По просьбе Фаталиста повторно выношу в отдельный пост его предложения по урегулированию карабахского конфликта.
1.полный вывод армянской армии из НК и прилегающих районов. азер. армии запрещено пресекать нынешнюю линю перемирии на протяжении 30 лет.
2.организация местной полиции из жителей НК которые зарегистрированы как таковые до 2000г. их цель поддержание право порядка в НК. они обладают правом ношения пистолетов и в оружейной будут храниться автоматы из расчета на 2 полицейских 1 автомат.
3. полное разоружение всех жителей НК.
4. приграничные районы охраняют миротворческие силы. Российские войска в этом не участвуют.
5. через 5 лет, вводится в пользование азер. валюты. параллельно, в парламенте азр. 20% мест получают жители НК. также НК начинает платить налоги в бюджет азер. и получать поддержку от гос. институтов азер. на приграничных территориях организовываются СОВМЕСТНЫЕ промышленные зоны, на которых будут работать армяне НК и азер. 50-50.
6. через 40 лет после начала процесса, жители НК получают право на передвижение на территорию азер. и наоборот. почему 40 лет? чтоб поколения сменились. как в случаи с Исходом из Египта.
7. еще через 5 лет в НК проходит референдум о изменении отношений с азер.
ну как? конечно долгий процесс, за-то сколько жизней сохранит и позволит потраченные на вооружение средства вложить на благо людей. главное русских не подпускать к этому. где русские,там нищета, разруха и коррупция
Мы тут ищем решения проблем или что?
Может все таки рискнёте?
Фаталист,еще предлагаю для начала чуть-чуть пожить в Карабахе,пообщаться с теми,кому не больше 30-35.
Вот именно "решение", а одосторонними уступками не возможно ничего решить, нужен компромис и взаимные уступки,какие бы болезненные они не были, без этого не будет мира.
Лазарь,исходя из того,что безопасность выше всего,армяне не собираются уступать ни один район.Не признание НКР является гарантом безопасности в нынешние времена,а "пояс безопасности".азеры
упустили этот момент.Они локти кусают,но уже поздно.
Во-первых беженцев, во-вторых азербайджанских 1 млн, а аармянских-200000
Ильхам:год за годом вы теряете то преимущество, которое было у вас в 90-х годах, и не смотря на то, что Россия пополняет ваш военный парк,явное преимущество в современном вооружении на стороне Азербайджана. Единственный выход для вас, чтобы не потерять лицо в дальнейшем, это пойти на уступки и освободить равнинный Карабах. На добро- добром!
В интернете как-то заметил один ролик, когда западные журналисты задавали вопросы степанакертским студентам. Одна девушка не побоясь ничего открытым текстом заявила, что будущее НК видит только лишь в составе Азербайджана! Что-то у тебя несвязка получается ильхам.
Раннее стоял вопрос- признание на обмен 2-5 районов.сейчас все поменялось.НКР важнее безопасность своего населения,чем признание.
Ильхам, согласен с вами, безопасность превыше всего.
Аха. Турция имущество армян уже вернула!
Нереально. Наверно ролик - фейк.
60 лет назад Крым стал украинским, расисткая Федерация его отжала. И что?
Ваш план каков?
Я предлагаю лично вам с уважением относиться к выбору моего народа.Мы развиваемся,можете не сомневаться.И нам самим решать,с кем нам жить и как нам жить.
Что кас того,что вы в данном вопросе вы расист и националист,чес слово не понял в это проявляется.
turist,не забывай,что девушка живет живет в свободной демократической
стране,а не в султанате,и поэтому не боится высказать свое мнение.она так видит,а 99,9 % видят по-другому.
как раз ваш план красноречиво говорит о том,что вы уважаете кровную месть,и во что бы то ни стало,желаете,чтобы азеры утолили свою месть.
Фаталист,не знаю кто вы по национальности,наверняка армянин.Изучайте историю своего народа и возможно через какое-то время предложите другой план.
