Антоний, Зосима, Мамсуров, Кокойты...

18 ноября 2011, 12:43

не успел написать о том, что РПЦ придется пойти на какие-то уступки, как тут новость - отец Антоний остается в республике. сообщает 15-й регион со ссылкой на Лору Цкаеву (та женщина на видео, зачитывающая требования в первый день). правда больше никаких подробностей, неужели вот так просто отступились от своего решения из-за мнения части православных? ведь это, как я понимаю, для российского православия, случай беспрецедентный. я вообще-то думал будет какой-то компромиссный вариант, но пока об этом ничего не известно. что может быть компромиссом? сказать не могу, потому что я так и не понял что послужило причиной конфликта. то есть, все это уж очень похоже на спланированную акцию против Зосимы. но вот чем не угодил он здесь, мне так и не известно.

конфликт очень быстро превратился из защиты Антония в нападки на Зосиму. вся эта агрессия с самого начала, а потом и отказ Мамсурова его принять. ведь если бы Мамсуров хотел разрешить проблему, то он бы встретился с ним и попытался переубедить, разве не так? отказав ему в приеме он резко обозначил направленность конфликта - нет Зосиме. а с каких делов Кокойти подскочил, не понял? просто исключая искренность намерений, не понимаю выгоду. про Мамсурова и Хабицову вопросов меньше, а здесь что-то не ясно. на носу выборы, борьба за власть, а он ринулся набирать очки среди православных Северной Осетии.  выглядит действительно "забавно", как сказал Руслан Бзаров. 

так все-таки, в чем причина конфликта между Зосимой и чиновниками республики? и кем теперь себя будет чувствовать владыка после этой истории? изгоем для части православных республики? нет ли серьезного раскола среди местных православных, грубо говоря, "зосимовцев" и "антониевцев"?

АЦ 

 

18.11.2011 в 20:48Ацамаз Хадиков

По просьбе abricosa на время отсутствия фруктоежек, поработает над комментариями Ацамаз Хадиков. Смеюсь А теперь к делу-

По действующим санитарным нормам превышение ПДК тяжелых металлов в 4-5 раз считается чрезвычайно опасным. А работники Роспотребнадзора, мягко говоря, несколько приукрашивают ситуацию. Видимо сказывается зависимость от УГМК. Зачем они называют только минимальные цифры и почему не озвучивают максимальные? Насколько загрязнена почва в детском парке, в роще у Дворца металлургов, на стадионе “Металлург”, в детсадах и школах Иристонского и Промышленного районов? Эти данные у них есть и вообще в таких местах пробы на наличие тяжелых металлов положено отбирать два раза в год. Возможно, некоторых интересует результаты исследования Ревича в 2007 году, – читайте. У 44% исследованных детей в 10 детсадах Владикавказа содержание свинца в крови такое же, как и у работников наиболее вредных цехов завода “Электроцинк”. Это мне показали в республиканской прокуратуре, но ксерокс результатов анализов не дали. Замеры уровня содержания кадмия в крови детей Ревич не проводил. Алексей Владимирович Яблоков, наиболее опытный и наичестнейший эколог России, называет наш “любимый” завод не свинцовым, и даже не цинковым производством, несмотря на выработку на предприятии ежегодно около ста тысяч тонн цинка. А называет его в соответствии со степенью опасности КАДМИЕВЫМ производством, хотя в год написания его книги “Электроцинк” произвел всего 260 тонн кадмия официально. В 2010 году – 400 тонн кадмия. Далее – цитата из книги Яблокова “Россия: здоровье среды и людей”, изданной в 2007 году: “В окрестностях кадмиевого производства (завод “Электроцинк”) в г. Владикавказе обнаружены самые высокие из обнаруженных у россиян концентрации кадмия [91]” Ссылка здесь –http://www.greenpatrol.ru/objectdata/WebPageImpl/5400/book-yablokov.pdf
А теперь идите и дальше молитесь, ругайтесь и деритесь – и мусульмане, и христиане, и буддисты, и язычники, обращайтесь к экстрасенсам и гадалкам, колдунам и волшебникам, а КАДМИЙ делает и будет делать своё дело – вызывать рак различных органов, повышать артериальное давление, уровень сахара в крови, разрушать кости и ИЗМЕНЯТЬ ПСИХИКУ! И все это не говоря еще о цинке, свинце, ртути, таллии, теллуре, мышьяке, сурьме, кобальте и т. д. Какие модернизация и инновация возможны на территории, где все население подвергается подобным химическим атакам? Какие инвесторы придут на такую территорию? Разве что психбольные… Благодаря нашим совместным усилиям в экологическом рейтинге Северная Осетия стала занимать место в седьмом десятке, опережая пока почему-то Калмыкию, Свердловскую, Челябинскую области. До начала нашей деятельности республика занимала крайне незаслуженно место в первой двадцатке этого рейтинга. А истинное её место – в самом конце этого списка. Об этом нам говорят данные профессора Яблокова. Надеюсь, теперь всем понятно, почему нам так активно противодействуют в обнажении правды об этом металлургическом монстре, подключая против нас силовые структуры республики.

