воздействовают на них власти или нет.
начинается)))
хорошо что 1937 не упомянут)))
среда из которой выходят террористы надо брать на карандаш,что тут нелогичного?или пусть цветет ваххабизм буйным цветом.
если бы не убийство шамиля эти разговоры носили бы чисто теоретический характер.можно было рассуждть о к.т.о. ,боевых для силовиков и тому подобное.но рубикон перейден
Тедей фурт, вы производите впечатление самостоятельно думающего человека. Зачем мыслить шаблонами навязанными СМИ? 1)Если мусульманин совершил преступление, то он автоматический ваххабит, и у него есть подпольное группа, а так все муслимы только на зеленый свет переходят дорогу. 2) Никто из компетентных людей не признал наличие ваххабизма в Осетии
Чистый, арабский ислам априори в конфликте с местными традиционными нормами, либерально-демократическими ценностями, да и вообще с устоями светского государство в котором мы все живём. Отсюда все конфлткты и неприязнь к бородачам и хиджабам.
Алан. Тебе, конечно, самому решать, но выкладывать выстроенное на эмоциях и бездоказательное мнение о состоявшемся решении суда одной заинтересованной стороны ИМХО не совсем корректно. 99 % ЗК будут тебя уверять, что сидят незаконно, что, кстати, не отменяет того факта, что часть из них не врет. Может, у следока, прокурора и судьи комментарии получить? Чтобы все стороны высказались.
На самом деле абсолютно исключать возможность произвола, конечно, нельзя. Я сам неоднократно был свидетелем произвола, даже по отношению к людям, которые считались гораздо более могущественными, нежели задержанные ваххабиты. Справедливость в итоге торжествовала, но нервы и здоровье не вернешь. Я к тому, что никто из нас от произвола не застрахован.
Но у каждого произвола есть своя причина. И если мы подозреваем, что он происходит, может, постараемся эту причину понять?
Я не думаю, что правоохранители действительно все так топорно исполнили и по хамски у всех на глазах занесли здоровенный АК и кучу патронов в квартиру к задерживаемому. Исключено. Для задержания и посадки достаточно было маленького ПСМа с обоймой. Это если извращаться. А так, пары-тройки боеприпасов, гранаты или тротиловой шашки, например. Никто бы ничего гарантированно не заметил. Дешево и сердито. У стволов еще же "история" бывает. Невозможно исключить риск накосячить и насунуть не в тему уже "засветившийся", или тот, который еще где-нибудь опять же не в тему "засветится". Менты и фэйсы глупо рисковать не станут. А все тезисы о "белых мешках", об отсутствии в природе исламиста-наркомана, исключительности верующих, ждущей, пока ей откроют дверь, группы захвата и т.д. не выдерживают сколь-нибудь серьезной критики. Версия для тех, кто хочет в нее верить.
Видимо, все имело превентивный характер. Полагаю, что в республике реально предотвращено ваххабистское подполье. И слава Аллаху, как говорится.
Всем, кто решит ударится в религиозный экстремизм любого толка, будет лишний повод задуматься. А нам спокойней жить.
Самые гнусные богоборцы как коммунисты, клеймили верующих непонятными терминами. А эти всего лишь их духовные внуки, только у них силенок и душка меньше, да и лоском гуманности покрылись.
«Ваххабизм, причем в его изначальном виде – это нормальное течение в исламе, ничего здесь страшного нет.» В.В.Путин
---2)Вот вам мозги промыли, ваххабит=преступник с чегоэто? Априори мусульманин не может хратить оружие?===
мне промыли мозги,можно и так сказать.можно еще сказать,что все!!!!терракты на территории рсо-алания совершены людьми мусульманского вероисповедания.то есть можно предположить,что мусульманское вероисповедание человека является необходимым, но недостаточным условием того что он террорист.в свете этого я бы желал чтобы все муслимы были на карандаше у соответствующих органов.так мне будет спокойнее,чем в то время когда немусульмане осетии сами возьмут ответственность в свои руки и начнут самосуды над муслимами республики.
надоели уже эти муслимы чесни слов(((
Теде, "Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет" Никто не признал наличие ваххабизма в Осетии, зачем каждый раз поднимать эту тему?
как мы узнаем, что за окном ветер?по тому как колосятся растения,как развеваются вывешенная на улице на сушку одежда.так вот убийство шамиля это маркер ветра.и в интересах всех жителей республики скорейшее и объективное расследование этой трагедии.официоз утверждает что это мурашов был, им поверил его отец.предлагаете мне не верить отцу мурашова совершившим по сути гражданскую,отцовскую казнь своего ребенка.разве кто-нибудь в здравом уме может утверждать что отца мурашева заставили пойти на этот шаг?
ну а теперь по поводу термина ваххабизм.разницы нет как назвать экстримизм на религиозной почве,главное что он привел к убийству человека.причем знаковой фигуры.
=== Никто из компетентных людей не признал наличие ваххабизма в Осетии ==
некоторое время назад компетентные люди утверждали,что в ссср нет проституции,так как в ссср нет социальных предпосылок для этого.
когда мы сможем сказать что некотое явление есть в обществе?когда где-то в подполье обитает один экстремист.или может 10 человек,20,30.?
я не утверждаю,что кто-то экстремист,я лишь хочу чтобы мы не упустили время для нейтрализации возможности появления этого экстремизма.а для этого надо работать с людьми.нынешние органы работают топорно,но других к сожалению у нас нет,а на помощь традиционных мусульман расчитывать не приходится.вот отделяют агнцов от козлищ так как умеют(вернее сказать не умеют)
Иронец, кого вы конкретно пригрели на груди? кого-то кормите или содержите из "фальшивого отродья"? Когда-то это фальшивое отродье выбивало ингушских боевиков из пригородного, ваших братьев по вере и заклятых осетинских восточных соседей.
Как же вам хочется заворушки в Осетии! Любой замес устроит и с дигорцами,(а дигорцы какие в вашем сценарии, христиане, мусульмане или традиционалисты?) и с мигрантами из Грузии(это которые 20 лет в РСО живут?) И эпилогом грандиозной внутриосетинской заварухи должно стать отделение РСО от России!)) Если автор второго поста не понимает текущего политического момента, то вы совсем не в теме.