Спасибо.
Ильхам, один народ- два государства, это не правильно. так признайте и аннексируйте.
Я не армянин. Но, чтоб оценить блюдо, не обязательно уметь его готовить.
Фаталист,если вы надумаете ответить,что армяне не "врубаются" в счастье,которое в виде плана, им предлагаете,то ответьте еще на один вопрос.
Как вы можете армянам доказать,что вы Мессия для них?
Согласен.Но,чтобы любить национальное блюдо и быть готовым чуть ли не 3-4 раза его есть,надо принадлежать к данной национальности,либо с рождения так питаться.А некоторые блюда бывают очень острыми,со специф приправами и т.д. Мне не интересна глобализация.
Фаталист,чем вы об'ясните то,что ни один армянин не согласен с вашим планом, (армяне, если есть такие, дайте знать),а все азера,судя по их комментариям,в восторге? Может быть, что это связано с тем,что неважно кто вы по национальности,а менталитет у вас азеровкий?
Глупо всю жизнь почевать старыми победами. Ничто не вечно под небом.
Согласен, Ильхам, полностью согласен.
Ереванец, это конечно идеальный вариант, но к сожалению, наши республики, Аз-ан, Армения, Грузия, очень похожи на "героев" басни Крылова " лебедь, рак, да щука", и каждый будет тянуть "телегу" в свою сторону.
"в рамках правового поля исторических реалий"-))))))))))))))
Шер-хана боялся только Тараки. Это значит, что ......За что же вы так свое государство, напо?
Мы - в рамках правового поля исторических реалий. А вы -как хотите.
Попей водички
Лазарь, это последствия не попытки создания Конфедерации, а глобальных геополитических потрясений того периода. Собственно, потому она и не смогла состояться, мы (все трое) не выдержали их.
Совершенно справедливо - надо продвигать свои интересы, интересы своего региона, но пока таковые не определены, и начинать надо именно отсюда.
В случае же реализации подобного проекта, не только мир установится в регионе, но и сам ЮК станет серьезной политической единицей, субъектом геополитики, а не объектом, как до сих пор.
Лазарь, одна такая попытка уже была в начале века, почему не попробовать ее повторить?
Видите ли, уважаемая, остроумие-оно или ест или его нет, третьего не дано. Не пытайтесь.)))
Из за таких как ты это проблема никогда не разрешится. И от этого страдаете вы армяне. (поменяй лик) Раздрожаешь.........
Это не остроумие, уважаемый в своих кругах. Это напоминание вам об отсутствии вас на уроках в начальной школе. Ну что поделать....бывает.
Предлагаемый план, выставленный на посту, по сути своей утопичен. Мало того, приверженцы такого плана в плену своих иллюзий лишь усугубят ситуацию. Предложение о создании некоей Коныедерации ранее обсуждалось на блоге у Берга. Утопия. Такое впечатление, что люди освоили Космос и существуют там, оторвавшись от земных реалий. Для начала давайте четко обозначим существующие реалии. Уже существующие. А далее, исходя из того, что признали уже свершившимся фактом, стройте мосты.
Всему свое время.
Чтобы не мешать обсуждению предложения Фаталиста.
Выношу вопрос Конфедерации в отдельную тему.
Фаталист,мы теперь на ты,я так понял.
Если мое видение, то Карабах, ЮО и Абхазия входят на равных условиях с Арменией, Грузией и Азербайджаном. Любые другие варианты будут неприемлемы для одной из сторон.
Nizi,не указывай,что мне делать.Всему свое время.я уже писал относительно моего ника,не собираюсь повторяться.
Если-бы сразу это сделали, было бы лучше. момент упущен. Если только вновь будет война, это можно будет провернуть. Но никто не знает чем она закончится..
Зато, судя по оценкам вы в ваших кругах...(((
Обсуждение уже выдохлость. Но должен заметить оно было менее агрессивным это уже хороший знак.
