Эээээээ... Марена джан........

Он такой же, как и они

Напомните ереванец - это не Сюник собираются отдать в ареду пастухам?

Сразу оговорюсь, что мои упреки и горечь по несостоявшейся смене власти, конечно, направлены не в адрес нескольких людей на сайте. Я имела в виду все те политичекие силы, которые так и не смогли найти в себе мужество признать победу Раффи на выборах (амбиции и зависть превозмогли) и присоединиться к борьбе. Касательно митингов 2008-го я неоднократно писала, что ЛТП НЕ ОППОЗИЦИЯ, он самая основная марионетка в руках внешних сил, посредством которого происходит манипуляция двух последующих марионеток. Митинги ЛТП кардинально отличались от нынешних. В 2008 для палаточного пикета привозились люди из районов и за деньги(ставка 5000 др.в день) удерживались на площади, которая в те дни весьма "благовонила".  На митинги также привозились люди из районов... Ну и т.д. Акция ЛТП была заказная, нужно было окончательно дискредитировать и выбить из политики, что и произошло,  прорусского РК, замарать кровью СС и держать его на крючке. Эта был не всенародный протест, однозначно. Именно поэтому люди не поддержали "борьбу" ЛТП. Ему больше не доверяют, тем более, что всплыли все подводные камни его деятельности. Совсем другое дело Раффи. Если честно, я пока никого не вижу в роли президента, разве что тех, которых убрали с пути в период войны. Но их нет сегодня с нами, об этом нам остается только горевать. Теперь вернемся к Раффи. Поддержка Раффи, доверие к нему людей, избравших его президентом, а это, по самым примитивным подсчетам восходит к 70-80% голосов, основывалась исключительно на его человеческих качествах. Люди впервые увидели политика порядочного, честного и искреннего. Помимо этого Раффи из всех кандидатов самый харизматичный, а люди больше ориентируются на человечекие качества, на программы, поверьте, никто не обращает внимания, программы, по крайней мере, наших горе-политиков в основном пустые декларации. Раффи стремится к президенткому посту исключительно для того, чтобы перевести страну на парламентское правление. Самое горестное или обидное, не знаю как назвать, в этом то, что Сардарапат тоже стремясь к парламентскому управлению, палец о палец не ударил, чтобы усилить движение. Если бы все оппозиционные силы объединились это было бы уже всенродное движение и СС попросту уже пришлоь бы уйти с трона и тогда мы смогли бы исправить ситуацию. Все оппозиционные силы должны были поочь Раффи. Не помогли. Напротив, своими сомнениями, насмешками, "анализами" и "прогнозами" его действий помогли Сержу укрепиться на троне и свели борьбу на нет. Но теперь что. Поезд ушел. Теперь нам всем остается только махать кулаками по поводу и без.

Не надо перидёргивать!В блоге (если уж ввязались и даёте критическе оценки) нельзя спикулировать своей принадлежностью к женскому полу. Здесь все - оппоненты. Да и по поводу оскорблений я не сагласен - я вас (ваших друзей, родитилей, соседей...) никак не задел. А уличить во лжи и построеной на ней ненависти - это в приделах допустимых аргументов в идейном споре.

Согласна, но моя реакция ответная((

Fanati raznix dvizheniy ne ponimayut drug-druga? eto v poryadke veshey... Nuzhno uchitsia vesti dialog a ne obrushivatsia drug na druga. Tak mi ni k chemu ne pridem. 

"Секрет Полишинеля"! И каковы же были ваши действия тогда?

