Это, конечно, не та ЮК Конфедерация, о которой я все время говорю, но тоже неплохо. Эдакий "евросоюз" по-южнокавказски. :) Во всех случаях, к этому надо идти. Другого пути у наших стран просто нет. Кто бы что ни говорил. И может даже такая модель окажется действенней Конфедерации. И я рад, что в этом вопросе я не один такой "дурной" :)
Грузинский эксперт в вопросах экономики Демур Гиорхелидзе считает, что в перспективе Южный Кавказ должен стать зоной единого экономического пространства, на котором не должны существовать никакие барьеры.
"Я считаю, что Южный Кавказ должен стать единой экономической зоной без каких-либо пограничных, таможенных, административных и иных ограничений и барьеров. Создание такого пространства - это дело времени, но именно такого решения требуют интересы всех трех стран региона", - пояснил Гиорхелидзе.
По его словам, сегодняшнее состояние армяно-азербайджанских взаимоотношений не дает возможности создания такого единого пространства, и не только армяно-азербайджанские, но и грузино-армянские связи пока достаточно слабы для этого. "Сегодня состояние армяно-азербайджанских отношений не открывает такой перспективы, но если главные игроки дадут возможность сторонам этого конфликта решить его мирным путем, и конфликт будет исчерпан, что не исключено, то начнутся процессы интеграции соседних государств", - отметил Гиорхелидзе.
В то же время эксперт считает, что двухсубъектные взаимоотношения и двухсубъектная интеграция в регионе, состоящем из трех государств, перспективы не имеет, и в процессе интеграции должны участвовать все три страны региона.
если мы тут даже не можем прийти к единому мнению,то причем тут внешние силы? компромис вам не приемлем,так что смотри сам
Esli mi daje gde-to naydem obshiy yazik s vami,to Rossiya srazu sdelaet xod konem.1)Perestrelki na arm.-azerb. granice.2)Problema dagestanskix narodov nas. Kavkaz3)Problema v Gruzii region(Djavaxetiya).i.t.d.,i tomu podobnoe.Poymi esli Rossiya poteryaet Armeniyu,to ona poteryaet ves Kavkaz i sev. toje v dalneyshem.Nu neujeli ti i vpryam dumaesh,chto vse zavisit ot nas s vami.Ti je ekonomist:kak po tvoemu chto smojet sdelat vladelec mal.magazina,esli ryadom otkroetsa ogromniy supermarket? Vot esli Armeniya smojet izbavitsa ot ros.polit. zasilya i pereydet na zapad. osnovi,to togda vtotchas u nas vse i vosstanovitsa.
Почему болтун? Идея думаю стоящая.
И вообще, я вижу, что тебе не нравится все, что я пишу и говорю. Ну не нравится - скатертью дорожка, никто тебя насильно тут не держит. Есть куча блогов, где тебе может быть интереснее - ради Бога. А то, честно тебе скажу - лично мне твое хамство и мелкие, низкопробные оценки поднадоели. Наперед известно, что ты скажешь. Да и ты тут мучаешься...
ББ, я так погляжу, ты без хамства вообще не умеешь.
Охотник, если не ошибаюсь, тебя самого интересовал вопрос нашего отношения, нашего видения компромисса. Почему бы и тебе свою точку зрения не сказать?
Ya uje pisal neodnokratno na etu temu.V sostave Azerbaydjana poocheredno srokom na god arm. i azerb. predstavitel doljni izberatsa preds.parlamenta.
Znaesh Erevanec ya ne viju nashego obshego budushego pod protektoratom Rossii.Esli mi reshim osvoboditsa ot ros. imperii.v osnovnom vi,to u nas otlichnie perspektivi na budushee.
Hmaeak ti nikogda ne jil ni v Armenii ne v Azerbaydjane,i ne videl kak mi jili tam vmeste i v gore i v radosti,do opredelennoy pori.Ti rodilsa i viros v Tbilisi,a potom pereexal v Rossiyu.Konechno russkaya kultura,nauka i obrazovanie dalo nam ochen mnogo,etogo nelzya otricat,no mi vsegda bili na vtorostepennix rolyax u nix,a u sebya mi na ravnix,i nikogda ne bilo do konflikta takogo,chto mi drug-druga tak nenavideli.V sostave Azerbaydjana karabaxskie armyane tolko viigrayut,a v dalneyshem esli mi vse budem vesti sebya adekvatno,ne poddavayas na provokacii izvne tolko viigraem.