Правда тролей стало меньше. ААзеры более благосклонно отнеслись к моему плану
Но они видят лишь то что получат НКАО. о том что это займёт несколько десятков лет они не замечают.
Да, Ереванец, я в курсе, и последствия той попытки не можем разгрести, уже много лет. Пролемма в том, что все три страны, тяготеют к разным "полюсам", и как ни странно за почти сто лет, эти "полюса"не изменились. Но я считаю, что наши станы могут "жить" вместе, только надо продвигать интересы нашего региона, а не быть проводником чужих интересов .
На первый взгляд, было бы лучше.Был момент,когда именно так и хотели сделать.Но армяне дальневидный народ,поэтому на сегодняшний день такой рассклад.Очень много моментов.надо дать должное Армении, внешняя политика на уровне.
Армяне более скептически отнеслись, но это понятно. после рефендума ахеры показали себя нн случшей стороны.
Времялечит когда пытаются решить проблемы. ИИначе оно лишь усегубляет проблему. Нельзя на ненависти построить будущее.
Что касается культурологической среды, то мы и азеры отличаемся разве что только верой. В остальном - культура, кухня - у нас с ними намного больше общего, чем с теми же грузинами. Если отбросить на какой-то момент взаимные обиды, попробовать дать объективную оценку, то это будет очевидным.
Демагогию здесь разводишь ты Хан-гуд, я не живу в Карабахе, в этом ты прав. Но не надо здесь рассказывать про " испытывают лишения" , сам придумал или кто подсказал, а если интересно мнение карабахцев, то поезжай в Карабах и поинтересуйся у них, хотят ли они жить в составе Аз-на.
Почему "должен"? С чего вы взяли, что Карабах кому то что то должен? Не ужели вы и в провду думаете, что армяне "поведутся" на ваши байки про дружбу и процветание, как только Карабах вернется в состав Аз-на?
Армянских бехенцев на пррядок больше. изучите матчасть
Я прекрасно осведамлен о том как служится армянским салдатам, из 12 моих племянников, 5 служили в Арцахе. И как бы трудно и опасно не было, они понимают, что зашищают свою родину.
Я бы оскорбился подобным сравнением. Они по уровню общественного развития не доросли до уровня Кавказа, а уж до Западного тем более. Америка по наивности своими лекалами всех мерит.
И да , я в данном вопросе расист и националист.
Turist, неужели вы думаете, что армяне в очередной раз поверят вам " на добро-добром", мы же с вами прекрасно знаем, что случится после того как вам вернут хотя бы пару районов. Так что рассказы о вашей доброте и благородстве оставте для других.
Добрый вечер всем участникам дискуссии!
Нагорный Карабах должен вернуться в состав Азербайджана по одной простой причине.Если состояние дел будет оставаться таким как сегодня,то мы на столетия останемся врагами и в каждый день(месяц)будет умирать нное количество молодых ребят с обеих сторон.Экономически(в первую очередь Армения) не сможем 100%-но развиваться.Ситуация патовая,типо сидишь и ждёшь когда к тебе или твоему близкому ворвутся и расстреляют всю семью.
Как говорил мой дед, "отвергая, предлагай! "
Вы хотите чтоб дети и внуки Армян вернулись в Азербайджан? вернёте им отнятое имущество?
Добрый вечер,fatalist! Тогда 2 года назад,я по моему представил свой план тоже.Он не очень сильно отличался от вашего.Загвоздка в том,что не только наше руководство,а и мы сами(азербайджанцы и армяне) стоим на прямо-противоположных позициях.Каждая из сторон считает Карабах своей землёй и я не вижу абсолютно никаких продвижек.Как -то я писал,что толчком к деоккупации азербайджанских земель может послужить "мировое землятрясение",типо произошедших в начале и конце 20-го века.Если я напишу сейчас свой план урегулирования(мирного) нашего конфликта,то армянская сторона естесственно не согласиться.Также за кулисами идёт разговор о присоединении Азербайджана к ТС или как его там ЕАЭС,но Россия(личные источники)добилась от Армении только районов вокруг НК,за исключением Лачина и Кяльбяджара.Саргсян готов хоть завтра подписать такого плана договор,но Алиев конечно против.
turist,когда собирается клуб президентов,на повестке дня всегда стоит один и тотже пункт - как решить проблему,чтобы Алиев не потерял свое лицо.Пока президенты не знают,как помочь Алиеву.