20.11.2011 в 15:23alik

А что это было?месть епархии?)

19.11.2011 в 20:20Ehk@

...в Зимбабве, хотя какая разница..))

18.11.2011 в 14:27toy hero

Хочется махнуть рукой устало и сказать - чума на оба ваши дома. В смысле, на РПЦ и на ДУМ.

18.11.2011 в 16:24Алан Цхурбаев

мне в этой истории никого не жаль и симпатий тоже нет ни к кому. и к Зосиме тоже, ибо не понимаю как может церковь принимать деньги от заводов-убийц на постройку церквей. 

18.11.2011 в 14:35Алан Цхурбаев

какой козырь выбивает Кокойты этим поступком? среди православных СО есть южане с паспортами ЮО? да, скорей всего, но предположу, что их немного, да и голосовать им тут негде. насчет Зосимы, давят его отсюда это факт. как долго удержится, сказать не смогу.

18.11.2011 в 16:27Алан Цхурбаев

подробности интересуют, подробности. если деньги, то в какой валюте, если власть, то какая? 

18.11.2011 в 16:04Ehk@

Меня, на самом деле разрадовал тот факт, как обе стороны конфликта  уверенны в своей непогрешимости, одухотворенности, в том что они носители Высших Ценностей. И грустно от того, что никто не догадался  заказать где нибудь в Китае партию пластмассовых нимбов с неоновой подсветкой, или еще чего посущественней. Нет у нас в народе коммерческой жилки, нет креатива! Куда мы катимся?! 

 По человечески,- Зосиму жаль... не был он готов к подобной массовой экзальтации, и по моему, был несколько шокирован...

но, если по сути, то здесь есть нюансы,- цитата:«Устав Прихода РПЦ МП, принятый священным Синодом 10 октября 2009 г. нельзя признать каноническим документом Православной Церкви. Устав противоречит Догмату о церкви и Федеральному Закону 125 «О свободе совести и религиозных объединениях», -  Священник Павел Адельгейм  http://adelgeim.livejournal.com/32543.html. Так вот, это  а тк же заявления Чаплина, прочих церковных ПриватизаторовДуховности, меня наводит на мысль, что поделооооом!

 Касательно Мамсурова-Хабиовой-Кокойты, думаю, ставшая уже привычной, игра в чужом поле, позерство и популизм... ничего другого. 

18.11.2011 в 13:47morris

Из недавнего телеинтервью Мамсурова каналу Россия-24 :

"Конечно, встреча с Патриархом — главный адрес моей поездки. Речь шла о том, что в связи с образованием нашей новой епархии, после разделения Ставропольской образована Владикавказская и Махачкалинская, в которую входят такие территории, как Дагестан, Чечня, Ингушетия и Северная Осетия. К нам прибыл служить новый владыка — Зосима. Мы посчитали уместным в такой ситуации встретиться с Патриархом. Его святейшество посвятил очень много времени этой встрече. И мы договорились о том, как мы будем заниматься укреплением православия, создавать условия для того, чтобы люди могли исповедовать эту великую религию в обстановке спокойной, мирной и так, как это предусматривают каноны Русской православной церкви. Это была главная тема."

Не срослось по каким-то причинам у руководства республики с владыкой и очень скоро его отсюда попрут. Вопрос времени. Что касается причин, скорее всего они носят человеческий характер. Осетинским властям нужен послушный владыка, но видимо тут нашла коса на камень. Повторю, это лично мое мнение. Что касается реакции Мамсурова, Хабицовой, etc. Слабоваты они как политики, и дипломатически вести себя если и умеют то очень уж коряво выходит. Если публичное охаивание вообще можно назвать дипломатией. Ну и само собой грех не срубить лишний раз политических дивидентов. Вот мы какие хорошие, мы рядом в трудную минуту с народом Осетии! Кокойты и его протеже Бибилову вовсе не помешает еще один козырь для победы на выборах в ЮО. Вот он и подсуетился.

18.11.2011 в 15:22Enver Kravchuk

Алан! а зачем нужны вообще вам эти товарищи, в лице Антоний и Зосимы? Республика и так от коррупции задыхается да еще в добавок эти жулики .....

