Кавказский Узел

Усиливающийся с каждым годом исламский радикализм в Дагестане похож на больного чумой.

18 августа 2009, 11:45

Сообщения СМИ из республик Северного Кавказа всё больше напоминают сводки с линии фронта. Как живут люди в Чечне, Ингушетии и Дагестане? Что сейчас происходит в Северной Осетии, вернулась ли жизнь в Беслан после захвата школы пять лет назад? Русская служба Би-би-си и интернет-СМИ "Кавказский узел" начинают совместный проект "Северный Кавказ глазами блогеров".

Этот блог - из Дагестана. Руслан Таркиев пишет о своём отношении к "исламизации" республики.

Руслан Таркиев (псевдоним): "Родился в 1970 году в Дагестане. Образование высшее, окончил два вуза. Специальности – экономист и юрист. Работаю заместителем руководителя в одной из коммерческих компаний".

Я не люблю крайностей. Абсолютно непьющий человек, так же, как и алкоголик, вызывает у меня раздражение, хотя и в меньшей степени. Усиливающийся с каждым годом исламский радикализм в Дагестане похож на больного чумой. Все от него шарахаются, но никто не знает, что с этим делать.

Был у меня приятель – любитель весёлых компаний, не дурак выпить и поволочиться за юбкой. Какое-то время мы с ним долго не виделись, и при встрече я его не узнал. На голове тюбетейка, речь исключительно о религии. Он спросил меня, делаю ли я намаз (обязательную ежедневную молитву), злоупотребляю ли алкогольными напитками, и вообще, пытался учить меня жизни. Такие "новообращенцы" беспокоят меня больше всего.

На днях с другом зашли в магазин автомобильных запчастей. Стояла жара, товарищ был в шортах. Какое было моё удивление, когда продавец, мужчина средних лет, не только сделал замечание типа того, что "негоже мусульманину одеваться таким образом", но и отказался в связи с этим обслужить его!

Не знаю, как жители Парижа или Лондона относятся к тому, что иммигранты с других континентов не только отказываются ассимилироваться в новой для них среде, но и пытаются устанавливать свои порядки. Приезжая в Махачкалу, мне лично больно наблюдать, как по столице Дагестана, которая была всегда светским, весёлым и жизнерадостным городом, бродят угрюмые небритые лица, перебирающие в руках чётки. В республике, где женщины НИКОГДА не носили паранджу, сейчас всё больше девушек ходят закутанными с ног до головы.

Я не против религии, но она должна быть в сердце у человека, а не выставлена напоказ. Религия стала в Дагестане своеобразной модой. В пятницу возле центральной мечети Махачкалы наблюдается столпотворение. Тротуары, зелёные газоны и пешеходные зоны заставлены "Мерседесами", "Лексусами" и другими дорогими авто последних моделей. Объясните мне, разве Коран призывает вытаптывать зелёные насаждения в день пятничной молитвы и создавать пробки на улицах, бросая машины где попало?

Ураза (месячный мусульманский пост) – вообще отдельная тема. Целые дни все друг у друга только и спрашивают – а ты держишь уразу, где и с кем будешь отпускать пост. До наступления сумерек многие чиновники демонстративно отказываются даже от стакана воды, всем видом показывая – я же мусульманин, мне нельзя. А вечером в кабинах элитных ресторанов они, в окружении любовниц, поднимают рюмки с водкой, обсуждая свои коммерческие дела.

Меня беспокоит, что в процесс радикализации втягивается всё больше молодежи, в чьи неокрепшие умы вдалбливаются не современные знания, а постулаты арабских "учёных".

Почему девушка в мини-юбке должна, по мнению радикалов, быть непременно проституткой, а женщина в парандже – символ чистоты и невинности? Если я не ворую, помогаю ближним, то всё равно, получается, живу не по канонам ислама. В то же время в Дагестане полно проворовавшихся чиновников, которые на криминальные деньги, чтобы отмыть грехи, строят мечети. Так кто из нас более чист перед Всевышним?

Накипело…

Эта тема насквозь пропитана ненавистью к Исламу и меня коробит тот факт, что многие форумчане оставили поддерживающие Таркиева исламофобские комментарии.

Я не удержался и решил написать пару-тройку возражений автору этой темы.