Имелось в виду - "в отличие от вас я не заявлял,что он у меня есть"
Фаталист,т.к. отчасти и по моей просьбе был выставлен сей план,буду корректен.
- Первое,что бросается в глаза,и не только мне,почему НКР должен войти в сос Аз.? С какой стати и смысл?
-Второе,что вы не живете в Карабахе,где выросло целое поколение,которое азеров в глаза не видели и не представляют себя и свой Арцах в составе Аз.
1.Речь о каких миротворческих войсках идет?
2.Зачем организовывать из местных жителей полицию,когда в НКР прекрасно налажена работа полиции.
3.Зачем разоружать население Карабаха,когда оно давно разоружено?.вы там наверное были в начале войны.Вы что думаете там народ ходит с автоматами и пистолетами?
4.если через 5лет население НК в очередной раз на рефендуме заявляет о том,что не хотим быть в составе Аз.,я так понимаю Алиев об'явит форс-мажор и введет войска?
5.как сохранить в пограничных районах 50 на 50,аз.женщинам запрещать рожать большое количество детей? Через 40 лет будет 10 на 90.
6.вместо русских турков предлагаете пускать?
Относительно русских я вас вообще не понял.
вы интересовались моим планом,у меня его нет, по той причине,что карабахский конфликт,а он этнополитический и он возник давным-давно,просто в советские годы он был искусственно заморожен,и был решен двадцать лишним назад карабахской войной.
Может Аз-н и боится, только не вас а Шер-хана.
Только у меня один маленький вопрос, образованному человеку. Реалии будем обозначать исходя из международных прав и законов или по-пацански, по понятиям?
Фаталист,вы были в Крыму в советское время, постсоветское время и в последнее время?
Что кас моего плана - ну,во-первых,в отличие от вас я не заявлял,что он у меня нет.Во-вторых,я не раз уже в своих комментах писал свое мнение и видение.
Повторюсь.Карабахский конфликт это этнополитический конфликт, возник и существовал давно,в советские годы он был искусственно заморожен.Карабахский конфликт урегулирован карабахской войной, в которой армяне одержали убедительную победу.От полной капитуляции Аз. спас Муталибов,это правда.Условия диктуют победители,а не проигравшая сторона.Наше условие было - признание НКР на обмен захваченных районов,но оно не было выполнено.Теперь наступили другие времена,Аз. достал своими угрозами и военной риторикой,армянофобство в Аз.гос политика,исходя из этого,ни один район армяне не собираются уступить,"пояс безопасности" гарантирует безопасность населения Арцаха.
Выход - Отвод снайперов и соседское сосуществование.
Мирным путем того чего желает Аз,не получит, исключено.Войну начать Аз боиться и правильно делает,лучше как говорится синицу в руке,чем журавль в небе, ведь никто не знает исход войны.
Что касается взаимного недоверия - тут я на 100% согласен. Но хотелось бы думать, что это вопрос времени. Как бы мы не дулись друг на друга, нам суждено жить рядом, и из этого надо делать выводы - как им, так и нам.
Ереванец,если даже отбросить геополитические интересы сверхдержав в нашем регионе,то все равно конфедерация не вариант.
В конфликтных регионах нет примера успешной конфедерации.
Все три страны имеют разный вектор,а следовательно и траектории развития.
Как решить демографический фактор,который играет важную роль.
Не забывайте, что В Нагорном Карабахе до его вхождения в состав Азерб. население состояло из 94%армян и 6%азеров.