Моби Дик. Я абсолютно уважаю ваши предпочтения, поверьте и ни в коей мере не хотела вас оскорбить, тем более, что и разговора о вас не было. Но факт есть факт. И то, что вы также участвовали в палаточных протестах еще не означает, что все остальные участники также действовали по зову души. Насчет сержевских митингов совершенно согласна, так оно и было, пачками привозили людей на сборища. Правда я не знаю, потом куда они сбегали, но верю вам на слово. Что касается меня, то я на эти сборища не ходила, с меня хватило разочарования после эйфории левоновских митингов 90-ых годов. Далее. Левона я никак не считаю своим идейным оппонентом, поскольку четко различаю такие понятия как ВРАГ и ОППОНЕНТ. И наконец, Моби Дик, я никогда не утверждала, что сторонниками ЛТП являются только и только маргиналы. Там были и наверняка сейчас есть достаточно образованные и любящие свою страну люди. Основной причиной их нахождения там была полная узурпация Левоном оппозиционного поля. Сегодня этих людей вокруг него уже мало осталось. Не знаю мотивов вашего предпочтения Левона и не считаю себя вправе спрашивать вас об этом. На зато вы можете задать себе вопрос, почему вы так рьяно поддерживаете его. Эйфория 90-ых у людей уже прошла. Простительны были бы ваши уважение и симпатии к нему, если вы  молоды. Согласна Левон умеет вести за собой людей. Он блестящий оратор и довольно харизматичен. И только. А если вы гораздо старше и были очевидцем событий 80-ых вплоть до 96-го, то я уже не знаю как объяснить ваше такое сильное опьянение им, настолько сильное, что вы готовы даже забыть, что вы все-таки мужчина и начать окорблять совершенно незнакомую вам женщину, всего лишь за то, что она не разделяет ваши пристрастия.

))). Просто вы восприняли мою критику в адрес ЛТП как личное оскорбление, по крайней мере я так поняла из ваших страстных постов.  Что касается смены системы робосержей, то открою вам маленький секрет, я их не воспринимала задолго до их прихода к власти, а вернее, простите, до их ПРИВОДА во власть в Армении Левоном.

Nelli... k sozhaleniyu Raffi eto ne otvet..

"Поддержка Раффи, доверие к нему людей, избравших его президентом, а это, по самым примитивным подсчетам восходит к 70-80% голосов, основывалась исключительно на его человеческих качествах. Люди впервые увидели политика порядочного, честного и искреннего." - Вот это новость! Все думают, что после того как Царукян вышел из предвыборной гонки, дашнаки и ряд других партий решили бойкотировать "выборный" процесс, ситуация сложилась так, что люди, протестующие против робосержей, не имели возможности проголосовать против. Этим и только этим аналитики объясняют феномен Раффи. А это действительно феномен - ведь до этого момента Раффи исполнял роль "неуловимого Джо" из известного анекдота:))) Помнится мне, что о его "искренности", "честности" и "порядочности" вопрос во время выборов не стоял и для вас. Я понимаю, что во время митингов создаётся определённая атмосфера, работают знатоки "грязных технологий", людей обрабатывают идеологически. Тем более надо относится ко всему взвешенно и обдуманно. Я знаю многих людей с площади четырёхлетней давности. Не хотела бы, чтобы они читали ваши комменты об их борьбе.

"Я видела в протестующих маргиналов, вы - нет" - Презирать людей не раздиляющих ваших взглядов... априори считать себя выше и лутше... ох! Тьфу на мои мысли о таких как вы!:)))

Только не Асряна.

Этточно! Их устраиваит:"мы одной крови - ты и я!"(((((((

Вот читаю я ваши соображения по поводу и удивляюсь вам, ребята. Когда была возможность смести этих уродов вы все здесь, без исключения смаковали все "промахи" Раффи, поднявшего народ, строили догадки насчет его дальнейших шагов, наверняка даже ставки делались, а как же без этого. И теперь сокрушаетесь о происходящем. Мы же сами на блюдечке вновь преподнесли власть выродкам, не поддержав борьбу. Требовалось одно единственное - всем народом выйти на улицы и не расходиться до тех пор, пока крысы не уберутся из страны. А теперь что, кулаками махать после боя все умеют. Сейчас Серж в Синике поставит такого, который с готовностью продаст Сюник. Вот и все. И гадать не нужно. Вот почитайте http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/30664 и потом поговорим. Страна знает своих "героев", а вот как избавиться от них, пока - нет.