Между тем, комуняки вытянули Северный Кавказ из глубокой феодальной ж..ы мракобесия. Нате вам горцы всеобщее начальное, среднее, высшее образование. Нате вам театр, искусство, промышленость, медицину бесплатную. Эй горянка, тебе голова дана не только чтобы платок носить, ты сможешь учить, лечить, строить, играть, дирежировать!
Теперь Кавказ стремительно возвращается в своё болото столетней давности. Не фига нет, зато верь сколько хочешь и как хочешь. Кавказцы ненавидят и режут друг друга с богом на устах. Формула счастья Аллах на небе, калаш под подушкой.
Земляк, Путина цитировать моветон.
"В Северной Осетии ислам исповедовала часть тагаурских феодалов, часть дигорских и всё." Это тебе дедушка рассказывала?))
А если его подкинули то зачем спрашивать "Ну если оно было зачем кричать -подкинули?"?
Сымах та каей уаердоны бадут? В Северной Осетии ислам исповедовала часть тагаурских феодалов, часть дигорских и всё. Откуда это стремление играть первую скрипку и тянуть на себя одеяло ?Кто сказал, что РСО мусульманская водчина? Здесь подовляющее большенство коренного населения никогда не имело отношение к исламу, более того , страдало от самодурства мусульманских алдаров, своих осетинских и кабардинских.
долорез, если утрировать в обратную сторону, но не размазывая грязь по религиозным чувствам, то вы в своих стрингах и с ящиком водки можете отправляться прямиком в Урюпинск, в поисках схожих культурой товарищей.
Автор второго поста, как это часто бывает с ним, не понимает сути текущего политического момента. Если маховик репрессий против мусульман запустят в Северной Осетии, то пострадают все, включая его самого. К сожалению, экстремизм Заура Фарниева в данном случае объективно работает на то, чтобы этот маховик раскрутился.
Сделали ли мусульмане что-то для того начались репрессии в Северной Осетии чтобы пошли репрессии в респубике? Скорее да, чем нет. То есть вопрос довольно сложный. С одной стороны силовики с удовольствием погреют руки на еще одной войне на Северном Кавказе, с другой, непонятно что именно делать с экстремистскими проявлениями со стороны некоторых мусульман. Нельз же правда допускать, чтобы людей в Осетии убивали за то, что они что-то написали или сказали, даже если это против Ислама или Христианства?
Если быть реалистом, то это тупик, разрешаемый в нынешних условиях только путем кровавой гражданской внутриосетинской войны. Причем непонятно кто будет главной жертвой этой войны, это могут быть и мусульмане, и осетины-мигранты из Грузии, и дигорцы, и неосетинское население и пр. Так или иначе пострадают все.
Я считаю, чтобы избежать такого исхода срочно нужна общеосетинская сверхзадача, которая бы объединила народ и не дала расшатать и в итоге уничтожить республику. Эту сверхзадачу не стоит ожидать от республиканского правительства, во-первых, потому что они люди подневольные, во-вторых, потому что они, как правило, не очень способны на изобретение новшеств.
Правда, в правительстве республики тоже сидят люди, некоторые из них совсем не глупы и не безвозвратно потеряны для Осетии. Поэтому если бы сверхидея появилась за пределами правительства республики, она могла бы оказать влияние и на правительство.
Мое предложение очень простое. Мне кажется такой весомой сверхидеей в Северной Осетии должна стать политическая свобода. Вокруг идеи о свободе могут объединится и мусульмане, и выходцы из Грузии, и дигорцы и мн. др. Даже если эта сверхидея не приведет немедленно к независимости Северной Осетии, она поможет сблизить осетин друг с другом и предотвратить гражданскую войну.
"дествия властей в отношении ваххабистов оправданы"
"нам повезло что ваххабитов в осетии нет"
Как тя понять?
Всеобщее школьное образование не коммунисты придумали и не только в СССР его установили. Ну и надо дальше продолжить, что всякая империя приносила не только вред, но и какие-то бонусы. Российская империя и коммнисты не были исключением. Было и хорошее и плохое.
Но смешно думать о том, что мир держится на коммунистах или России или русском народе. Это, мягко говоря, не так. Можно жить и без России, и без коммунистов, и без русского большого брата.
Совсем другой вопрос.) Во всяком случае, они не объявят друг другу кровавый джихад.
вот над чем должен серьезно задуматься серьезно каждый молодой человек, а тем более мужского пола. и если есть сегодня в осетии мыслящие мужчины ои должны задать себе вопросы-почему у их сестери матерей, дочерей и бабушек чаще всех в мире отрезают молочные железы и яичники, матки и щитовидные железы. конечно это потребует гораздо более глубокого изучения ситуации, чем модное сегодня увлечение различными религиями. намного проще молиться и спастись одному. а какая религия закроет электроцинк и спиртовые производства в осетии. два эти зла, равныз которым сегодня нет в осетии
это как сказать насчет прогрессивизма коммунистов. С одной стороны да, многие выходцы из бедных семей стали учеными, писателями, артистами и пр. (правда потом многих их репрессировали). Но с другой стороны определенное количество выходцев из высших сословий было или просто вырезано или отлучено от образования.
Ну и для наглядности о прогрессивизме коммунистов хочется еще сказать, что в городе Владикавказе, который вы все, я надеюсь, знаете, нет ни одного построенного в годы коммунистов здания, которое можно было назвать памятником архитектуры и пожалеть для сноса. Причем то же самое наблюдается по всем городам Северного Кавказа и возможно практически по всей РФ и быв. СССР за сравнительно небольшими исключениями.
Ну вот, что и требовалось доказать, Валан (службисты-осетины) и Иронец (мусульмане-осетины) сцепились так, что понятно вероятность гражданской войны в Северной Осетии вполне вероятна и зилахар не преувеличивал в своем посте выше.
Сколько вчера похорон было в городе и республике.Интересно с чем это связано,с перепадами атмосферного давления (при непогоде),или с выбросами ЭЦ?
)) Совсем не имею отношения к службистам, не знаю как они выглядят, и надеюсь никогда не узнаю.)
Не терплю исторических фальсификаций, коими нынче увлекается мусульманская община (её активная часть)в поисках длинных корней.