В конфедерации существуют административные границы, каков будет статус НКР, как у Арм., Грузии и Азерб., или будет входит в состав Армении? В состав Азерб. исключено, нам это не интересно. То же самое касается Абхазии и ЮО.
Может вы смотрите на Швейцарию и думаете,почему бы нет. Во-первых,98% населения христиане,во-вторых,итальянцы,французы,немцы и ретомаранцы это одна культорологическая среда. Армяне и грузины еще могли могли бы,если отбросят собственные амбиции,войти в одну Конфедерацию по многим причинам,но причем тут азеры.
Мы уже с азерами жили в одном государстве,нам это совершенно не интересно.Мы азерам не доверяли и не доверяем, да и они нам тоже.Смысл создавать совместное государство на недоверии.
Для начала отвод снайперов,
обязательное присутствие НКР на переговорах.
Я вырос в Карабахе. Не было никакой ненависти со стороны армян к азерам. да -мы друг другу не доверяли, да -мы не хотели жить в составе Аз.,но ненависти не было, но и дружбы как таковой не было,крайне редко встречались смешанные браки.
Хитромудрая
политика Алиева старшего, особенно в последние годы до войны, оказалось недальневидной.
Была бы ненависть, мы бы проиграли войну. Это факт. Была любовь к Родине, к своей земле и сильное желание выйти из состава Аз. и присоединиться к Арм. Местные азера сами прекрасно об этом знали.
Упустили хронологию.
Перечитайте
Вам рассказать о службе армянских солдат на границе "Арцаха"?
Попробую предложить, и буду исходить из реалей, которые сложились за последние 25 лет. А реалии такие:
Арцах(Карабах) отстоял свое право на свободу, с оружим в руках, и заплатил за это высокую "цену".
В Арцахе выросло новое свободное поколение, которое не имеет ни каких связей с Аз-ном, мало того, большенство считает Аз-ан вргом.
Армия Арцаха, контролирует "пояс безопасности", который был занят во время воойны, в которой победили.
А предложение мое довольно простое .
Поовести новый референдум(хотя он уже и проводился), и пусть народ сам решит с кем он хочет быть.
Признает Аз-ан итоги референдума(в чем я сильно сомневюсь) х
орошо, тогда можно вернуть 5районов. Если не признает.......
Арцах входит в состав Армении, а аз-цы ждут "светлого будущего", когда станут на столько сильны, что смогут решить вопрос военным путем.
Статья достоин уважение. Здесь автор пишет свое видение разрешение этого конфликта. Война не окончена, конфликт не разрешен и от этого Армения страдает больше,чем Азербайджан. Особенно согласен с пунктом №4 "приграничные районы охраняют миротворческие силы. Российские войска в этом не участвуют". Автор четко понимает что Россия эту проблему никогда не разрешит. И еще согласен с тем что этот конфликт в одночасье не разрешит,нужно очень много времени....
Выражу и я свое мнение. Не исключаю, что оно вызовет критику как азербайджанских коллег, так и моих соотечественников. Но я действительно альтернативы ему не вижу. Хотя и знаю, что он малореален. Я, кстати, неоднократно его озвучивал.
Ни один подобный план - национальный план, будь он армянским или азербайджанским - не способен действительно долговременно установить мир и разрешить конфликт. Ни один. Любой такой план вызовет недовольство противоположной стороны, ощущение обманутости и предательства.
Мое глубочайшее убеждение: единственное, что способно установить мир на Южном Кавказе- это создание Южнокавказской конфередации, которая сотрет все существующие сегодня межгосударственные границы и решит все имеющиеся социально-экономические проблемы. Да и обиды быстро позабудутся.
1). Когда должны вернуться домой беженцы? 2). Когда карабахские армяне начнут служит в азербайджанской армии? 3). Что будет с лицами незаконными переселенным в Карабах оккупационным режимом? 4). Что будет с анклавами?
Честно раз 5 перечитал, но ничего не понял
Референдум будет о остаться в составе как автономия или в полноправной территории Азербайджана.