Первое: «Я не люблю крайностей. Абсолютно непьющий человек, так же, как и алкоголик, вызывает у меня раздражение, хотя и в меньшей степени»

Я не совершаю намаз и, тем не менее, вообще не употребляю спиртное (в силу того, что у меня вегито-сосудистая дистания и когда я выпиваю, мне становится плохо.) А, сколько таких как я? Кто-то язвенник, кто-то гипертоник. Так что не меряй своим общим мерилом всех и вся!

Второе: «Усиливающийся с каждым годом исламский радикализм в Дагестане похож на больного чумой. Все от него шарахаются, но никто не знает, что с этим делать.»

Все – это кто? Ты и тебе подобные? Единицы. Если бы т.н. «исламский радикализм» массово не распространялся, то его бы в Дагестане не было! И шарахающихся (подобных тебе) единицы. Так что сравнение с чумой крайне неуместно.

Третье: «Был у меня приятель – любитель весёлых компаний, не дурак выпить и поволочиться за юбкой. Какое-то время мы с ним долго не виделись, и при встрече я его не узнал. На голове тюбетейка, речь исключительно о религии. Он спросил меня, делаю ли я намаз (обязательную ежедневную молитву), злоупотребляю ли алкогольными напитками, и вообще, пытался учить меня жизни. Такие "новообращенцы" беспокоят меня больше всего.»

Тебе бы, наверное, больше бы, понравилось, если бы твой приятель продолжал пить и за женщинами волочиться? То, что он духовно очистился и стал лучше, судя по твоей реакции, тебе совершенно не понравилось.

Четвертое: «На днях с другом зашли в магазин автомобильных запчастей. Стояла жара, товарищ был в шортах. Какое было моё удивление, когда продавец, мужчина средних лет, не только сделал замечание типа того, что "негоже мусульманину одеваться таким образом", но и отказался в связи с этим обслужить его!»

Продавец абсолютно прав. С каких пор в Дагестане, республике с национальными традициями, парни стали абсолютно не стесняясь носить шорты? Кто такое видел даже 15-20 лет назад? Единственное в чем продавец не прав – это то, что он не обслужил клиента.

Пятое: «Не знаю, как жители Парижа или Лондона относятся к тому, что иммигранты с других континентов не только отказываются ассимилироваться в новой для них среде, но и пытаются устанавливать свои порядки…»

Поверь мне как человеку достаточно часто бывающему в Европе ,что тамошние жители в подавляющем большинстве своем к Исламу и людям одевающимся по-фарзу, относятся терпимо и с пониманием. А насчет того, что кто-то пытается установить свои порядки – это ты соврал! Никто этим не занимается. Мусульмане, в подавляющем большинстве своем, уважают национальную французскую самобытность и наоборот.

Я не пойму: причем твое сравнение Махачкалы с Лондоном и Парижем?
«Приезжая в Махачкалу, мне лично больно наблюдать, как по столице Дагестана, которая была всегда светским, весёлым и жизнерадостным городом, бродят угрюмые небритые лица, перебирающие в руках чётки. В республике, где женщины НИКОГДА не носили паранджу, сейчас всё больше девушек ходят закутанными с ног до головы.»

Прочитав тебя, можно подумать, что Махачкала - это этакий католический город, где-то в Средней Англии, а обнаглевшие мусульмане пытаются навязать там свои порядки. Мой дорогой друг, Ислам на территории Дагестана существует уже 12 веков и люди до советской эпохи, в массе своей, совершали намаз и исполняли все веления исламских канонов. Насчет того, что женщины в Дагестане НИКОГДА не носили паранджу – то это опять очередное вранье с твоей стороны! Женщины Дагестана до конца 80-х носили платки, никогда не одевали брюк, потому - что, это считалось позором и только недавно, после телезомбирования в лице всяких ксюш собчак и тин канделлаки открыто призывающих наших девушек к разврату и прелюбодеянию, ситуация изменилась в гораздо худшую сторону.

Шестое: «Ураза (месячный мусульманский пост) – вообще отдельная тема. Целые дни все друг у друга только и спрашивают – а ты держишь уразу, где и с кем будешь отпускать пост. До наступления сумерек многие чиновники демонстративно отказываются даже от стакана воды, всем видом показывая – я же мусульманин, мне нельзя. А вечером в кабинах элитных ресторанов они, в окружении любовниц, поднимают рюмки с водкой, обсуждая свои коммерческие дела.»