добавьте к этому дешевый алкоголь и картина репина-приплыли. именно на фоне употребления алкоголя усиливается токсичность тяжелых металлов. и быстрый эффект от этого - изменение состояния психики, нестабильность ее, нервозность, раздражитльность, капризность, обидчивость, неспособность контролировать свои эмоции, скандальность. у некоторых -депрессия пассивность, забитость, понижение интеллекта, безынициативность, безволие, повышенная внушаемость. отдаленный эффект отравлений тяжелыми металлами кроме перечисленного включает заболевания щитовидной железы более серьезные, сахарный диабет, и много других болезней вплоть до онкологии и инсультов и все чаще в молодом возрасте
Я всего лишь говорила о прогресивной роли коммунистов на заре ссср в жизни народов СК. ни одна конфессия такой прогресс в массы не несла.
Понеслось говно по трубам - кто вас сюда звал, кто не звал, мы тут были раньше. И тут же, типа добрый - "давайте жить в мире". Давай, Иронец, начни с себя.
Горняк, неприятно, когда врут люди, вдвойне неприятно, когда это делают представители правоохранительных органов, как в данном случае. Боевые это верхушка айсберга, это для пехоты боевые важны. Для генералов гораздо выгоднее и важнее та власть которая им дается во время КТО. На этой власти можно неплохо нажиться и на фиг не нужны какие то там боевые.
При этом я не утверждаю, что смысл введения КТО в Северной Осетии заключался бы в том, чтобы генералы сделали побольше денег. Задача может быть заключается в том, чтобы просто уничтожить республику. Для этого нужен повод. Можно создать такую собачью жизнь для людей, что они будут согласны и на упразднение республики и на все что угодно.
==Мне кажется религия это подсказка в жизни, а не непременное руководство.===
а мне кажется,что религия это отличный инструмент манипулирования людьми.
для особо одаренных способностью мыслить органом расположенным внизу спины сообщаю--фамилия тедеевых не кударская.
раейаг куыж хаешгае нае фаекаены.
может укусишь наконец или будешь лаять вот так?)))
== Есть другая Осетия тоже, без мечетей и Ислама, кто вас сюда звал? Каей уаердону бадаем?==
вот это, что за заявление.каков его смысл?
Увы, но и сейчас, в данный момент нас травят, невозможно дышать, хотела прогуляться с дочкой, отпало желание(((
горняк, я не уверен, что задеражания мусульман были спровоцированы для введения режима КТО в Осетии. Правда полностью исключить этого я тоже не могу.
Будучи журналистом, я ничего не знаю о том, каковы правила подбрасывания оружия и наркотиков людям, Вы выше очень хорошо описали как это делается. Следовательно, либо Вам что-то подбрасывали, либо Вы кому-то подбрасывали вещдоки. Судите сами, за кого мне Вас принимать, если Вы сами рассказываете о своей профессии.
К сожалению, Вы опять говорите откровенную неправду по поводу власти генералов. Власть военных была вполне ощутима даже после войны 1992 г., т.е. тогда, когда еще Москва все еще была довольно слаба. Я только кратко перечислю элементы власти генералов во время ЧП: пропуск через КПП людей и грузов, ограничение доступа населения к тем или иным зонам и предприятиям, конфискация понравившхся предметов и товаров, ограничение свободы СМИ и Интернета, вооруженный контроль над передвижениями граждан в пределах населенных пунктов. Этого мало? Так еще можно добавить и заказные и просто убийства, которые никто не будет расследовать.
Это довольно общеизвестная аксиома, что Москва хотела бы упразднить республики Северного Кавказа. Этого никто особенно и не скрывает. Остался только горняк, который ничего об этом не слышал. Да, республиканские вскормленные Москвой элиты готовы взять по козырек до определенной степени, но только до той поры, пока у них не отнимают возможности заниматься распределением бюджетных средств.
Это опять неправда, что для русских северокавказские регионы равнозначны русским. В русские регионы спокойно могут назначить на губернаторство кого угодно со стороны, на Кавказе главы регионов могут быть только представителями коренной национальности, причем опыт Москвы ни разу не был успешным, когда она назначала на губернаторство представителя коренного этноса, но не из самого региона.
Отсюда и все эти разговоры о необходимости вернуть русскоязычное население на Северный Кавказ, вводить внешнее финансовое управление в республиках, упразднить республики (от Жирика, учителя Путина Собчака и многих, многих других), переселить северокавказцев во внутренние регионы РФ и т.д. и т.п.
Так что да, я заключая, что в качестве большой цели Москва может ставить дестабилизацию на Северном Кавказе, включая Северную Осетию, чтобы оправдать отмену республиканского статуса. Другое дело, что есть факторы, которые мешают ей это сделать. Популярность Москвы в Осетии явно не вырастет, если у осетин отнимут республику и назначат им в качестве главы какого-нибудь Одинцова-2.
Возвращайтесь, дзуцев.
дзуцев
Вы что курите?
Цыгане осетинского общества. Уже и до осетин добрались,единственно из под [...] чуяте. Не надо кусаться и лаять перестань! На русских штыках всё равно долго не просидите,членами какой бы вы фамилии не являлись и не изливались!
Смысл, наверное, в том, что вы незванные гости и ведёте себя крайне похамски!
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Когда к власти в стране приходят фашисты, Абрикос, то заботиться об экологии, а не о борьбе с фашистами - это если не подлость открытая, то во всяком случае, неосмотрительность. Не представляю себе во время Великой Отечественной войны наших солдат и офицеров, заявляющих после артиллеристской или авиационной атаки: "Мы протестуем против запаха гари - это вредно для здоровья!" А вы постоянно преуменьшаете преступления фашистского режима до уровня, всего лишь, экологии! Очень уж вам хочется верить, что фашисты уж о чём, о чём, а об экологии для вас, задумаются!))) Не ждите! Здесь о признаках государственного фашизма: http://mgat.info/
Ох ты [...].. разоблачил тут всех!)) Твои откровенно притянутые за уши и выдуманные разоблачения и исламовофские маневры тебе кажуться наверное конкретно впечатляющими.)
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Изнутри? И до сих пор на свободе?
Да, это очень нехороший симптом для Осетии, когда из такого человека как Джиккаев делают совесть нации. Говорит об уровне развития тех, кто его превозносит.
Надо строго разделить между жестоким убийством человека за его убеждения. Этому нет и не может быть никакого оправдания. Что бы Джиккаев не писал и не говорил.