18.11.2011 в 16:02Enver Kravchuk

деньги и власть, что еще можно делить?:) я был в шоке, когда увидел видео где люди на колениях перед этим жуликом. мог ли Зосима год назад допустить, мысль о том что перед ним будут на колениях стоять на кавказе? Зосима покоритель Кавказа:)

18.11.2011 в 16:34Ehk@

Согласен, больше того, приватизаторыдуховности могут всё и  всё могут обосновать. На самом деле, постмодернистский циничный масскульт церкви невозможно скрыть, лезет из всех щелей...

18.11.2011 в 17:54Ацамаз Хадиков

и никогда не устают молиться глупые люди в состоянии гипотиреоза и хронических отравлений тяжелыми металлами. даже забывают они, что и без молитв при переезде из осетии в экологически чистые регионы даже на короткое время их замочувствие улучшается порой и без молитв и настроение тоже улучшается.это не зависимо от вероисповедания.

18.11.2011 в 17:47Karla

Алан, не хотела отписываться в данной теме, но.. не будучи религиозной, все же я на стороне тех, кто просил .. почему? да по той простой причине, что настодоело людям быть бессловесными .. настодоело быть всегда понимающими.. надоело, заколебало быть ,когда надо ФОРПОСТОМ, а когда нет, то как там их обзывали? дикари, проплаченные , т.д.. нет ничего криминального в том, о чем просили Зосиму..получается .. что несите денюжки , вкладывайте свой труд  строя храмы и монастыри, но свое собачье место знайте.. противно все это..

18.11.2011 в 16:38Enver Kravchuk

поставить людей на коленях , это тоже власть. а что касается валюты,  думаю они будут брать с учетом инфляции...

18.11.2011 в 18:35alik

праведное возмущение)))а что только сейчас дошло что вас считают дикарями и проплаченными и т.д. ?Сколько раз приводил пример о позиции рпц о Ю.О.И куда Эдуардо  с Таймуражем засунули свои языки? а  священники осетины?Хоть кто-то тявкнул?

И по связи зосимы с электроцинком.Только сейчас узнали?И если бы не эта буча -тишь и благодать.Бегали бы молиться в церкви построенные на деньги электроцинка

18.11.2011 в 17:47Ацамаз Хадиков

так они уже и в осетии оказывается действуют -уральские схемы угмк по строительству церквей и мечетей. интересно а мечеть где они будут строить? йододефицитные состояния, приводящие к гипотиреозу являются прекрасной психологической базой для формирования депрессивных состояний с повышенной склонностью к зомбированию и программированию в любом направлении, в том числе псевдорелигиозном.  для усугубления этих патологических состояний прекрасным условием является хроническое отравление тяжелыми металлами, организованное на кавказе многолетней деятельностью промышленных предприятий города владикавказа, особенно металлургических. человек в депрессии легко управляем, ему нужны утешители и врачеватели. уровень медицинских работников на кавказе не дает возможности оказать квалифицированную помощь таким людям. остается один адресс-религия. но здесь это не истинная религия, а мощно простимулированная вешеописанными экологическими особенностями региона. как охотник загоняет дичь, делая облаву, также олигархи от металлургии отравив народ предоставляют ему эту иллюзорную возможность бегства -в псевдорелигию. а он снова учит быть покорным-терпите все от бога и электроцинк тоже. и вот они покорные псевдомудрецы-их убивают, а они поминают и довольны, их детей убивают, а они боятся потерять работу и не идут на митинги. остальное все знают или скоро узнают.

19.11.2011 в 03:18Ehk@

Наверное, есть неафишируемый интерес. Еще и Кокойты поспешил. Ну, о выходе ТДМ не говорил, там типа "прекратим сотрудничество", а в остальном...  я не вижу в РПЦ самостоятельной силы. Ошибаюсь? Возможно... Ну да ладно))

18.11.2011 в 20:43Ehk@

По поводу жалости к Зосиме, я имею ввиду именно момент массового коленопреклонения, склоняясь к мысли , что его, это театральное действо, могло только шокировать. Хорошо еще, кондратий не хватанул. 

19.11.2011 в 00:11Алан Цхурбаев

Ацамаз, здравствйте. мне кажется, что просто возмущениями здесь никак не помочь. а почему не аппелировать к православным, чтобы они выходили на акции протеста, но только по поводу что РПЦ собирается на деньги УГМК строить храм? ведь это нонсенс, согласитесь. но только боюсь здесь такую идею испльзуют моментом против Зосимы, а не ради самой идеи.

18.11.2011 в 22:14Strik

>>>>получается .. что несите денюжки , вкладывайте свой труд  строя храмы и монастыри, но свое собачье место знайте.. противно все это..