То, что люди держат предписанный Богом пост, похоже, тебе тоже не нравиться? Что-же в этом плохого, объясни мне? Когда Путин с Медведевым демонстративно посещают православные храмы, зажигают свечи и держат пост, это широко рекламируется нашим телевидением. А если простые парни и девушки Махачкалы это делают, у тебя, похоже, возникает на их деяния аллергия только потому, что они мусульмане?!

Что касается чиновников, которые днем демонстративно держат уразу, а по ночам жрут водку и занимаются прелюбодеянием, то я тебе скажу, что во все времена были искренние верующие (я убежден, что их всегда было больше) и лицемеры, которые на том свете ответят за все свои деяния. И я убежден, что описанные тобой чиновники - их единицы, остальные в открытую не держат уразу и призывают к пропагандируемой тобой самим «светской жизни» для населения Дагестана.

"Длина юбок" и "брюки" - знакомая тема LOL)))

В адыгэнете (черкесском интернет-сообществе) когда-то была одной из самых популярных:

Может ли Черкешенка демонстрировать красивые ножки?

( http://heku.ru/forums.php?m=posts&q=520&d=380 - последние 10 страниц намного любопытнее первой десятки, имхо).

Почти 400 постов и 64тыс просмотров - тема жила почти 3 года (если умерла, конечно).

Комментарий пользователя был оставлен под этой статьёй, опубликованной на сайте Русской службы Би-Би-Си

Белоногов Алексей, Саратов, Россия

В России на мой взгляд аналогичная проблема с православием. Быть православным стало модно. Люди соблюдают пост не по велению души, а потому что так надо. Ходят в храм как пионерскую линейку - "надо обязательно отстоять службу". При этом религиозные принципы никак на обыденной жизни не сказываются. Стяжательство, столь порицаемое христианством, для многих стало воплощением смыслом жизни.

В Германии, в начале 20 или 30 годах такая же ситуация была с иудаизмом как сейчас в Европе с последователями Мухамеда. В некоторые иудейские кварталы просто не нельзя было войти, что повторяется сейчас но не с таким радикальным результатом.Вторая мировая война остановила процесс интеграции и массовая миграция из Германии все потихоньку остановила. радикализм в россии существует во всем от религии и до ..., православная она или какая другая. Должна быть правовая основа общества контролирующая и быстро реагирующая на всякие негативные действия и в конце балансирующая все в обществе но не грубой силой. вообще я считаю все религиозные движения базирующие на прошлом это моральными кодексами рабовладельческого строя. Хотя совершенно согласен с ними как со всем другим наследием человеческой цивилизации. Если древнее значит мудрое, я так не думаю. Любая книга по социологии объясняет более широко все что происходит в обществе. Капитализм или что другое долее похоже на конец рабовладельческого догматизма в обществе и мы живем либо в конце либо с середине этапа человеческой эволюции базирующиейся на морале и принципах времен ранних рабовладесьческих доктрин. Этот процесс долгий и волнообразный. хотя принципы остаются все еще похожими но либо они сбалансированны и размешанны качестом жизни, оразованием,технологиями и правом либо все еще базируются на ранне рабовладельческих принципах и доктринах которые более упрощенны в описании и трактовках человека и его природы.

Абсолютно согласен с автором. Нормальный мусульманин никогда не выставляет свою веру напоказ. Власти не ведут работу с религиозными организациями, забыли, что у нас светское общество. Я знаю, что в некоторых мечетях призывают не смотреть телевизор и т.п.

А длина юбки, конечно, не является мерилом нравственности. За поведение женщин пусть отвечают они сами, их браться и отцы. а не блюстители порядка в чалме

Алексей, Россия СПб

Нет никаких проблем. Есть три ступени принятия религии (любой). Низшая описана Русланом (внешние атрибуты). Она всегда самая массовая, но при переходе определённой границы ведёт к уничтожению религии (любой).