С другой стороны сам факт того, что человека жестоко убили за его стихи (если его убили за это) не может быть показателем того, что он автоматически становится "совестью нации". Джиккаев был конечно человеком позавчерашнего дня и очень жаль факультет осетинской филологии, где люди таких дремучих взглядов верховодят. То, что я читал из его произведений оставляют тягостное впечатление. В чем его совестливость тоже непонятно.
Остается только полагать, что некоторым людям он близок потому, что выступил "против ингушей" и пострадал за это, другим потому что он из "своего ущелья", третьим, потому что он был "коммунистом" который хаял все современное и хвалил все советское. Из всего этого складывается довольно дурно пахнущий коктейль, который не свидетельствует в пользу тех, кто делает из Шамиля Джиккаева героя или символа осетин.
Эхх, надежды...))
Разоблачил?, - там нечего "разоблачать", облачаться научитесь,- просто ерунда какая-то."Впечатляющими", "конкретно" - Бугага! Я в отличие от некотрых в пророка не играю. И мне безралично и твое мнение, и чья бы-то ни было религиозная принадлежность. Полно дебилов со скотскими наклонностями, и плевать мне верят они в что нибудь, или нет.
Если есть что-то по существу,-выкладывай. Нет,- отвали.
И да, не знаю, как так получилось, что модератору с неправоверного сайта пришлось за таким, как ты чистюлей - моралистом подтирать, но одно радует, - огнетушитель тебе не нужен... Тока с клавиатурой поосторожнее, оно конечно скользит, - прикольно, но ведь может под кнопки затечь. В обЧем береги себя)))
Дзуцев, не надоело ещё поливать грязью? Ладно,Гром,- он обилеченый, у него некрофилия - симптом некроза личности и он вообще любит поплясать на костях. Выкопал комментарий Виссариона, кажется 3-х месячной давности( при этом не забыв обозвать его "югоосетинским политиканом, (нужно-таки воплощать в жизнь шевченковскую лабуду)),- были плакаты, слышал, правда не видел. Насколько мне известно, - это инициатива учеников,коллег Ш.Джикаева(если нет, кто-нибудь да поправит), не вижу никакого смысла противопоставляться. Не имею ни малейшего желания дискутировать по поводу художественных достоинств поэзии Ш.Джикаева, спрошу только "дремучести взглядов", "позавчерашнем дне" и прочем "хаяньи всего современного". Что Вы лично считаете чем - то современным, при этом незаслуженно охаянным Шамилем Джикаевым.Что вообще можно считать современным, а что нет? И это, может расскажете что - нибудь про своих, американских фриков, типа Обамы, Буша, Маккейна,или на худой конец, кто у Вас там мэр и губернатор...
Тебе уже пальцев не хватает дыры в истории затыкать.))
Как затечешь так и вытечешь)
не знаю, как задерживали всех, но мне довелось говорить с соседями свидетелями задержания Лагкуева и Икаева. Соседи говорят что силовиков было более 50 штук. Лагкуева и Икаева долго били после задержания и в подъезде и во дворе. При этом Лагкуев Рамазан терял сознание, а его продолжали забивать. Есть мед.экспертиза после этого Икаева Алана , у него сотрясение мозга и сломан нос. Соседи возмущенные избиением не выдержали и превозмогая страх перед силовиками вышли и стали их упрекать. После чего на них накричали, но избиение прекратилось. Силовики даже попросили воду в ведрах, чтобы смыть кровь в подъезде. Спустя несколько дней я еще видел следы крови на асфальте рядом с подъездом, где избивали ребят. Многие соседи с ужасом рассказывали о пережитом в тот вечер, сочувствовали ребятам и возмущались силовиками. По иронии судьбы в подъезде висит картина Уастырджи, под ним и избивали ребят.
практически все задержания происходили с нарушениями. Многие дела скорее всего сфабрикованы, имама Кувата например, спрашивали он левша или правша, и когда выяснили, что левша то вставили ему в руку пистолет а, потом засунули за пояс и измазали ему белую рубашку оружейным маслом, после чего этот пистолет и предъявляли ему в качестве обвинения.
Думаю в этом деле надо отделять котлеты от мух. Действия силовиков были не правомерными и сопровождались жестокостью. Она , помимо их садистских наклонностей, порождена в том числе и тем, что они убежденны в своей безнаказанности так, как дело получило соответствующую информационную поддержку. И все, кто причастен или подозревается в причастности к убийству Джигкаева, причастны к убийству "совести нации". И все кто мучил этих ребят чувствуют себя спасителями нации.
Я не знаю виновны они или нет, но то, что мы все забываем о презумпции невиновности мне кажется факт.
Бедные ребята у которых защитники типа "громов", "земляков" и "осетин333". Мне не нравятся манеры сих субъектов. Не верю я им. Но эмоционально получается так, что они, типа исламисты, вызывают у меня отвращение к исламу. Хотя если исходить из конспирологии то можно предположить , что они засланные казачки и как раз их задача и есть вызывать ненависть и вредить исламу.
Почему я еще и сомневаюсь в их исламстве ,так это потому, что приносить вред исламу самый большой грех. А так как они это делают ни один не правоверный не сделает, не сможет внушить такую неприязнь к Аллаху, как они.
Уважаемый Vissarion
"Я не знаю виновны они или нет, но то, что мы все забываем о презумпции невиновности мне кажется факт" Насколько я знаю презумция действует до суд.
"Не верю я им. Но эмоционально получается так, что они, типа исламисты, вызывают у меня отвращение к исламу." А вы каких из какой религии будете? И в чем отличая между мусульманином и исламистом?
что приносить вред исламу самый большой грех.
Приносить вред Исламу грех, но самый большой грех это придавать сотоварища Бога
Зилахар, - не автор ли это мега - пука «Мы»? Ну, этот пост, вне всяких сомнений,- обыкновенный пропагандистский чёс, с использованием легко доказуемой лжи, и просто тупых интерпретаций. Скажу больше, сей опус - прямо направлен на разжигание вражды, правда не факт, что автор делает это сознательно. Возможно, ему представляется, будто он в больших движухах. Воможно, даже что-то возраждает.. Желаю ему в таком состоянии прожить до конца дней.
Вообще, интернетные высокоморальные Чикатилки уже приедаются, что не есть гут : но вопросы морали,постанавливаемые в одном ряду с призывами к насилию, следует принимать всерьез, в первую очередь правоохранительным органам и психиатрам...