Всё именно так и получается, о чём, без ложной скромности, вещает А.Пикалёв

19.11.2011 в 00:24Алан Цхурбаев

Карла! я бы полностью с Вами согласился, если б этот конфлик был народным. но у меня нет малейшей уверенности в этом, но наоборот. все что я видел говорило об обратно. да если бы я хоть намек услышал того, что народ устал быть "форпостом", но там это не звучало. РПЦ использует местный народ разнообразно, поощрение УГМК, миф о "православном форпосте" и тд... но к сожалению здесь протест был похоже бытовой, личностный. 

19.11.2011 в 01:37Алан Цхурбаев

 не думаю, что сравнивая масштаб фигур РПЦ и местных властей можно говорить о беспроигрышном варианте. но дело даже не в том, что у Москвы нет сейчас готовой из кармана альтернативы Мамурову, так вопрос бы и не стоял. просто удивительно, что Мамсуров и ко отважились вообще на такой резкий диалог, кто они перед РПЦ, чтобы угрожать выходом из епархии? мне эт опоказалось удивительным, кажется их здесь что-то задело чуть больше, чем обычно.

ну а ГТРК это да, я сам поразился оперативности! могут ведь, когда хотят))

18.11.2011 в 20:49Земляк

 

Я думал, что РПЦ переиграет руководство Осетии. И в этом я видел следующие плюсы.

1)      У нас нет никакой политической оппозиции, нет даже влиятельных общественных организации,  с мнением которой считалось бы власть. А РПЦ мощная общероссийская организация , и она могла разбавить монополию власти в Осетии.

2)       Вмешиваться с комсомольским задором в религиозные дела, не стоит. И власть как бы поняла, что есть сферы, куда не надо влезать не зная раскладов.  

19.11.2011 в 09:11TEDE

кокойты не первый раз засветился на политическом поле сев.осетии.вспомните,во время бесланского теракта он проявил гораздо больше активности чем дзасохов.просто по тв это не показывали,но журналисты это подчеркивали.в цхинвале ходят слухи ,что ему пообещали пост в рф если он поддержит бибилова на втором туре президентских выборов.вот он и заблаговременно начал мелькать на политическом поле сев осетии. 

19.11.2011 в 13:12Алан Цхурбаев

запасаемся попкорном и безлимитным интернетом

19.11.2011 в 00:06Алан Цхурбаев

парадокс в том, что похоже власти СО проявили небывалую смелость и самостоятельность, защищая одного дорогого им человека, пошли ради этого даже на шатнаж РПЦ. невиданное дело, честно говоря.

а как может РПЦ "разбавить монополию власти в Осетии"? то есть, что это вообще значит? Зосима - альтернативный лидер? в чем альтернативный, и в чем было бы его влияние? человек федцентра в Осетии? ну и что с того? тогда назначенец Ахметханов тоже альтернативный лидер.

19.11.2011 в 01:16Ehk@

Другое дело, это цирковое представление, где все-таки "козлом отпущения" стал  Зосима... Ведь его легко можно было предупредить, но наверное подумали, что он и так отступит.

19.11.2011 в 08:10Земляк

 

Просто показать власти что есть сферы жизни , где окрик из высоких кабинетов воспринимают адекватно, и могут поступить как им угодно, а не как угодно власти. ФСБ, МВД и др априори органы федерального подчинение, это в лихие 90 республиканская власть могла давить на МВД, а сейчас вертикаль.

19.11.2011 в 00:55Ehk@

 Смелость в шантаже РПЦ? А по моему это беспроигрышный вариант, в том смысле, что РПЦ в этой игре нечем было крыть. У Кремля нет, на мой взгляд, готовой альтернативы Мамсурову. В любом случае, игра с перетасовкой в Республиканском руководстве, гораздо опаснее для Москвы. И вообще, Мамсуров не является представителем республики, но являясь назначенцем Кремля, он по факту представляет центр в регионе. У РПЦ не было ни малейшего шанса, так как, это полностью подконтрольная гос.аппарату структура, что является палкой о двух концах и что "оказалось невдомек" только всякого рода "православным экспертам", а как в очередной раз показанно, - пропагандистам. Или всколыхнувшимся нацикам, но то вообще маргинальные элементы.

Можно еще упомянуть "небывалую смелость" ГТРК, которая, формально включилась раньше гос.чинов, что по сути просто невозможно, а информация прсочилась раньше официального оформления.

В любом случае, не понимаю, в чем смелость?

19.11.2011 в 13:12Алан Цхурбаев

а что, в спикеры ЮО уже не хочет? про Беслан все помнят конечно, но я бы не стал сравнивать. и сами события такие разные, да и Кокойти тогда еще другу славу имел, хотя это может быть не при чем.