Из этой стать я вижу, что человек вообще не разбирается в ИСЛАМе. Нельзя быть современным мусульманином, такого не бывает. К тому же не надо самому пытаться учить людей жить правильно, основываясь только лишь на своем мировосприятии. Даже говоря о том, что мы живем в светском государстве, не стоит переворачивать смысл Конституции Российской Федерации, где в статье 28 четко сказано, что государства гарантирует «Свободу совести». Если Вы атеист, иудей, христианин или мусульманин так это Ваше личное дело и ни кто не может ущемлять Ваши права. Нужно с уважением и терпением относится к людям, и тогда мы станем жить немного спокойней – менее враждебно.

dima, USA

Вы это в серьез? А то я в первый раз читаю такое. Даже самые либеральные мусульмане на вопрос "чего бомбами бросаетесь?" начинают про израильскую агрессию, христианский радикализм и недостаток питания.

Толик, Баку

Согласен с Русланом. Сейчас молодежь просто зомбируют. Недавно мне друг с Дагестана звонил, сказал примерно то же, что и Руслан. Да у меня самого похожий случай был. Давно знакомого не видел, а когда встретил он уже вахабитом стал, разговаривает одними цитатами из хадисов. Мое мнение-вахабизм это зараза, самая настоящая зараза, я слышал несколько случаев, когда вахабитами становились даже шииты. Нужно как в Чечне запретить его повсеместно. С ним нельзя заигрывать.

Arkadi Klioutchanski, Ottawa, Canada

"Почему девушка в мини-юбке должна, по мнению радикалов, быть непременно проституткой, а женщина в парандже – символ чистоты и невинности?"

Потому что за всей этой "нравственостью" стоит одно: болезненная, гипертрофированная в разы сексуальная одержимость распираемых гормонами пацанов. Как алкоголик, который хочет не напиться, старается избегать даже вида спиртного (не говоря о запахе или капле), так и тут - кутают женщин, чтобы уберечь от соблазна паскудных мужиков.

Большой Акулич

В России на мой взгляд аналогичная проблема с православием.

А это вообще проблема влияния религии на жизнь общества. Религия всегда тормозит общественное развитие, во всяком случае, чем больше влияние религии на общественную жизнь в стране, а тем более - на процесс принятия государственных решений, тем более отсталой становится данная страна, особенно из-за возможности использования религии для придания сакрального характера чьей-либо личной власти.

Владимир, Россия, Москва

Недавно был в Махачкале. Поразили контрасты. С одной стороны одетые по европейски люди, образованные, веселящиеся в многочисленных ресторанах. С другой - все больше женщин в мусульманской одежде, и мужчин с тюбетейками на голове, чего раньше не было. Со стороны вторых чувствуется какая-то агрессивность к первой группе. Надо быть терпимее, каждый пусть живет своей жизнью, не мешая другим.

Неизвестная , Казахстан, Астана

Я согласна с автором. В Казахстане как ни странно тоже наблюдается мода на религию - девушки поголовно оделись в хиджабы, парни теперь у нас женится и разводятся только по исламским законам (опять же в угоду своим интересам), а чиновники строят, как верно заметил автор, мечети - отмывая как бы свои грехи. Я не понимаю этого... и более того меня пугает эта тенденция поголовного следования ... вот только за кем следуем??? Неужели вера в пророка должна такой?

Заур, Спб

Моё личное мнение - религия это зло! Она мешает всем!Но вопрос в том чтобы она мешала только человеку который "верит", а он в свою очередь не мешал другим! Если ты веришь - верь! Но не пытайся заставить меня верить и соблюдать посты, правильно одеваться и разговаривать! Для всего вышеуказанного у меня есть семья, из которой я выхожу в общество. Хорошо, что в Осетии этого нет!

Согласен с Зауром. Вспомните Афганистан, когда там правил король, особенно Иран с шахом. Мусульманские государства вроде, но без нынешнего религиозного радикализма какие были культурные, развитые страны, особенно Иран! Нынешние религиозные деятели, похоже, только и заняты борьбой за власть, несмотря на Коран, взрывают, убивают друг друга. И этот образ жизни хотят навязать нам?

Я думаю надо присмотреться к недавнему турецкому опыту и совместить ислам с современным государством.

Мне кажется в дагестанском обществе проявляется инстинкт самосохранения через обращение к исламу. Светские чиновники, не верящие ни во что, настолько утеряли доверие населения, что теперь люди думают, что только верующие люди в управлении государства могут изменить ситуацию к лучшему.

Наверное было бы хорошо, если бы светская модель и исламская модель управления могли конкурировать на равных, чтобы было видно, кто лучше делает свое дело.