По тексту:
"Мусульманскую часть Осетии намеренно провоцируют на ответные неправомерные действия. Все предпосылки для введения режима КТО" - на самом деле, это точная передача смысловых посылов ОСЕТИНОФОБА Цокова, вообще, пост, на 2/3-рерайт текста встречи организованной провокатором Шевченко с журналистами , где присутствоал тот-же Цоков, мать двух задержанных, и какая-то шушера в лице Кеворковой и ещё кого-то. А на 1/3 копипаст околосудебных типодокументов. Поэтому в вопросе Горняка вопросительный знак неуместен, - это текст Цокова, а кто его рерайтил не имеет никакого значения.
-Прения сторон, речь защитника Цоппоева М.С.:
"Этот человек с активной гражданской позицией, каждым прожитым днем доказывал свою преданность и любовь к родному осетинскому народу. Чему свидетельствуют отзывы огромного количества людей, которые лично знают этого человека"
- «Pure Iron», для сведения особлявых умников переводится, как «чистое железо», при деревянной интерпретации, возможно "чистый осетин" , что конечно, очень близко к «истинному арийцу» и учитывая его высказывания на 15-ом регионе(1. “минер, ты можешь шутить, кривляться но реально ты же понимаешь что так и есть, за пять минут на воздух поднимем любого из таких червяков как ты”.
2.”тедейы фырт, не надо лезть на рожон”.
3.”роксолана, когда кто-то из современных осетин начинает говорить о горском духе, возникает сильное желание взяться за парабеллум”.
4. “я танцевал в нац ансамблях, не знаю как там у чеченцев, но осетинские точно бы все разогнал”
5.”еслиб не было различных сдерживающих факторов разговор у нас происходил бы по другому.”)(Которые я нелюбезно уворовал из блога Фарниева(коммент.Марходораг)), следует вопрос, сей "мученик совести", кто??? Должен ли я назвать его фашистом? Попробуйте проинтерпретировать это иначе. Думаю хорошее упражнение. Ну конечно,за убеждения не сажают, даже за фашистские... "отзывы огромного количества людей, которые лично знают этого человека" ,следовательно,- явлются ЛОЖЬЮ.
Адвокат там ваще интересный: «после обнаружения вещественных доказательств следственная группа не проявляла никакого интереса к машине Хоранова, припаркованной возле дома, до того времени, пока на это не обратил внимания отец подсудимого. Когда группа отъезжала после обыска, Казбек Хоранов потребовал у следователя ключи от машины. Группа, зная, что машина Хоранова находится во дворе, никакого самостоятельного интереса к ней не проявила. Досмотр машины был проведен уже без понятых. Отсутствие интереса к машине подсудимого после обнаружения автомата свидетельствует о том, что группе уже ничего не надо было искать. Есть все основания для уголовного преследования Хоранова А.К., и попросту выполнить элементарный досмотр машины для группы уже было не интересно» - а почему нельзя предположить, что менты просто хотели втихаря увести машину. А с обыском, - палево...
"Сценарий КТО" - это вообще песня:
«1. Резонансное преступление есть - убийство профессора Джигкаева» - насколько мне известно, никто из мусульманских деятелей не оспаривает вины Д.Мурашева.
«2. Бандформирование – налицо (правда с ржавым оружием и такими же патронами)»,-а чьё это собственно утверждение? «4. Не удивляет также и то, что из фундаментальных мусульман (в том числе и имам мечети!) оказалась половина наркоманов. Ровно стольким инкриминируют хранение наркотиков»,- простите но хранение наркотиков не означает наркомании. Интересно, в Афганистане или в Осетии более фундаментальные мусульмане ??? И все-таки определитесь, против кого К.Т.О.,- против нариков, или против коллекционеров оружейного антиквариата ???
"5. Ну и в заключении – необходим лидер боевиков. Очевидно, из бывшего муфтия пытаются сделать духовного лидера вооруженной группы, одиозного «Амира» очередного северокавказского банд подполья." - Простите любезный, неужели Евтеев в бегах ???
"3. Идеология тоже присутствует – для убедительности, всегда можно разложить религиозную литературу на флаге с непонятной арабской вязью и готово. Никто разбираться не будет, что это всего лишь сборник хадисов" - так было или нет...???
Кажется там пять пунктов было? Может еще что ???
И "Памятуя о том, как грязно и скандально Евтеева «ушли» с поста муфтия РСО-Алании..." - Кто собственно его ушел? И куда его ушли? Евтеев, обыкновенный провокатор и пост целиком - провокация. Никакого ОТДЕЛЬНОГО информационного повода для него не было. А автор поста - ученик смердящего М.Шевченко.
Какие выводы из этого поста я могу сделать?
1. Кто заказывает К.Т.О.? - В том числе автор поста и все ему сочувствующие.
2. Является ли осужденный патриотом Осетии, или хотя бы хорошим человеком? - ни из поста, ни из его интернет — проявлений этого не следует, - но следует, что это обыкновенный фашист. Можете, если хотите относиться к этому хорошо...
3. Осужден незаконно? - Из поста сие не вытекает. Не знаю.
4.У нас неправильная полиция? - Возможно...вернее косяков я знаю достаточно, более того — были случаи противостояния, - с переменным успехом. Вам это интересно?
В общем, - жизнь — жестянка. Ждём инопланетиан. Разбираем по кирпичику «Электроцинк» ...
А традиционные нормы и либерально-демократические ценности очень похоже?
Прилетели бы уже поскорее инопланетяне, чтоб все почувствовали себя болванами...
в место адекватного ника Земляк пришли примитивные ossetian333 и Иронец,доведших общение до уровня площадной брани,как по форме так по содержанию.так бывает когда нет аргументов а есть желание что-то доказать,но нет возможности.
не хочу им уподобляться(((.
+
оно настолько отдалось россии,что умом его уже точно не понять!
Но почему бездействуют такие институты, как Уполномоченный по правам человека в РСО, Общественная палата РФ, тот же Шевченко, которого не пустили к заключенным. Почему он, по приезде в Москву в ОП РФ не поставил вопрос об этом, почему ОП РФ не сделала запрос и обращения руководству РСО и в Генеральную прокуратуру РФ, Президенту РФ. Значит, Шевченко наплевать на такие нарушения закона и прав человека, и его приезды на Кавказ носят иные цели. В конце-концов, почему общественность соседних республик, в том числе и мусульманская, закрывает глаза на такое. Те же блоггеры, журналисты, СМИ ….. Сегодня у них такое, завтра у нас. Почему мы не поддерживаем друг друга в сопротивлении совершению зла и беззакония???