19.11.2011 в 11:57Ehk@

А игра -то продолжается:

Правящий архиерей Владикавказской епархии опроверг сообщения об отмене Патриархией перевода отца Антония (Данилова) в Дагестан…
19.11.2011 в 13:01Karla

Алан, честное слово не знаю я этого Антония и никогда не бывала в монастыре.. но я знаю людей , которым не все равно , что будет с ним.. эти люди не облачены никакой властью, но у них одна общая беда.. они сами, или их дети, были наркоманами.. и ездят они туда помогать по строительству или в любой другой работе какая там требуется , и тогда , когда  чувствуют что могут сорваться ..помогает им Антоний , помогает им этот монастырь..  знаешь что меня поразило больше всего, вернее , кто? Зосима.. когда он столь бесстыдно бежал от "черни" пришедшей к   храму, я вспомнила случай  после которого я не хожу в церкви. случилось это где то в 97- 98 гг в Ильинской церкви.. была осень и уже было холодно ..  в храме у самого выхода бокового сидел мужичок бомжеватого вида и был он подвыпившим.. но не бузил, не мешал никому.. и вот одна из теток , которые там за тобой шастают и гасят зажженные  свечи , шикают на всех:" там стой ,там не стой",  что то нашептала "отцу" , который зашел в храм, и тот стал выгонять этого дядьку.. мужик  стал упираться.. и тогда "отец" ногами выпинал его из церкви.. может быть протест и был Личностным, но с чего то надо начинать.. может люди поймут, что за то что им дорого , за самих себя ,  за здоровье своих детей надо бороться.. может наконец появится ощущение у них того, что и от их слова может что то измениться.. а если будут молчать и терпеть , оставаясь в нужный момент форпостом, а в ненужный становясь чернью, то .. тогда так нам и надо.

19.11.2011 в 15:20alik

Что скажет таймураж если Антония все таки уберут?после всего что было сказанно.Попутал же черт Таймуража влесть в эту историю)))

19.11.2011 в 15:09TEDE

пост спикера парламента при бибилове для него по-моему не выход.бибилов ему не подчиняется(это понятно по тому что к. был против него в первый тур).став президентом сколько бибилов будет терпеть к.?к. хорошо помнит как избавился от своих благодетелей,что же помешает бибилову поступить так же?

 

 ====про Беслан все помнят конечно, но я бы не стал сравнивать. ====

да события конечно принципмально отличные,но очень хорошо ложаться в русле внешнеполитических действий к.он не упускает случая "отметиться" на резонансных событиях.помниться даже полез со "своей" помощью для гаити во время тамошнего наводнения. 

19.11.2011 в 17:47ossetian333

. Строительство нового храма на Баме финансируется свинцово-цинковыми металургами, Кричувот гады..для чего столько храмов?? у нас позорные нищие больницы(( особенно детская..а они храмы строят.  и еще отвечу защитникам  двуликого ,коленопреклоненного януса дзгоева))республика маленькая и все на виду и как он одной рукой отдает избранным)и хапает другой знаем.Так что застывать в глубоком пардоне  не получится.

19.11.2011 в 20:42Алан Цхурбаев

Таймураж тоже любитель сначала влезть, а потом думать что это ему дает. эмоциональный человек, в общем.

19.11.2011 в 20:53Алан Цхурбаев

я же не исключаю, что там не было искренне возмущенных людей. но Вы же прекрасно знаете как легко возбудить "праведное возмущение" в людях и это использовать. повторюсь, у меня нет ни к кому в этой истории симпатий, но и назвать это бунтом непокорных в борьбе за свою самостоятельность тоже не могу. хоть бы они так вот, такой вот толпой, вышли и потребовали у Зосимы не строить храм на деньги УГМК, которая убивает осетин, вот это была бы сознательность, гражданская активность, о которой Вы говорите, а так... отняли у них наставника, близкого родного человека, понимаю, но не больше.

20.11.2011 в 00:50Ehk@

версия от Пикалеваhttp://alexandrpikalev.livejournal.com/341314.html

petrooq может дело не в возможном культе данного монаха, а просто национальный колорит. Мы, русские все сносим безропотно. А осетины немного другие, можно ли их винить в этом? Они посчитали такое решение неким притиснением о.Антония и по простоте душевной решили его "защитить"

alexandrpikalev увы нет, все это было срежиссировано и организовано извне

petrooq врагами России/миссии?

alexandrpikalev врагами архиерея архиерей занял достаточно жесткую позицию против местного язычества, готовилась большая конференция, где должны были обсуждать эту тему. так что перевод о. Антония был поводом, а не причиной.

alpinist против местного язычества, готовилась большая конференция--+1000 вскрыть "хтонические обычаи", от которых Дугин тащится.владыке моральная поддержка!)

petrooq вы ДУМАЕТЕ что у архиерея могут быть враги в борьбе с языческими пережитками или точно знаете этих людей (без имен)?

alexandrpikalev конечно знаю

petrooq имеете ввиду языческие вкропления в православие или у них есть чистое  язычество отдельное?

alexandrpikalev и так и так

19.11.2011 в 20:18Ehk@

прикол по теме церкви и сования носа не в свои дела:"Как заявил Илия Второй журналистам до вылета в Москву, он будет говорить с патриархом Кириллом о взаимоотношениях между грузинской и российской православными церквями, проблеме Абхазии и Южной Осетии, а также о предстоящем Всемирном соборе православных церквей" 15-й регион 

Я думаю, с таким же успехом, эти два марсианина могут обсудить проблему мелиорации в Зимбве... 