Другое дело, что в Дагестане, если я правильно понимаю, мало кто может себе позволить уже открыто критиковать ислам. То есть не религию ислам, как таковую, а то, какие формы принимает ислам в Дагестане и чем он плох для людей. Мне кажется для критики исламская практика должна быть открыта.

Александр, дер.Буренино

Все конфликты переводятся с федерального на «национальный» уровень, для чего у власти поставлены «наместники», наделеные правами и выведеные из под юрисдикции закона. Это развязало им руки в установлении конституционного порядка вверенном регионе. Пользуясь положением, грех не подумать и о себе, что способствует процветанию коррупции. Число обиженных граждан становится все больше,расширяя социальную базу борцов с властью. В отсутствии светских способов защиты гражданских прав,эту функцию берет на себя самая организованная и консолидированная сила: институт религии, которую не может игнорировать никто. Борьба требует преданности, что приводит к радикализации религии. Внешние атрибуты -опознавательный знак: свой-чужой. Нетерпипомость к другим, необходимый элемент установления тоталитарной власти, вопреки Kонституции страны. Этот факт свидетельствует о неспособности Москвы контролировать ситуацию, что дает возможность установить свою власть, через провозглашение суверенитета.

Каждая критика воспринимается как гонение на религию. То есть они могут в пух и прах разносить светские устои, а задевать их не посмей. Проблема еще в том, что в религию пошло много малообразованных людей, которыми легко манипулировать. Не исключаю, что на проповеди в мечети скажут им - "фас", на ислам наезжают, эта толпа сделают, что им прикажут.

по идее должна оформится "исламская" или даже "исламистская" партия Дагестана и противостоящая ей "светская" партия. Пусть конкурируют на равных и пусть права меньшинства будут защищены. Это был бы нормальный политический процесс...

Меня очень беспокоит сложившаяся (взрывоопасная) обстановка в Дагестане. Кто-то делит власть, кто-то деньги, кто-ударился в "религию" от нежелания работать, достойно зарабатывать свои деньги... При всем при этом страдает простой народ Дагестана.Который никому не мешае никуда не лезет да и живет себе спокойно зарабатывая свои кровные деньги. Ведь случись что, они первыми и пострадают.Им бежать некуда, в отличие от местных хопуг которые имеют не малые средства и могут себе позволить "дернуть" в любой благополучный регион нашеи, и не только, страны...Отсидеться и дать разгребсти заваренную ими "кашу" простому народу. За последние дни пока была в Дагестане только и слышала о беспеределе, которое там творится, о том что республика на грани гражданской войны... Не пойму одного, почему молчат СМИ. Не по центральным новостям не тем более по местным я не слышала ничего о каждодневных убийствах как милиционеров так и мирных жителей. Куда смотрит Москва....? Как будто ничего не происходит...Все у нас хорошо.Только вот в Афганистане..., или еще в какойто там не имеющей ни какого отношения к нашей стране кто-то кого-взорвал, где-то какой-то кризис, и т.д., а у нас..., что у нас...Все хорошо! Может такая ситуация кому-то выгодна...? А какже мирные, ни в чем не повинные люди... Войну начать "раз плюнуть", а попробуй-ка остановить и восстановить...(это материальная сторона), а как же с жизнями быть, что будут отняты у людей не известно за что?

Комментарий пользователя был оставлен под этой статьёй, опубликованной на сайте Русской службы Би-би-си

kavtyp, москва

Религия, как идеология главный инструмент в управлении массами.... особенно эффективно действует в управлении массами необразованными, которым подменяют истинные ценности на суррогатные эмоции. Получаемые от убийств неверных (муртадов и кафиров) и разрушений объектов инфраструктуры, а также собственности людей живущих не по законам ислама...... всё просто определённые силы "рвут" Кавказ и Россию..... для народов Кавказа это может закончится большой трагедией...