"Когда была возможность смести этих уродов вы все здесь, без исключения смаковали все "промахи" Раффи, поднявшего народ, строили догадки насчет его дальнейших шагов..."- О, Нелли! Дело в том, что мы не видели "промахов". Бог с вами! Промахи бывают у всех. Как говорится "не ошибается только тот, кто ничего не делает".  "Промахи" Раффи совсем из другого разряда. При всём моём желании выгнать "крыс", а я понимаю, что в этом я не одинока, делать ставку на Раффи - это скорее был акт отчаяния, а не обдуманное решение выбрать руководителя страны. Ведь не случайно, последовавшие потом митинги его сторонников стали стремительно терять участников. Для сравнения: предыдущие четыре года митинги регулярно собирали приличное количество протестующих против режима. Здесь же, поскольку не состоялось желаемое, народ сразу потерял интерес, так как Раффи ни на кого не оставил впечатления не только здравомыслящего, но и просто адекватного человека (не буду напоминать его действий и заявлений - о них много писалось). Грустно признавать, но, видимо, ни народ, ни лидеры пока не годятся для настоящей борьбы.((( А вы, если честно, видите Раффи  президентом?

Об остальном даже и рассуждать тиряит смысл - все выводы из ложной посылки рассыпались... как карточный домик!

". И наконец, Моби Дик, я никогда не утверждала, что сторонниками ЛТП являются только и только маргиналы." - А это из какой оперы?????

Ого! А вы, однако, телепат. Знали о моем "маленьком секрете" до моего откровения. 

" В 2008 для палаточного пикета привозились люди из районов и за деньги(ставка 5000 др.в день) удерживались на площади, которая в те дни весьма "благовонила".  На митинги также привозились люди из районов..." - Отвратитильная и мерзейшая ложь! Чуствуится полная зависимость от антилевоновских агиток. Я был на площади. Не за деньги. Были и мои друзья. . О деньгах шла речь но совиршенно иначе: людей за деньги(!) снимали с работы и привозили на митинги Сержа. Там они высаживались и сбигали к ЛТП. Вы (или вам?) всё перивернули.а вы радостно заглотали этот трэш. Прискорбно но таких как вы сечас немало. Очивидцев и учасников на площади было много - хоть бы спросили у одного прежде чем выходить с этой ахинеей на блог! И потом - если вы так биздарно парафините своих идейных оппонентов - какого объидинения вы ждёте? Вы бы вызвали уважение если бы не пользовались вёдрами грязных помоев которые услужливо вам приготовили для дискредитации сильных противников!

А это из той оперы, что по-прежнему утверждаю, (видела этих людей собственными глазами), что палаточные протестующие в основном были именно маргиналы. Но я никогда не утверждала и не утверждаю, что сторонники Левона сплошь маргиналы. Повторяться не буду, но там есть достаточно немало весьма уважаемых людей, людей порядочных и честных.

По поводу "симпатии" и "сильного опьянения" ЛТП. Не надо навязывать мне своих эмоций! Не надо додумывать  и приписывать мне своих "женских"ощущений! И наконец не надо делать из людей дураков которые как бараны  бегут туда где "харизматичный лидер" "узурпировал" какое-то там поле. Ниужели трудно допустить мысль что смена робосержей любым способом некоторым пришла в голову раньше чем вам на несколько лет?

Ну вообще-то начиная с момента -"Там они высаживались... " и до последней строчки я восприняла как оскорбление, но... проехали. Вы правы, мы оппоненты, спекулировать своей "слабостью" больше не стану, но и вы, прошу вас, немножко следите за своими выражениями, ок? Что касается уличения лжи, уверяю вас, ни слова лжи в моей интрепретации событий 2008 нет. Просто мы с вами под разными ракурсами воспринимаем те события. И мне действительно искренне непонятно, как можно испытывать какие то симпатии или доверие к человеку, который, по сути, стал основоположником разрушения нашей страны. И неважно как, поневоле или по убеждениям.