19.11.2011 в 20:41Алан Цхурбаев

ну да, насчет не упускает случая "отметиться" конечно согласен

19.11.2011 в 22:59Светлана Хадзарагова

Не так давно, глубоко уважаемый мною скульптор Заур Царитов сказал, что Бог настолько велик, что трудно доступен для понимания людей или не доступен вообще, а церковь, это то место, где можно прикоснуться к вечности, я с ним согласна. Мне лично храмы нужны, более того, есть такие святилища, побывав в которых человек еще долгое время остается в состоянии одухотворения и блаженства, покоя и любви. И если люди жертвуют на такое святое дело, как строительство великолепных, порою уникальных сооружений, в которых отдыхает душа, то это замечательно. В нашем городе, насколько мне известно, насильно денег на это дело ни у кого еще не отбирали и трудиться не принуждали. Жертва это как подарок – от души и без ожидания ответа, мне не нужно ничего взамен, если я жертвую или дарю. А, если я не могу жертвовать, то мне не закрывается дорога в храм. Приведенному случаю с бомжеватым человеком верю, я тоже была свидетелем того, как в одной обители обсуждали человека, который, по мнению прихожан не имел права трапезничать без приглашения.  И в первом и во втором случае неверно думали и поступали просто люди, они не ангелы и не святые, они люди, которым свойственно ошибаться.  А храм от УГМК звучит как издевательство 

20.11.2011 в 13:04inter vestrum

Кокоев своего шестерку Алика Пухаева не смог защитить. Прогнали бедолагу попы из РПЦ.

 

20.11.2011 в 14:56dolorez

пы.сы. "худосочный юнец" - это тогдашний пикалев и очень много было танцев около тогдашнего настоятеля в.Самойленко, чтобы дать ему диаконский сан...и с большим скрыпом семинарию он оканчивал, по слухам так вообще заочно...

20.11.2011 в 15:15Ehk@

Вроде, уже работает, правда новости за 15.11. висят...

20.11.2011 в 14:53dolorez

Пигалев это не человек даже, по большой протекции в свое время сан получил, у него нет никаких чад духовных, старухи бегут от него в Храме, как черт от ладана, он завистью исходит к своим более успешным коллегам...но это мелочи...Кто он по сану, чтобы обсуждать архиерея? Какой пример в этом он подает тем, к кому приходит вершить Таинства?

Далее - кто он по должности - штатный клирик - чтобы делать выводы о "старчестве" или "лжестарчестве".(в свое время, когда я кому то сказала, что он судя по всему страдает "младостарчеством" - так в прямом смысле сей благочестивый батюшка на дерьмо весь изошел от возмущения, а сам чем лучше в данной ситуации - кто его уполномочил давать диагнозы своим коллегам?)...

...далее - Патриархия где-то или как-то обличила или осудила о.Антония? да и сам Зосима вроде бы молчит пока что...Где-то в обращении клира к мирянам есть что-то из того о чем верещит у себя в блоге Пигалев?

...далее - пусть сейчас ответит этот правоверый православный, что он будет говорить, когда о.Зосима будет укреплять католическое миссионерство в Осетии? Видимо придет к выводу, что это такой способ борьбы со старчеством...

 ...и ещё раз повторюсь - лжец Пигалев,-даже его вопрос о том, почему архиерея встречают женщины - ему ли не знать, что прежде чем уйти в монастырь о.Антоний был настоятелем Храма, где худосочного юнца рукополагали(и не обошлось без протекционизма) и там был весьма любим прихожанами, а в церквях, и этого ли ему не знать - основной контингент женщины. и если они сейчас пришли встретить своего духовника, в чем их преступление? в том, что они отвергают таких специалистов как Пикалев?так тут не они виноваты...

20.11.2011 в 15:02alik

что с 15-м регионом?

20.11.2011 в 15:16Ehk@

Шапочно знаком с Самойенко. Ну, это единственный священник, которого я наблюдал вблизи в течении некоторого времени. Обычный чинуша-прохвост, со всеми вытекающими, только в рясе. Надеюсь есть и нормальные. 