"нежели задержанные ваххабиты. " Кого ты ваххабитами называешь?
"Я не думаю, что правоохранители действительно все так топорно исполнили и по хамски у всех на глазах занесли здоровенный АК и кучу патронов в квартиру к задерживаемому. Исключено." Это для таких как ты и делается, без проблем, которые считают что это невозможно, а значит и не верят в это.
" Полагаю, что в республике реально предотвращено ваххабистское подполье. " Бедный ты человек...
Вы думаете им послужит уроком? С исламским мировозрением с культом мученичества?
Сомневаюсь.
Уæдæ дын цалыммæ исчи дæ сыдз скъуыра, уæдмæ дæ нæ бауырндзæн ирон адæм æгас ысты?
поэтому религию нужно жёстко отделить от государства. А у нас в России смешали всё, христианство, армию, ислам, думу, партии. Путин на виду у всех с телеэкрана крестится, главный епископ России благославляет и брызгает водой веником солдат российской армии, в армейских частях открываются церкви, в государственных ВУЗах открываются молельные комнаты и мечети. Все эти смешения имеют и будут иметь катастрофические последствия для нашего общества. А сами по себе все мировые религии благо для человека и они от бога господа
и то количество автоаварий, которые происходят в осетии, ингушетии, на кавказе это не случайность, далеко не случайность. И Давид Мурашев был сначала очень активным православным, а для кого-то даже кресным отцом. и весь этот радикализм, особые состояния психики не появляются случайно. не правильнее было сначала достаточно прочесть о токсическом влиянии на мозг и психику хронического избытка свинца,ртути, кадмия, цинка. а потом кое что поняв спросить у министра здравоохранения, экологии, правительства, парламента, фсб, мвд, прокуратуры спросить-почему вы допускаете такое? выйти на пикеты вместе, на митинги , на шествия против геноцида осетии и кавказа. вместе и христиане и мусльманеи католики и буддисты и атеисты и язычники. яды ведь не спрашивают-кто ты по нации или какой ты религии или сколько у тебя денег? и тогда и Аллах и Иисус и Будда и другие божества возможно и улыбнутся деяниям своих преверженцев и им будет приятно за таких последователей. а выяснять отношения людям почти одной крови на непонятной почве, не признак ли это полной отравленности и фанатизма?
Да, кто же кого принуждает выбирать между подлецом и конченным подлецом, да ещё и рассуждать, что подлец для Осетии - намного лучше чем конченый подлец! ))))))))))) Это же, само-дезориентация!))))))))))))
дзуцев
А фамилия источника случайно не Цоков? "Русский репортер"...)))Тоже мне, нашли заслуживающий доверия источник. Какой в баню режим КТО? Ну что за глупости. Если бы этот режим был нужен, то наших доморощенных ваххабитов холили бы и лелеяли, чтобы они созрели, окрепли и начали по настоящему уничтожать собственный народ. Тогда бы и режим КТО очень кстати был.
А то, что тут называют произволом ни к какому КТО уж точно не приведет.
А тем, кто считает, что КТО - способ заработат деньги, тормознули лет эдак на пять-семь. Изучите матчасть, т.е. выясните для себя, когда и при каких обстоятельствах платят "боевые" и прочие связанные с участием в БД выплаты. Может, по другому начнете рассуждать.
И к чему эта цитата? Полагаете, что робкая заочная полемика с Жириком, подкрепленная финансовыми кретинизмами, позиционирует Мамсурова как противника гиперцентрализма?
Дзуцев
Молодец дружище!Урежьте им праудой по ушам ,как говорил Горбачеу))
Для таких как ты мы все из этих. Я ситуацию изнутри знаю, поэтому на сторонних вещателей "истины" смотрю с легкой ухмылкой.)
Саламгери
Что, тоже из этих? Или так, типа все знающий "борец за правду". Ты меня не жалей, мне этого не надо. Возможно, доживешь до моих лет, не исключено, что поумнеешь и начнешь вникать в суть написанного, а потом уже многозначительные выводы делать. Хотя не факт. Далеко не факт.
Валан
(Мы живем в светском государстве)-Вы меня так расмешили ,что я чуть не обка-ся.Потом меня затошнило,и я в состоянии амока выбежал на улицу,где http://www.youtube.com/watch?v=RUhyhce-7ao
Взять на карандаш))). ну тут нужно только начать.А уж кого взять всегда найдется.Знаю кстати очень многих людей которые хотят того же (взятия на карандаш) для выходцев из Ю.О.(и кому очень надоели они),а потом-дигорцев,иеговистов,блоггеров,эмо и т.д.
Странно что предлагающие взять кого-то на карандаш,не думают о том что будет когда возьмут их самих
Не назначат русского в Северную Осетию и горняк это знает, только притворяется. Хотя я лично хотел бы чтобы это сделали. Осетины становятся осетинами только когда над ними нависает опасность полной ассимиляции. Так же как и во времена Одинцова осетины вдруг осознали, что они не русские и не советский народ. И не надо сводить все к хадзарам, русские шикали во Владикавказе на осетин, когда те говорили по-осетински - все помним. Только у ФСБ короткая память. Теперь, видишь ли опять надо завезти побольше русских, чтобы опять слушать шипение у себя в республике. Ага, щас.
Была власть военных в Чечне, когда они наживались на продаже нефти и на боевых и на чем только можно вообразить. Кстати, горняк, что там говорят в вашем ведомстве по поводу крушения вертолета рядом с Гизелью в 2006 г.? Там говорят целая делегация проверяющих погибла, летевшая в Ханкалу... Случайно кто-то их подстрелил или может погода как всегда была плохая?
Определитесь, либо Москве не интересно ликвидировать республики, либо они, такие сякие вообще нафиг не нужны и их нужно ликвидировать.
Мне кажется, что республики нужны, для того, чтобы в будущем они спокойно, без лишних криков и войн вышли из состава РФ и зажили своей собсвенной жизнью, своим умом и своим умением.
Мы так все привыкли к методам работы следственных органов за последние 20 лет, что даже не тревожать подобные истории.
Если бы мусульманская община не противопоставила себя всему и вся, возможно, она нашла бы больше понимания в обществе.