Может стоит пересмотреть методы привлечения сторонников? Если вы обижаете людей вымышленными рассказами о них самих, то будьте готовы к непониманию и неприятию вашей позиции. Восток - дело тонкое!:)))

По поводу маргиналов... вам пока везёт со здоровьем, заработками, семейным положением и тп. Часто очень достойные люди превращаются в маргиналов не по своей воле. Я бы не торопилась их презирать. Попробуйте проявить великодушие, припомните слова поэта:"...что в наш жестокий век восславил я свободу и милость к падшим призывал". Для христиан милосердие было всегда необходимым свойством натуры.

Моби прав, в том смысле, что сейчас у каждого второго такой секрет:))) Задним умом все мы крепки!

Да нет, я не сторонник и тем более, не фанат Раффи. Просто ему удалось поднять народ, удалось убедить людей проголосовать за него и все это оказалось зря. Не смогли воспользоваться моментом и поднять всенародное восстание. Вот что до чертиков обидно.

:))))))))))))) Революции в основном и делаются теми, кому это жизненно необходимо: бедными и обездоленными. Или вы хотели видеть среди протестующих олигархов, министров и тому подобных обепеченных и состоятельных?:)))))))))))

Спасибо, конечно, за советы насчет обдуманности и взвешенности, при том, что надобности в них вроде бы и нет. Я видела в протестующих маргиналов, вы - нет. Всего-то разница. Дело в другом. Мы никогда не сможем понять друг друга, вернее придти к общему знаменателю, поскольку оцениваем деятельность предмета спора с диаметрально противоположных аспектов. Но слава Богу, что хотя бы желаем одного и того же нашей стране - спасения.

Ай Фемина джан, кого и где я обидела. Я говорю о том, что видела своими глазами. Моя позиция - прогнать к чертовой бабушке всех властных упырей и мутантов и начать строить нормальное государство. Чтобы люди, которые в буквальном смысле бежали от этих бандитов, имели возможность вернуться ДОМОЙ и работать здесь. Вот и вся моя позиция. Просто я считаю, что единождый предавший будет предавать всегда. И таких к политике подпускать нельзя.

Хорошо. Принимается. Выходит, задачи у нас общие.  Но цель иметь недостаточно. Для её выполнения нужно иметь сторонников. Поэтому, описывая привлекательность своей позиции, постарайтесь пользоваться проверенной информацией и допустимыми в приличном обществе выражениями. В свете этого ваш коммент от 60.06. - совершенно неприемлем.  Большинства из представленных там измышлений вы никогда не сможете подтвердить фактами. А принимая во внимание количество участников тех митингов, вы нажили бы себе врагов больше, чем сторонников. Или вы искренне считаете, что тысячи протестующих сейчас, единственно умные и патриотичные люди по сравнению с десятками тысяч, протестовавших тогда?

Ооо, вашими устами бы..., как говорится:)). Фемина джан. Здоровье уже аховое, давно на пенсии ну и т.д. Вобщем, далеко не предмет зависти:)). Что касается маргиналов. Здесь мы расходимся. Я вкладываю в это слово не столько материальный и социальный смысл, сколько духовный. Поэтому стать маргиналом ".. не по своей воле..." невозможно. Я считаю маргиналами также всех, кто за 5000 драм продавал свой голос мутанту. Согласна, слишком категорична, но, дорогая, не бывает немножко чести, она или есть или её нет. Если бы этм людям не разъясняли последствия их поступков, то еще Бог с ними, можно было бы списать на недопонимание, но ведь говорили.

Как-то не очень складывается... и на площадь выходят с протестом маргиналы, и 5000 др взятки берут за голос в пользу власти маргиналы... Может расширить границы лексикона?:)))))))

Успокойтесь, ни левон и никто из властных мутантов не стоит ваших бурных эмоций. Лучше подумайте о том как нам избавиться от всех них:).

А что толку думать если вы вместо объеденения думаите о разобщении? Мосты надо наводить... диалог выстраивать а вы стали в позу - все маргиналы и только я не такая!