Простите, но это демагогия
Простите, но это мой ответ. Яна ищет почему "нет" , а я "почему нет?"
Спасибо.
Я стараюсь. Но заниматься ответами на демагогогические вопросы у меня нет времени
Потому что он был в его составе.
Мы должны найти решение проблемы, а не окапываться каждый на своей позиции. И еще, если даже процесс начнётся завтра, до его завершения мало кто из нас доживёт. Но в этом его сила
Да,Лазарь жителей Карабаха как то тоже надо спросить это раз! А почему бы не спросить Бакинских армян разбросанных по миру.Которые вообще ни при делах взяли и прогнали нас так сказать в никуда.В г.Киеве столице Украины русских же никто не выгоняет из за Крыма, как нас.
То что в моём плане лишь один недостаток, это уже хорошо. но отвечу. Если-бы население НКАО решало само свои отношения с Азербайджаном, из мнение меня бы на данном этапе интерисовало ьы
Продолжу. Еслиб власти НКАО интересовалось бы мнением соседей, нынешней ситуации бы не было. они уже однажды высказали своё мнение. Не ищите проблемы, ищите решения
Респект Фаталисту, Охотнику и Мамеду, за желание решать вопрос, а не разводить нац.демогогию (еде мир, ильхам, Лазарь) которые по моему даже не живут в Карабохе и не испытывают лишений.
Фаталист,чтобы получилось интересное обсуждение,аргументируйте свои ответы.
Вопрос: по какой причине Карабах должен вернуться в состав Аз-на?
Ответ: Потому что он был в его составе.
Это неаргументированный ответ!
Кстати,в посту"Алиев либо зарвался..." Яна Новак завязала с вами диалог и высказала свое мнение,Вы тут же перешли на ее личность и толком ей ничего не ответили.
Мы уже давно в истории я думаю у вас получится посчитать,хотя бы в новой.Правильно в мире столько проблем накопилось страшно посчитать,как то надо решать у меня в голову всё время влезает третья....а у вас какие то планы.... может по справедливости третья всё таки ,очень неприятно как то даже.....даже папа римский это уже сказал по моему где-то.
Хан-гуд, ты даже не понял сути, а пытаешся умничать. Проичитай еще раз, внимательно.
Почему политические права достанутся лицам зарегистрированным до 2000, правомерно наделить этим правом лиц, проживавших там до 1991 г, а может и 1988 года и их потомков! Через 5 лет это очень маленький срок для референдума!
Фаталист,американцы тоже составляли планы по Ираку,Ливии,Сирии, Афганистану и получают оху.... результаты.А знаете почему?Они там не живут и не чувствуют народ,их обычаи и нравы,не знают многовековую историю этих народов. а знать свою историю и историю своего народа -это не демагогия,а как минимум просвещение.
В вашем плане, есть один, но большой недостаток, в нем не учтено мнение жителей Карабаха.
Ереванец,спасибо,что выставили.
Пункт 6.
3 пункт верх премудрости,Вилки для еды,Виллы для сена,Топоры,Бензопилы,Охотничьи ружья само собой.Мы это проходили ОПОН ваш тоже самое пердлогал 89-90гг.нет уж.Лично у меня закопан в надежном месте АКМ-74 (НОВЫЙ)и АК-С(складной приклад).НИКОГДА.И я не один.Это очередной тюрский обман ,история наша свидетель.АХПЕРЕС НЕ Расслабляться!!!
Fatalist, вы так и не ответили, по какой причине Карабах должен вернуться в состав Аз-на? Если можно, то с аргументами. P.S. Ереванец, спасибо!
6. Силы НАТО или ООН.
6.1 Россия не является нейтральной стороной. В пост совковом пространстве она столько дров наломала, что ни у кого доверия не вызывает. хоть план был представлен 2года назад, ЗЗатоКрымНаш лишь подтвердил моё мнение о России.