Мне реально неприятно с тобой говорить. Найди себе другую площадку и упражняйся в своем примитивном остроумии там.
Охотник, я видел. Что касается Vcepivshis v karabaxskuyu ideyu - вы ведь тоже вцепились в нее. А со всем остальным согласен. Не знаю только как нам "расцепиться".
свою ненависть к армянам где спрячете?что в вас изменится если карабах будет в составе азербайджана?в большинстве вы же мечтаете их перебить.что ты мне мугаммат тут поешь?
Ti o chem hmaeak Rossiya vstupila na eti zemli pri Petre1?
Sorry pochin
На базар не отвечаем-с!
Повернуть, конечно, не удастся, потому и надо смотреть вперед. От нас зависит мало, но может со временем, по формуле1+1+1+1... что-то и можно будет сделать
Люди, а можно один глупый вопрос?
Какая разница, кто откуда пришел, кто как назывался, если сегодня мы все здесь живем и называемся так, как называемся?
Спасибо, Охотник, за поддержку!!!
Day Bog tebe 100 let jizni! Ya tolko chto napisal chto-to podobnoe Nelli,i vdrug chitay tvoy post to je samoe.
Da bilo bi prekrasno,esli v budushem u nas bilo-bo chto-to vrode Evropeyskogo Soyuza,no bez starshix bratyev.Kolesish po Evrope,i ne chuvstvuetsa daje,chto proezjaesh granicu odnuyu za drugoy.
Da ladno,znaete toje samoe,da s tochnostyu i naoborot ya slishal ob armyanskoy,i ot armyanskoy storone.........Tschuss v perevode s nemeckogo do svidaniya.
это каким образом главные игроки не дают возможности решения конфликта?этот гиорхелидзе обыкновенный болтун.
Ti kak s Luni upal.Ti chego dumal vot armyane Karabaxa zaxoteli nezavisimost i nachali voynu po svoey vole,i nikogo izvne ne bilo pri etom.1)USA nado bilo rasshatat iznutri SSSR,i odnim iz variantov bili armyane i azerbaydjanci,konechno ne bez pomoshi arm. diaspori iz-za rubeja.2)Rossiya provela i ostanovila na vigodnix dlya sebya usloviyax etot konflikt,tak chto-bi vsegda mojno bilo dergat za uzdechki.3)Iran kotoromu toje ochen vigoden etot status,no eta strana pojaluy imeet menshie richagi vliyaniya na arm. i azerb.
какого хрена лезешь,если вопрос не к тебе?
Ne znayu rebyata,kto iz vas videl voynu vjivuyu,i oshutil vse eto na svoey shkure.Eto ochen tyajelo,i psixicheski silno vliyaet na cheloveka.Na voyne ya znal,chto armyane moi vragi,no vposledstvii analiziruya grajdanskuyu jizn vse bolshe ponimaesh,chto oni toje ne xoteli voyni v Karabaxe,a vse eto bilo organizovanno i podstroenno.Prosto nado smelo smotret v budushee,a ne proshloe.Vcepivshis v karabaxskuyu ideyu vi sami teryaete namnogo bolshe chem mojno bilo bi nam vmeste priobresti,a ved jizn takaya korotkaya.
По вопросу России спорить не буду. Скорее соглашусь, чем буду отрицать. Но оставим вопрос протектората. Сам-то ты как видишь решение. Вот никого лишнего нет. Мы с тобой вдвоем - твои предложения?
A chem ploxi Angliya,Franciya,Germaniya,Gollandiya voobshem zapad?
ереванец,а что армяне без россии?превратимся в тех же турков
благодаря россии армяне возродились,а сто лет назад доминировали на кавказе.западу армения не нужна
главное в старого чайника не превратиться.удачи
Ереванец,Что касается Vcepivshis v karabaxskuyu ideyu - вы ведь тоже вцепились в нее.