Эти росказни о раскачивании ситуации силавиками, уже поднадоели.
Пианист играет как умеет.
Считаете, это есть серьезная оппозиция Центру?)))
Пускай лучше по центральному телевизору дигорского сына Жирика покажут. Возможно, в архивах местного ТВ осталась запись одного предвыборного эфира середины 90-х, где Вольфыч радостно сообщает осетинской общественности о наличии внебрачного сына туземной национальности, а потом пихает отпрыска в бок и просит сказать пару слов по-осетински.
Недофюрер обломается. Его дебильные поклонники тоже.
А от сжиганий чучел кроме мусора никакого итога.
В общем, народ развлекается в рамках дозволенного сверху. Эти же активисты во главе с Главой(гы, каламбурчик вырисовался) ночные клубы пытались запретить, как посягающие на их нравственность. Тоже забавно было. Чем бы не тешились, в общем...
НЕМНОГО НЕ ПО ТЕМЕ,НО ВАЖНО http://www.youtube.com/watch?v=mleFw2uQBds
дзуцев
Эко вас в ваших америках раскосячило. Отстали вы от жизни. Причем безнадежно. Сегодня руководители СК республик гораздо большие радетели гиперцентрализма, нежели федералы. Как раз таки именно потому, что для них сохранения жесткой вертикали равносильно сохранению их во власти. При других раскладах НИ ОДИН из них у власти не останется.
Да и назначить к нам по факту могут уже кого угодно. Когда в интернете был опрос по поводу предлагавшихся трех кандидатур, победил вовсе не осетин. Так что, восстания точно не будет.
Ну а на счет внешнего финансового управления, так это требование действующего Бюджетного кодекса по отношению к любому субъекту, имеющему столь плачевные финансовые показатели. Очень зря, что эти требования не исполняются. Очень зря.
Да и тезис о непреодолимом желании Москвы ликвидировать республики ИМХО крайне сомнителен. Зачем?
И поясните мне к тому же, в чем состоит такая жизненно важная необходимость сохранения республики в рамках обособленного национально-административного образования? Кто-нибудь в принципе этим вопросом задавался?
И в 92-м, и в любое другое время власти военных не было. Это - миф, который вы сами и выдумали. Говорю вам вполне ответственно. Здесь даже и комментировать нечего. Откровенная глупость. Или, как обычно с вашей стороны, обыкновенная провокация.
Кстати, а к Одинцову у вас какие претензии? Только с фактами плиз, а не народный фольклор про снос хадзаров и преследование за пьянки, выдаваемые за национальные традиции.
дзуцев
Я правильно понял, что вы не поддерживаете тезис о том, что задержания мусульман приведут к введению режима КТО? Если Вы полагаете обратное, то наша дискуссия ни о чем.
В каком вранье вы меня собственно обвиняете? Какую власть получают генералы, пусть даже во время КТО? О чем вы? Кто ж им ее даст то? Зачем выдумывать?
Теперь о желании кого-то там упразднить республику. Во-первых - а на фига этим злодеям это надо;во вторых - есть масса более простых и эффективных способов сделать так, чтобы весь осетинский народ в едином порыве начал упрашивать центр об упразднении действительно исчерпавшего себя национально-территориального образования. Тупо купить, например. Недорого, кстати. Да и обставить процесс покупки можно красиво. Без жертв и лишних разговоров. Только кому это надо, ума не приложу. С точки зрения упоравляемости Осетия не менее управляема, чем, допустим, Рязанская губерния, под козырек у нас берут столь рьяно, что на висках вмятины. Чего ради тогда огород городить.
ЗЫ. Все еще видите во мне офицера "кровавой гэбни"))) Однако, воображение у вас))) Как угодно, собственно.
Известный сторонник гиперцентрализма Мамсуров говорит:
Вы выбрали важную для заседания у нас тему – развитие инструментов внешнего финансового контроля в субъектах РФ. Мы рассчитываем, что у вас будет консолидированное мнение, которое станет ответом на хамские лозунги, с которыми, к сожалению, носятся узнаваемые политики, что хватит кормить Кавказ. Ни один уважающий себя человек, имеющий хотя бы одну извилину, не позволит себе такого рода заявления – потому что это неправда, и она не имеет никакого отношения к тому, что происходит в финансовой и бюджетной сфере государства, которое называется Федерация. Мы добросовестно выполняем все свои обязательства в соответствии с бюджетным кодексом, отчисляем все налоги, понятно, что все это из прибыли, а прибыль, прежде всего, результат упорного труда. В России есть разные субъекты, у каждого свои особенности, и есть регионы, которые по уровню дотационности следуют за Северной Осетией, но это не дает нам основание громогласно утверждать, что мы кого-то кормим.
Да нет, Мамсуров рад бы был уступить все бразды правления москвичам. Вот еще какая-то молодежь выступила с собственным почином:
Молодежные организации Северной Осетии планируют провести акцию по сожжению чучела с изображением лидера ЛДПР Владимира Жириновского в знак протеста против его высказывания на тему межнациональных отношений и кавказских республик.
«Подобные высказывания являются провокационными и способствующими разжиганию межнациональной розни», — сообщил агентству «Интерфакс-Юг» зампредседателя общественной организации «Союз молодежи Республики Северная Осетия-Алания» Марат Музаев.
По его словам, акция пройдет в пятницу на Манежной площади во Владикавказе. В «роли» чучела будет использован макет человека, к которому прикрепят фотографию Жириновского в полный рост.
Алан -что то у тебя много спецухи развелось ,это чо сайт фесебе?http://www.youtube.com/watch?v=B8f5wa8C-4s
размер группы в данном случае оправдан - дело резонансное и Ш.Джигкаев был не просто юным болггером...к тому же ему угрожали уже давно....далее, не вижу повода для сожаления воинствующему фанатику и ярому националисту в дном флаконе, получается, что чистые осетины это будут те, кто разделяет ваххабизм....так что ему ещё мало..я не хочу жить на своей родине по законам шариата или другого муслимата - носить паранджу и расшибать лоб по 5 раз в день...если они веруют - пусть веруют перед своим богом и не суют его всем в нос...если же мы, не мусульмане им плохие и нечистые - скатертью дорожка, например в свободную Ливию...