Вы чудесно можете работать с интернетом, поинтересуйтесь что стала тригером начала Первой Мировой. если конечно вы не хотите войти в историю
Нельзя считать беженцами тех кто родился не в районе конфликта.
Палестинский вариант в нашем случае не пройдёт.
Пункт 6 ответ только на 1 вопрос и то неполный
Перечитайте еще несколько раз мой план и свои вопросы.
В моём плане важна хронология, а вы кашу сделали
Возможно и демагогия. Но ваш план, это не решение, а возврат назад, этак лет на 35-40, который в конечном итоге, снова приведет к нынешней ситуации, и это в лучшем случае(в лучшем для армян).
повторюсь,карабахские армяне никогда не доверили азерам и крайне редко заключали с ними браки.
Беженцы это не только те кто родились там, но и их дети.
Вы только самого себя понимаете,слово демагогия любимая отмазка.это называется мягкий возврат типа( лайт).А через 20 лет поколение выросшее в антиармянизме пойдет по второму кругу ,БРЕД...
А до этого Карабах был в составе России, еще раньше в составе Персии, Армении, Арабского халифата, и что из этого следует ? То есть, вы против, что бы Крым вернулся в состав России, но за, что бы Карабах вернуля в состав Аз-на. И еще, десятки государств входили в состав других государств, давайте предложим им, то же вернуться в их состав.
Лазарь,я живу в Карабахе,часто выезжаю,рад буду видеть Вас в Арцахе.
Весьма здоровый способ отказаться от обилия болтовни и нагнетания взаимной ненависти на сайте предложил Фаталист , а Ереванец выложил в пост. Двумя руками голосую за подобные обсуждения. В любом случае из тысячи тонн пустой породы на гора выйдут несколько грамм давно ожидаемого золота. Предложения по урегулированию уже инициировали поток вопросов к Фаталисту. Так что, Друг, терпи и не принимай вопросы в штыки, а доброжелательно отвечай на них.
Oxotnik,здравствуйте.Вот это я понимаю, аргументированный ответ.
Но вы точно также,как почти все бакинцы-азеры плохо знаете Карабах и карабахских армян.вы судите карабах.армян по тем карабах. армянам,которые жили в Баку.Абсолютное большинство карабах.армян,которые жили в Баку,либо они либо их родители выходцы из карбахских деревень,но не из Степанакерта.Интеллектуалы и интеллигенция,как правило,если уезжали,то либо в Ереван либо в Россию,но никак не в Баку,за редким исключением.лучшие выпускники степанакерстких школ поступали либо в ереванские вузы либо в российские. вы ошибочно думаете,что карабахское движение было извне.оно всегда было в Карабахе,просто в советское время КГБ строго следило за этим.не знаю,вы в курсе или нет,некоторые молодые люди за идею присоединения к Армении сидели по 10лет.вы же не знаете,о чем говорили армяне между собой,в узких кругах,какие идеи вынашивали степанкерские ребята и наши папы.У большинства жителей Карабаха всегда была мечта присоединения к Армении.да и цель до войны была -присоединение к Армении,а не отдельного государства.вам кажется,что замутили ереванские националисты,отнюдь нет.карабахские армяне сами никогда не доверяли азерам и почва была готова задолго до войны,в умах.Алиев раздражал и нервировал своей политикой карабах армян.он сам вырыл яму.это уже другая тема разговора.
Карабахцы мечтали присоединиться к Армении,а родилось новое государство Арцах,родилось и выросло новое поколение,которое никогда не согласится войти в состав Аз.Это исключено.О каких планах может идти речь,если только отвод снайперов на границах и соседское мирное сосуществование.
Вы как-то грозились обнародовать свой план, если мне не изменяет память.
:-)
Что, вы предлагаете с уважением относится к кровной мести? Как никак вековые традиции. . Это я как пример привёл.
Надо развиваться и идти вперёд.
Если армяне вернут имущество потомкам азербайджанских беженцев, то мы тоже вернем