Дааа тут на форуме вообще многие попутали, общество каких-то антиисламистов и безбожников собралось. «Религия как инструмент управления народом», «малообразованные мусульмане», «Моё личное мнение - религия это зло! Она мешает всем», «Религия всегда тормозит общественное развитие». Вам друзья надо переходить на чаты таких сайтов как атеист.ру и так далее. Вы вообще забылись, что территория Кавказа- это территория Халифата. И Дагестан, в том числе, эта страна, где исторически правил «Ислам» во всей социальной культуре, в поведении, в адабах и адатах. И тут, когда читаешь такие Богохульные выражения, порочащие дагестанскую культуру, просто впадаешь в шок. При всем уважении к вам, и будучи журналистом республиканской газеты, я открыто заявляю вам, что такое Богохульство в адрес нашего Дагестана к хорошему вас не приведет. Это не угроза, а наставление. Чего вы хотите от народа, у которого отняли культуру, политическую волю, обеднили так, что мы занимаем последние места из всех субъектов РФ по благоустроенности. Плюс еще, дополнили нашу развалившуюся культуру развратной проамериканской идеологией и нравственностью, раскручивая такие телепроекты как «Дом 2». Дагестанский народ только начал догонять, что они оказались в униженном состоянии пред другими субъектами, да и вообще перед Страной. У нашего общества только-только начинается переходный период, период который стремиться восполнить свое утраченное прошлое. И как все мы понимаем переходному периоду всегда присуще наивность, глупость, ошибочность, бестактность. У всех у нас был переходный возраст, и вспомните пожалуйста какие ошибки вы совершали. Вот в таком положении и находится наше общество. И я попрошу вас, ради Всевышнего Бога, не Богохульствуйте пожалуйста на этом сайте. И особый почет хочу сделать нашему Gmb1976, я уважаю тебя.

При чем тут антиисламисты и безбожники? Вся проблема в том, как уже упоминалось, что сторонники религии не желают воспринимать критику.

Обращаюсь к gmb1976: не буду цитировать остальные опусы, к примеру: "Насчет того, что женщины в Дагестане НИКОГДА не носили паранджу – то это опять очередное вранье с твоей стороны! Женщины Дагестана до конца 80-х носили платки, никогда не одевали брюк".

Платки - это совсем другое, и их носили взрослые, точнее пожилые женщины, автор имел в виду ПАРАНДЖУ, которую НИКОГДА не носили в Дагестане, как историк, скажу со всей ответственностью. Причем тут брюки, я не понял? 20 лет назад не то что в Дагестане, в России мало кто из женщин бюки носил. Поезжай в Иран и посмотри как там девушки одеваются, все поголовно в брюках. Что, брюки - показатель порочности?

А как мусульмане уважают французскую самобытность, мы видели на примере погромов. Пусть радуются, что им дали место жить, работу, пособия, ан нет, этого мало, после их нищей родины, им большее подавай, видите ли их ущемляют. Я был во Франции, беседовал в французами, и знаю о чем говорю.

Уважаемый kamil. С чего вы взяли, что "территория Кавказа- это территория Халифата"?

Ваша фраза "Чего вы хотите от народа, у которого отняли культуру, политическую волю, обеднили так, что мы занимаем последние места из всех субъектов РФ по благоустроенности" вообще смешна. Надо работать, а не заниматься политическими и иными дрязгами, тогда все будет хорошо. И кто отнимал у Дагестана, который дал миру Расула Гамзатова, "Лезгинку" и пр. культуру??

10pa, 89 регион

Во времена СССР религиозность сдерживалась воинствующим атеизмом. Сейчас это исчезло и появилась другая крайность. Мусульманство на Кавказе еще молодая религия, как молодое вино она должна перебродить и превратиться в классическое вино. Нужно время, чтобы зерно отделилось от плевел. Нужна смена поколений.

Уважаемый Norton!

Я не знаю, какую историю Вы учили, но насчет паранджи я Вам скажу одно: для начала откройте повесть Льва Толстого «Хаджи-Мурат», и Вы прочтете подробное описание того, как одевались жёны имама Шамиля (а соответственно и все женщины Имамата).
Как носят брюки в Иране тоже всем известно, – их одевают под туникой, опять-таки под паранджей, а не носят напоказ, как сейчас многие дагестанские девушки носят джинсы, которые на коленях застегиваются.

Насчет погромов во Франции: в них участвовали не только мусульмане, а вся неудовлетворенная властью молодежь - те же самые коренные французы, негры из Африки и др.

Насчет того, что им дали возможность жить, радоваться, получать пособия и т.д. Ответь на вопрос: кто из арабов ныне живет во Франции? Это те арабы, которые поддерживали французских коллонистов в том же Алжире, а когда эти страны приобрели независимость они уехали во Францию, потому что поддерживали французский колониальные режим. И Франция была просто обязана поддержать людей, которые сражались против своих под французским флагом. И еще я бы посоветовал Вам вспомнить о длительном и варварском периоде, когда «цивилизованные» страны Запада нещадно разворовывали природные богатства мусульманских земель (того же Алжира), при этом нещадно уничтожая детей, женщин и стариков!