И что ты думаеш надо Карабах отдать Армении?
А потом у армян подыметься апетит и захочет еще.
Потом и Джавахети захочет, а вообщта хочет просто не та ситуация.
И как ты думаеш надо все отдавать чего хочет армяни и Армения?
а почему думаешь что карабах должен принадлежать вам,ведь там живут армяне?россия же не предьявляет вам и не плачет по бакинской и елезаветопольской губернии.вопрос джавахетии вас не касается,и следите за своим аппетитом
U menya takoe oshushenie,chto ti svoyu nenavist k rodstvennikam jeni,a takje voobshe k BAKINCAM reshil zdes v svoix kommentax izlit.Esli oni prikalivayutsa k tebe skaji,chto ti toje gorodskoy iz Tbilisi,mojet proydet?
Blagodarya Rossii armyane vozrodilis na Kavkaze,vot v etom ya s toboy polnostyu soglasen,a kogda ya utverjdal eto,to armyane so mnoy zdes sporili.
Zachin neploxoy,lijbi potom v Nelli nomer2 ne prevratilsa.A to ona ponachalu toje sladko stelila,a zatem............
Кагда был Баку , Гянджа,Шамахы и т.д. вы еще с дерева не слезли вместо с Россией.А так армяне не только в Карабахе,еще и в краснодарском крае,в Грузии,да где только не живут?Или до этих мест еще очередь не дошла?То ли еще будет?Как говорил Папанов -у вас своего ничего нет,вы голодранцы,вы живете по доверенности.Три с половиной человека населения,а аппетит как у слона.Совесть хорошая вешь,хотя о чем это я?
Net Nelli ni v koem sluchae ya na vas ne obijayus.Prosto predstavivshis novoy na etom sayte vi nachali ochen kulturno besedu,nu a na sleduyushiy je den snyali masku i pokazali svoe istinnoe lico obzivaya i smeyas nad celoy naciey,a eto uje nenormalnoe yavlenie.
Мы зачем-то уходим в дебри истории, забывая, что надо думать о завтрашнем дне.
За пожелание спасибо :) Взаимно :)
Nelli azerbaydjanci vekami jivut na kavkaze,takje kak i armyane.Vse mi otkudato prishli,kto-to ranshe,kto-to pozje,delo ne v etom,a kak vi predvzyato otnosites k nam v svoix postax.Vi takje zavoevivali v proshlom chujie zemli,a ono nam seychas nado.Mi ne peresporim drug druga v plane karabaxa.Ploxix naciy net,est ploxie lyudi.Vot imenno s podachi takix lydey nachalsa nash konflikt,i imenno poetomu vasha dvoyur.sestra pokinula svoyu rodinu.Tolko ne govorite mne,chto karabaxskix armyan zajimali,poetomu oni reshili vzyatsa za orujie,vi je sami ne verite v eto.
Nezachto.Uvi ot nas s toboy malo,chto zavisit,a kak bi xotelos povernut istoriyu edak let na 30 nazad.......
там опечатка, вместо азербйдданцев-читать азербайджанцев.
не надо увиливать.я всем задаю один и тот же вопрос ;какой вариант считаете компромиссным?вы валите все на россию ,но компромис для вас не существует.ну допустим ,что никто не лезет извне ,какое решение ты видишь ?только без демагогии,устал от нее
Что это за очередные жалкие потуги Ереванца выдать "аналитическую" статью ? Ведь и ежу ясно, что при том раскладе стратегических отношений, которые существуют между Азербайджаном и Грузией, Армения выглядет лишней. Тем более, с завершением строительства железнодорожного участка между Грузией и Турцией преимущества Армении вообще опустятся до нуля, она может разобрать железнодорожный переезд в Гюмри на металлолом.
Красавица Нелли ты думаеш этот базар? Привади факты.
кухня армянское присвены у других народов, перечислить:
1) Долма
2) Дямлямя
3) кутаб и т.д это у азербайджанцев присвоили.