22.11.2011 в 16:34aseev_vissarion

нет тут ни бытового, ни личностного протеста, как не было его и в выступлениях против строительства молельной комнаты стилизованной под  мечеть в доме Рубаева.  Антоний не захотел покидать хлебного теплого места и дружков своих во власти и ехать на пустошь подымать православие, вот и спустил вместе с дружбанами паству свою, то бишь овец, которых он пасет, на Зосиму, и поставил их на колени он и Мамсуров, а не Зосима. Я бы посмотрел хоть на одного протестующего, если бы и Мамсуров и Антоний приняли бы решение вышестоящего органа, как подобает. Вот они точно вдвоем герои-протестанты ))), готовые идти на любые жертвы среди овец, для сохранения своих позиций.                                              ПА́СТВА (в др.-рус. яз. букв. — пастьба, пастбище, пастушество, а также овечье стадо) — в христ-ве, в т. ч. в православии, обозначение рядовых верующих мирян. Церковь называет духовенство пастухами (пастырями), а верующих — овцами. Согласно христ. учению П. не способна обрести истинный путь в жизни без помощи Церкви, к-рая указывает ей путь к спасению и ведет по этому пути. Обычно П. называют верующих одного прихода, к-рые посещают один храм, а обряды и таинства для П. совершает один и тот же священник. 

 
18.11.2011 в 15:34Алан Цхурбаев

Энвер, мне лично эти товарищи не нужны, но многие думают иначе. поэтому меня этот конфликт интересует только как стороннего наблюдателя. попытка разобраться в отношениях между этими фигурами и понять чего они там не поделили.

19.11.2011 в 13:29alik
да
20.11.2011 в 17:20Art260679
ПОЧЕМУ НЕ ПОСОВЕТОВАЛИСЬ С МАМСУРОВЫМ?  ИЛИ  ЗАЧЕМ ВМЕШИВАТЬСЯ В ДЕЛА ЦЕРКВИ?