Горняк
То что вы гэбня видно даже имбицилам с IQ ниже 20.Смените свой ник уже ато воняет больно дурно.http://www.youtube.com/watch?v=R7Y1vu6IVME
abricos, мне пришла в голову небольшая идейка по поводу ЭЦ.
Пусть каждый кто считает, что завод Электроцинк вреден и должен быть закрыт вывесит у себя в окне многоэтажки во Владикавказе соответствующий лозунг. Типа: "Я за закрытие завода Электроцинк". В частных домах можно поставить такой лозунг у себя на заборе и т.д. Я считаю очень важно выразить свое отношение к работе этого завода хотя бы таким образом и это поможет людям проявить свою гражданскую позицию.
В последнее время любая дисскуссия об Исламе в Осетии сопровождается упоминанием о выходцах из Ю.О.(выгнанных кстати православными братьями грузинами)
И не замечать эту проблему нельзя.
а еще лучше подойти к директору электроцинка и сказать ему, чтобы уезжал отсюда вместе с заводом и также водочникам и спиртоварам. гнать эту нечисть отсюда куда подальше. вот это подвиг и перед Аллахом и перед Иисусом и перед другими божествами и святыми. все остальное самоотвлечение от реальности. и знайте хозяева электроцинка -угмк строят по россии и церкви и мечети и их работники отвлекают людей от реальности и получают от олигархов за это долю. читайте интернет, газеты и журналы.
Иронец +10000000 эти тедеи досталииии . Нам пора кричать фадис! все воинствующие юзеры они кудары. К хозяину блога это не относится. Он парень умный,деликатный.
Очень жаль ребят, конечно если они невиновны.
Насчет мусульман. Мне кажется местных мусульман можно разделить на две группы: 1 те кто издавна исповедует эту религию, и она передается от поколения к поколению. В таких семьях дети не ходят в хиджабах , а мужчины не носят бороды. Отсутствуют внешние атрибуты религии. И зачастую о мусульманстве данного человека можно узнать за столом тк традиционно исключается свинина ито не всегда( в религии есть более важные моменты). Такие люди очень терпимы к другим религиям и вообще не имеют даже намека на радикализм. 2 это те кто принял ислам недавно. Что их подвигло на это? Есть много причин, но чаще всего это трудности в жизни. Ислам - религия борьбы. И быть может в какой-то момент жизни человеку необходим Бог, но новичок пытается обложиться атрибутами религии, он не понимает главного. И поэтому проблемы не уходят. Верующий тогда начинает винить других людей(ведь другие - заблудшие овцы) в проблемах. Есть конечно и те кто поддался влиянию моды, но таких людей я вообще не понимаю. После всех горьких событий которые проходили под знаменем ислама это очень похоже на стокгольмский синдром.
Мне кажется религия это подсказка в жизни, а не непременное руководство.
Все это мое личное мнение, которое впрочем может быть ошибочным.
А милицейский произвол это большая тема, которая включает в себя людей всех конфессий и национальностей. Вот только людей не всех социальных уровней она затрагивает..
сегодня осетия вымирает из-за ужасного геноцида -выбросов электроцинка и водки. и вместо того, чтобы бороться с этими двумя ужасными врагами осетии молодежь, считающая себя грамотной углубляется в религиозные течения, неправильно их истолковывает и ищет врагов вокруг. а враг он внутри каждого из нас и он общий для всех нас, в том числе это враг ингушей и многих народов кавказа. но в первую очередь жителей осетии и ингушетии независимо от национальноти, верисповедания, материального достатка. это избыток тяжелых металлов и дефицит йода и селена
но то, что себя именует демократией полностью убило осетию. такого беспредела не ожидал никто. с бесконтрольностью электроцинка, который увеличил объемы производства минимум в семь раз пришла и бескотрольность спиртовых, водочных производств. и не только споили в добавок к отравленности выбросами электроцинка, кристалла, победита но и отходами своими водочники убивают и реки и землю. прогуляйтесь вокруг водчных заводов и вы будете в шоке. пора создавать народные экологические дружины. иначе обратной дороги уже не будет.
на ближайшие 500 лет экология должна стать главной религией осетии. годы советской власти, гораздо лучшей в общем если брать, чем нынешняя власть, наша родина превращалась в военное предприятие. до людей не было никому дела
Чем больше читаю коменты "теде" и ему подобных тварей,тем больше осознаю, какое это фальшивое отродье! Змеи или черти, пригретые на груди Северной Осетии.
В Северной Осетии Ислам из покон веков. Осетины-мусульмане коренные жители Северной Осетии.
Нае маегуырыл нае уаедзут,уае хъал ныл ма калут! Есть другая Осетия тоже, без мечетей и Ислама, кто вас сюда звал? Каей уаердону бадаем? Давайте жить в мире и добрососедстве!
да смертность зависит и от погоды это известно давно. и концентрация выбросов промышленных предприятий в нижних слоях атмосферы всегда больше в дождливую, пасмурную погоду и это давным давно известно. и то, что оба фактора суммируясь могут не только в два раза увеличить смертность, а в гораздо большее число раз тоже давно известно. но только не в осетии. здесь вместо просвещения людей стараются сделать их более глупыми, малоинформированными во всех сферах, но особенно в сфере экологии и охраны здоровья. подонки сидят в руководящих креслах соответствующих ведомств, ответственных за надзор и контроль вредных производств и последствий их деятельности. фашисты убивали чужих для них людей. эти же уничтожают своих и природу своей родины
По мнению некоторых, если бы теракты случались по вине православных или буддистов, то все представители этих религий должны были бы покинуть нашу республику. Но ведь это несправедливо! Да, я тоже, хочу этого или не хочу, содрогаюсь при виде женщин, одетых в мусульманские наряды, начинаю себя уговаривать относиться к этому явлению с пониманием, но никогда не пойму до конца осетина любого вероисповедания, который забывает кто он и откуда! Католиков, мусульман, кришнаитов и т.д. много, а осетин мало. И осетинского в нас становится все меньше и меньше. Как же легко влиять здесь на людей, сколько много способов рассорить нас на "раз". Говорю не обо всех, слава Богу. Я за ту религию, которая способствует распространению в этом неуютном мире любви и добра, за ту, которая сплотит мою нацию, сделает ее еще более красивой и сильной, за ту, которая поможет вырастить счастливыми, благополучными и здоровыми наших детей! За Алихана и остальных ребят искренне переживаю