у турков лахмачун- называете армянской пиццой.
у грузин хачапури- ваши кулинары даказывают что так как в слове хачапури есть слова хач, значить это армянское.
А про музыку уже говорить не хочу.
Да потому что вы не способны на самостоятельное существование. И ситуация в Карабахе лишний раз это подтверждает. "Победили", про.рав всё остальное.
Какого хрена задаешь этот вопрос ,если для вас существует только один вариант-независимость.
hmaeak, Во-первых думаю ты не забыл что моя родина, которого я очень люблю являеться Грузия? И она мне очень дорог.
Во-вторых разве плохо жилось армянам вместе с азербайджанцами, и ни кто не говорил что там должны жить одни азербайджанцы.
В третих Бакинской и Елезаветопольской губернии, небыло она Российским.
В четвертых у нас апетит на своем месте а вот ваша слишком велика.
Только сейчас прочла ваш пост. Это чем же я вас обидела? Если констатацией фактов, то... пардон, что есть то есть. Не я пишу историю. Спросите с греков, римлян и прочих древних историков.
Хотелось бы пройтись по комментариям, как с одной, так и с другой стороны. Но учитывая свой статус "пока молодого чайника", ограничиваюсь лишь констатацией факта , что народы Южного Кавказа имеют богатый опыт совместной , весьма безбедной жизни в границах Грузинского государства. И опыт этот весьма почтенного возраста! Не в обиду Baku Boy "интернациональный рай" Баку , о котором столь прочуственно ностальгируют настоящие и бывшие бакинцы, просуществовал около сотни лет и до сих пор не кончаются его последствия. Жить вместе мы умеем! И в Тбилиси, и в Баку, и в Ереване. И где-то, и в чем-то стали единым организмом. Остается лишь ВМЕСТЕ ЖИТЬ, а не высчитывать, кто среди нас главный !
охотник,компромис это когда взаимные уступки.в твоем предложении только односторонние,со стороны армян.зачем это армянам?я всегда говорю ,что армянам вы просто не нужны и не интересны,без обид.вы не та нация ,которая может что то дать,у вас ничего нету,кроме нефти
Да с вами для меня всё давно ясно. Просто имитируете здесь блогерство, а на нормальный анализ нет смелости по каким-то причинам и потому переводите всё на личный субьективизм. Поэтому остаётся только над вами стебаться. )))
Знаете, да, Охотник, честно говоря, общаясь тут с вами троими, я впервые поняла. какую непосильную ношу взяли на себя бедные посредники из минской группы и удивляюсь как они пока не свихнулись)). В течение всех этих переговорных лет они пытались доказать вашей стороне, что молоко белое и всё без толку. Слава Богу, есть много, очень много здравомыслящих азербйдданцев, которые сами говорят, что Карабах это армянский ДОМ, что за Карабах они никогда не пойдут воевать и что никакая власть, ни алиевская ни другая не смогут их заставить их изменить свое отношение к армянам, не смогнут заставить их ненавидеть армян, как того хочет ваш нынешний президент.
Да при чём тут хамство, это дело десятое. Вы же блогер, с вас и спроса куда больше, чем с обычного юзера вроде Хая, писающего под себя. ))) А уровень вашей "аналитики" ну просто дальше уже некуда опускаться. А ведь есть столько клинического материала из Армении, который можно анализировать да анализировать. Вот, например, из сайта где размещён ваш баннер: http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=68301&SectionID=0&RegionID=0&Date=06/20/2012&PagePosition=1"Министерство юстиции Армении изучает международные конвенции, касающиеся стран, не имеющих выхода к морю, чтобы выяснить, какие инструменты это может дать Армении. Об этом сегодня в парламенте заявил премьер-министр Армении Тигран Саркисян, комментируя вопрос депутата от фракции АРФ «Дашнакцутюн» Ваан Ованнисян". Ведь какой здесь простор для анализа политической шизофрении, а, Ереванец ? )))
Идея хорошая, спору нет, даже отличная, но к сожалению, пока что утопичная. С теми проблемами какие имеются между нашими странами, идея практически нереальная. Причины две. Как ни странно, первая причина именно сами грузины, а вторая азеры. Поясню. Для создания такой конфедерации требуется полнейшая согласованность всех народов населяющих регион. Практически все народы автохтонные, хорошо знают свою историю, тысячилетиями жили в регионе, за исключением азеров. Именно они, поскольку, до сих пор не определились со своим проихождением, более того никак не приемлют свое истинное происхождение, и вследствие этого предъвляют и будут предъявлять всевозможные претензии к своим соседям и будут, конечно, огромным препятствием к такому содружеству. Тот же менталитет и у грузин, правда в несравненно меньшей степени, их претензии только к нам, в основном в культурном плане, уж очень они любят присваивать себе всё то, что является историческим и культурным наследием нашего народа. Вот когда эти два народа определяться думаю, только тогда можно будет говорить о чем-либо подобном. А пока это иллюзия, грузины просто хотят показать себя большими католиками чем папа римский.