Ваше Высокопреосвященство Таймураз Дзамбекович!
События последних дней, когда инициативная группа верующих стала выступать против решения архиепископа Зосимы по вопросу перевода архимандрита Антония к новому месту служения, и ваши комментарии по этому решению не могут оставить их без внимания со стороны редакции нашей газеты.
  Вы, вероятно, на самом деле почувствовали себя высокопреосвященством, коли решаетесь вмешиваться в чистом виде церковные дела. Наверное, внутреннее приобщение себя к высокому сану у Вас, Таймураз Дзамбекович, произошло после того, как Вы побывали среди  монашеской братии в Каире, куда вместе с Феофаном летали за мощами.
    И все же, по нашему мнению, это не дает вам права вмешиваться в церковные дела.
За три недели до выборов в Госдуму РФ Вы весьма озаботились общественным мнением. На сайте 15-го региона приведены ваши слова по поводу группы митингующих верующих: « не учитывать общественное мнение, настроение людей, не пытаться услышать их позицию – большая ошибка».
  Хорошо, что Вы так думаете, Таймураз Дзамбекович. Но почему вы так оперативно среагировали на протестные выступления двухсот прихожан и никак не отреагировали на то, что в поддержку Арсена Фадзаева подписалось 307 тысяч жителей нашей республики?
Т.е. более половины потенциальных избирателей высказались за то, чтобы А.С.Фадзаев был включен в предвыборный список кандидатов в депутаты Госдумы.  А Вы, не то чтобы учесть их мнение, но напротив сделали все, чтобы Фадзаев не попал в число кандидатов в депутаты. Почему такая непоследовательность?
А может быть все проще. И  в разгар предвыборной кампании Вы решили часть паствы привлечь на свою сторону такой своей «озабоченностью» ? Но имеете ли Вы право, повторимся еще раз, вмешиваться в церковные дела?
    Стали бы Вы указывать муфтию РСО-Алания, куда и какого имама он должен переводить для служения?
    Или, как бы Вы, предположим,  среагировали на такую ситуацию. Для налаживания работы в Моздокском районе Вы решаете направить туда из Владикавказа успешного управленца. При этом исходите из самых лучших побуждений. Район надо поднимать. А на такое  ваше решение владыка Зосима стал бы говорить, что Вы не должны этого делать. Какова была бы ваша реакция?
    А как бы Вы прокомментировали отказ командира полка, которого назначили командиром дивизии (с повышением звания) ехать в другой регион?
    16 ноября в вечернем выпуске новостей диктор ГТРК «Алания» сообщил жителям республики о том, что Вы отказали в приеме архиепископу Зосиме. Такая ваша жесткая позиция, пояснил диктор, объясняется тем, что «накануне без каких-либо предварительных консультаций епископом было принято единоличное кадровое решение».
    Мы попытались представить, как владыка Зосима приходит к вам в кабинет и говорит: «Таймураз Дзамбекович! Можно мне перевести Антония на служение в Дагестан?».
    Вы не Папа Римский, и уж тем более не Патриарх Московский и всея Руси, чтобы с вами советоваться по кадровым церковным вопросам!
    Вы же не советуетесь с Зосимой, когда проводите некоторые кадровые назначения. Хотя он, вероятно, с некоторыми вашими назначениями нужных вам людей на хлебные места тоже был бы не согласен.
    Область  межнациональных и межконфессиональных отношений весьма тонкая материя. И, как мы помним, об этом ответственно неоднократно говорили  и лично Вы, и многие другие руководители Северной Осетии. Но разве не Вы и ваши высокопоставленные коллеги в настоящей ситуации стали нагнетать напряженность? Чего только стоят слова председателя парламента республики, которая  заявила о том, что  «говорить с Зосимой будем по - другому, если он не отменит своего решения!».
Что дает ей право говорить таким ультимативным тоном с руководителем епархии? Наличие у нее православного ордена Святого Саввы?
Здесь  наш упрек уже церковным деятелям. Смотрите, впредь, кому раздаете церковные награды! И самое главное, за что?
    Уважаемые читатели! Давайте просто мысленно с вами перенесем подобную ситуацию на другой уровень, к примеру, московский. Можете ли вы себе представить, чтобы Председатель Государственной думы России Б.Грызлов по телевидению стал бы ставить ультиматумы Патриарху Кириллу в связи с кадровыми назначениями производимыми им?
Мы себе этого представить не можем.
  Но наши местные высокопоставленные чиновники настолько сегодня оторвались от реалий, что, по – видимому, даже не понимают что творят!
  За гранью психоза и выступление президента РЮО Э.Кокойты ( из другого государства!) который грозится через Москву предать анафеме Зосиму. Комментарии подберите сами.
    Не будем также комментировать действия и поступки группы верующих людей, которые грудью встали  «на защиту» архимандрита Антония. Только зададимся вопросом: верующий человек приходит в храм для общения с Богом? Или для общения с конкретным священником?
    Также  нам в редакции, в коллективе которой есть  люди православные, кажется, что брат Антоний мог бы сам не допустить накала страстей и напряженности между прихожанами и владыкой Зосимой; между властными чиновниками и руководителем епархии. Не было бы никаких эксцессов, если бы Антоний, как человек верующий, избравший путь служения Господу своему, принял послушно новое место служения. То место, где сегодня он принесет больше пользы. И с церковной точки зрения, и с светской.
    Брат Антоний, наверное, забыл слова святого апостола Павла ( смотрите 1-е Послание коринфянам 3- 9:10) : «Ибо мы соработники у Бога…Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем…»
    Уже в наше время, в последние годы, православная церковь причислила к лику святых нескольких молодых ребят, которые были замучены и убиты во время чеченской войны. Эти ребята не отреклись от Иисуса Христа и умерли, зажав православный крестик в руке. А кто-нибудь их спросил, хотят ли они ехать воевать в Чечню? Уверены, что они этого не желали. Но они просто солдаты и выполняли, дав присягу, свой солдатский долг.
    Не каждому выпадает такой счастливый случай - послужить ближним своим. Приобщить словом и делом к православной вере людей, не ведающих имя Иисуса Христа.  Архимандриту Антонию такой случай представляется еще раз.
Хотелось бы напомнить об одном историческом случае времен русско-турецкой войны. Генерал Скобелев, командовавший русскими войсками, на несколько дней смог уехать с театра военных действий, оказаться в России и попасть в одном из городов на светский бал. Когда он вальсировал с дамой, к нему приблизилась возбужденная женщина, которая с возмущением стала выговаривать ему: « Как Вы можете сейчас  танцевать, когда мой мальчик, там, в Болгарии в бою с турками убит!». На что генерал ответил ей: « К сожалению, мне пока еще не выпало такое счастье – умереть во имя России!».
  Хотелось бы призвать всех: и верующих, выступающих против решения своего единоверного владыки Зосимы, и представителей власти, рьяно бросившихся защищать интересы паствы – давайте будем более терпимы, и с пониманием относится к решениям, которые не вправе даже комментировать, не то чтобы подвергать сомнению.
  В прошедшие годы и светской властью и представителями церкви сделано не мало доброго и полезного во имя всех жителей Осетии.
Достаточно одного неверного шага чтобы разрушить все достигнутое ранее.
                                                      Редакция «Пульс Осетии»
Р.S.  В защиту кого выступили наши высокопоставленные чиновники? Кто такой отец Антоний? Мы подняли подшивку газеты «Отчизна» за 1998 год. Даем факсимильно из нее некоторые публикации.
                    (Печатную версию читайте в газете «Пульс Осетии» № 46 от 22.11.11)