Насчет нищих стран я Вас посоветую - поезжай в Саудовскую Аравию или Оман и убедись в том, как они «нищенствуют». Будет с чем сравнить нашу «демократическую» Россию

Уважаемый Norton!

Позвольте не согласится с Вами по поводу отсутствия трудолюбия у граждан Аравии и Омана, я уверен, что оно присутствует там в должной мере. Во всяком случае, у них хватает ума осознавать, что нефть рано или поздно закончится и потому они все последние годы кропотливо вкладывают деньги в нано-технологии, современное производство и т.д. Не в пример России, которая бездумно тратила нефтедоллары целое десятилетие, а когда цены рухнули, то сели на голую задницу (извините меня за грубое выражение). И это даже не заслуга американцев – они, понятное дело, извлекают оттуда собственную выгоду.

Что качается Пакистана, то не стоит обманываться на название «Исламская Республика». Ничего исламского там и в помине нет, всем известно, что в Пакистане традиционно правят военные и правят они далеко не законами Шариата. Аналогичные режимы – Северная Корея, Венесуэла и др.

Афганистан всю свою историю воюет. Его не зря прозвали «кладбищем империй». Сначала Британия с тремя войнами, затем Советский Союз, теперь Америка. Если бы оставили их в покое, то кто знает, может быть, они бы и жили гораздо лучше, чем сейчас?

Уважаемый gmb1976! Насчет Франции в какой-то мере могу с вами согласиться. А почему вы в качестве примера приводите Аравию и Оман, где все богатство зиждется не на уме и трудолюбии граждан, а на запасах нефти, которые помогают эксплуатировать "кафиры" американцы. Почему не привести в качестве примера Пакистан - исламская республика? Каково там живется? А Афганистан? Единственное государство с исламским населением, живущее более менее нормально - это Турция, и только потому, что там религия отделена от государства.

Nortonu

По поводу твоего вопроса с чего я взял, что Кавказ относился к территории Халифата? с того, что в седьмом веке территория Кавказа находилась под покровительством арабских завоевателей.

Первый период берет начало в 642 году. Тогда в период правления халифа Умара (да будет доволен им Аллах) мусульманские войска, поколения сподвижников Посланника Аллаха (мир ему и благословение) и их детей, под командованием Абдурахмана ибн Рабийи (да будет доволен им Аллах) подошли к Дербенту и близлежащим районам, заняли их и там обосновали кавказскую центральную резиденцию.

Данный период охватывает около трех веков от 642 года до первой половины Х века.

А по поводу того, что нам надо работать а не заниматься политическими дрязгами, то я был бы рад если б ты, привел бы мне какой нить пример, кто у нас в дрянной России отличился активной трудоспособностью?

Комментарий пользователя был оставлен под этой статьёй, опубликованной на англоязычном сайте Всемирной службы Би-би-си:

Ахмад Сиддики, Пакистан

А почему нельзя разрешить людям проповедовать свою религию, но при этом не провоцировать их вступать в радикальные организации?

Потому что безбожному правительству невыгодно, когда распространяется религиозная истина.

Я не мусульманин.но согласен с позицией Kamil и gmb1976.Так называемая "светскость" несётся гораздо агрессивнее,чем религиозные устои,плюс пропагандируется гораздо большими ресурсами.Народ Дагестана только восстанавливает истребленную царской Россией и советской властью самобытную культуру,молодежь ещё находится больше под влиянием принявшей извращенные формы смеси культур запада и Ислама.Как только Ислам станет по настоящему доминирующей культурой в Дагестане,таких явлений как отпускание уразы водкой станет гораздо меньше.

"У народа - ураза. Пост, то есть. Жрать до вечера нельзя. Слышу, как парень говорит по мобиле "эээ, я к 8-ми подвалю уразу отпускать, ты шабить мне оставь, да! Че? Где сидите? А чиксы есть?". Уразу "отпускают" водкой, травой и бабами".

Довольно интересные размышления, почитайте

http://tushisvet.livejournal.com/84832.html