"Именно они, поскольку, до сих пор не определились со своим проихождением, более того никак не приемлют свое истинное происхождение". А вот здесь, пожалуйста, поподробнее, что вы имеете в виду под истинным происхождением. И заодно проясните, почему у армян почти ничего своего нет. )))
А вот это уже неправда. У меня и в мыслях нет сметься над кем либо, тем более над целой нацией. В моих постах нет ничего обидного. Если вы считаете что призывы принять свою истинную историю таят в себе насмешки, то это уже ваша личная проблема. Моя двоюродная сестренка, жила раньше в Баку, после погромов с семьей переехала в Москву, замужем за азербайджанца и, скажу вам за очень хорошего человека. И он, будучи настоящим историком, а не доморощенным-заказным, никогда не отрицал свою историю, говорил всегда, что тюрки пришлые люди с алтайских краев. И кстати он он, в отличие от многих азербайджанцев, отстаивающих свою автохтонность на Кавказе, нисколько не стыдился прошлого своего народа и даже где-то гордился. Часто говорил, что не каждому народу удается на чужой территории создать свое государство. Так что, даже не знаю кто кого обижает, вы себя или я вас.
ООООООО Нелли, ищеш волосинку в чужом глазе а невидеш бревно в своем глазу? С каких пор армяни стали автохтонные? Нелли это же вы армяни присваиваете чужое так как своего нет. Хватит вешать лапшу, пойми не все слепые. А грузины у вас ничего не взяли. Хватит хватит.
Baku Boy! Конечно в сегодняшнем мире весьма трудно существовать самостоятельно, можно сказать невозможно. И ситуация в Карабахе это как раз и доказывает. Кто только не помогает Карабаху! И не только Армения. В список друзей и сочуствующих входят и государства, которые выкачают вашу нефть завтра, а послезавтра напомнят вам некоторые исторические факты о вашем истинном происхождении. Но мы-то к этому не стремимся, мы -то знаем, что никакая сила не сможет отправить одну из наших наций на Луну или Марс. Мы прокляты на совместное проживание. И мы должны справиться с этим проклятием. Что для этого нужно? Очередная война окончится виртуальной победой одной из наших стран. Как по-твоему разрешат ли нам войти в Баку, или вам в Степанакерт? Не думаю, что вам или нам нужны новые десятки тысяч жертв. Еще ваш Везиров утверждал, что землю можно добыть только кровью. Ну и что? Мы пролили вашу кровь и вернули свое достояние. Но мы не хотим повтора тех событий. Земля принадлежит тем, кто ее обрабатывает. А на этой земле жили и вы. Мы это знаем. Мы от этого не отказываемся. Мы говорим, что строим государство, в котором одинаково справедливо должны жить и мы и вы. Ваш подход совершенно противоположен. Вы пытаетесь оскорбить наше национальное достоинство. И пытаетесь это сделать более 200 лет. Хватит! Нам нечего доказывать вам. Бог с ней, толмой! Неважно, кто ее первым сварил. Но думается мясо поставили вы, а овощи, в которые заворачивают мясо-мы. Главное, что толму любим и мы, и вы, и даже, грузины...