a v chom  nekorektnost,Rob_Arm? prosto interesno.

Дашнакские боссы не смогли и не смогут ответить ЛТП просто по одной причине - они сами в глубине души не верят в идеалы Ай Дата, как и анрапетаканы- в идеалы Нжде. Именно по этой причине и звучат дешевые обвинения в "предложении сделки". А вот Левон в свою "идеологию" верит, и поэтому он по любому и будет всегда в идеологической плоскости выглядеть более убедительно, чем беспринципная дашнакская и нждеаканская верхушка.

А ведь на самом деле привести логичные и прагматичные контраргументы на тезисы Левона не так уж и трудно...

Вообще, я так понимаю, дашнаки обладают невероятным чувством юмора. Чего одна только их ротационная голодовка стоит - поголодал сам, дай поголодать другому!:))) А теперь они еще и кого-то обвиняют в недостаточной оппозиционности. Не важно даже кого, важно что это делают ДАШНАКИ!!! :)))

Rob Armу: А вы могли бы  привести эти "логичные и прагматичные контраргументы"? Было бы любопытно.

я не понимаю, они сами не видят, в какое смешное положение себя ставят?

Времени на попунктный разбор нет, но навскидку контраргумент на один из тезисов ЛТП:

другие силы переместили проблему в идеологическую плоскость, то есть в сферу Ай Дата, что не имеет никакого отношения к реальной политике и реальным интересам нашей страны.

Некоторые аспекты Ай дата (юридический, научный, историко-культурологический, морально-психологический и другие) имеют прямое отношение к  реальной политике и реальным интересам Армении, хотя бы тем, что многие из граждан Армении являются потомками беженцев из западной Армении и из их реальных интересов исходит восстановление справедливости хотя бы в данных аспектах посредством принятых процедур (признание геноцида Турцией и выплата репараций и т.д.)...

Mobi Dik,

Может Вы до того как выступать с суждениями о требованиях Ай Дата, для начала немного ознакомитесь с литературой по данной тематике, благо, в интернете ее много?

femina, Ай дат, да, это идеология, и как всякая идеология она напрямую исходит из "реальной политики" и соответственно "реальную политику" формирует . Нельзя противопоставлять одно другому. а Левон в своем выступлении противопоставляет, т.е. идет на классическую подмену понятий.

ЛТП не принимает идеологию Ай Дата вообще, что является его правом, но проблема в том, что аргументы, на которых он строит свое неприятие, некорректны.

А я вообще не вижу разночтений: И ЛТП и Роб Арм говорят об одном - перемещение проблемы в идеологическую плоскость - это ошибка, так как на самом деле она (проблема) должна быть в реальной политике.

Тут может иметь место ошибка из-за не совсем удачного построения фразы (у Левона) или же из-за скорочтения (у Роб Арма), которое вызвало бурю эмоций, и не дало правильно понять смысл.

I please, Rob_Arm, ne obijayte Mobi, pa balshomu schetu on prav. Mojet nemnogo utriruet, no v celom tak i est.

A sprosite dashnakov, esli xot adin iz nix skajet shto Hay Dat eto ne ծովից ծով i արյան մեջ Ստամբուլ, to ya soglsen

Роб Арму: В яндексе руским по белому перечислены претензии армян к Турции. Во главе их территориальный! Если это не"Армения от моря до моря" тогда что же это?!

Роб Арм! Ау! Мне тоже хочется узнать о "некорректных аргументах" Сдаётся мне, что или я что-то недопонимаю, или понятие "корректность" - очень индивидуально.

И еще: как вы думаете, турки сдуру хотят комиссию историков создать?

И еще: как вы думаете, турки сдуру хотят комиссию историков создать?

Турки хотят создать комиссию историков именно для того, чтобы нивелировать один из аспектов Ай Дата

Роб Арм! Ау! Мне тоже хочется узнать о "некорректных аргументах"

Об этом я уже сказал, повторятся не буду. Я попробовал обосновать, что Ай Дат полностью или в своих некоторых аспектах имеет отношение "к реальной политике и реальным интересам нашей страны"

Rob_Arm , в вашем доводе я могу принять только морально-психологический аспект. Что касается юридического, научного и историко-культурологического, то достаточно посмотреть Александропольский договор, который подписали "патриоты-националисты" дашнаки. Сегодня они против выступают против Карсского и Московского договоров (я тоже, конечно, не в восторге от них), но если бы не они, что бы представляла собой Армения сегодня? Почему они сегодня взывают к Севрскому договору, который сами и аннулировали?

erevanci, а причем тут дашнаки? причем тут Карсский и Московские договоры? О дашнаках, Карсском и Московском договорах в нашей дискуссии речь не шла...

Если Вы приводите данные договора, чтобы доказать, что их наличие исключает предъявление территориальных претензий к Турции и следовательно делает Ай Дат противоречащим "реальной политике и реальным интересам нашей страны" так я же с самого начала утверждал, что Ай Дат не сводится только к территориальным претензиям...

Вы, вот, принимаете морально-психологический аспект Ай Дата, я, предположим, принимаю юридический, научный и историко-культурологический аспекты,  третий - уже территориальный... И, главное, принятие какого-либо одного аспекта Ай Дата не исключает принятие или неприятие другого аспекта...

Даже ЛТП выступая против создания комиссии историков и за продолжение политики международного признания геноцида, как ни парадоксально, этим выступает именно с позиций Ай Дата...

Rob_Arm, как это причем дашнаки? зрите в заголовок поста

Я попробовал обосновать, что Ай Дат полностью или в своих некоторых аспектах имеет отношение "к реальной политике и реальным интересам нашей страны"

Только теоретически, в пределах бесед за чашкой чая. В реальности это не так. Реал политик подразумевает действия в пределах возможного, а Ай Дат на сегодня вне этих пределов.

И пока мы тут вели наш околонаучный разговор, серж сдал нашим врагам завоевания Левона! Вот кому наплевать на все разговоры, мнения, Ай Даты...

kak bili pridurkami tak i astalis

И вот ещё что: на блог мы заходим прояснить что то для себя иобминяться мнениями. Посылать кого то за чем то это в наших диалогах новость-:)))

В общем, если вычленить эмоции, то проясняется задача - любыми способами  скомпроментировать, лишить авторитета АНК и, главное, ЛТП.  Заказ ли это властей или сильная личная неприязнь... Главное, что в этом их интересы  (властей и дашнаков) совпадают!

Похоже у каждого в голове своя картинка и свои представления обо всех этих положениях-значениях-аспектах... Без поллитры не обойтись!-:)))