Серж призвал Азербайджан подписать соглашение о неприменении силы. Что стоит за этим?

20 марта 2010, 08:45

Интервью президента Армении Сержа Саргсяна телеканалу Евроньюс.

 

Давайте сразу перейдем к крайне важной новости. Итак, в начале марта Комитет по иностранным делам палаты представителей Конгресса США 23 голосами «за» и 22-мя «против» признал геноцидом уничтожение свыше миллиона армян в 1915 году Османской Турцией. Почему, на Ваш взгляд, голосование состоялось именно сейчас?

 Дебаты по вопросу о признании геноцида армян – не новость в политической жизни моей страны. В последние 10 лет Комитет по иностранным делам палаты представителей Конгресса США несколько раз пытался поставить эту тему на голосование. К тому же факт геноцида армян признан 42 американскими штатами, так что резолюция от 4 марта не стала для нас ни сюрпризом, ни новым подходом.

 И все-таки, видите ли вы особую причину для выбора времени голосования в контексте взятого Арменией и Турцией курса на нормализацию отношений?

 Сегодня мы с Турцией обсуждаем перспективы по возобновлению отношений. Это должно происходить без каких-либо предварительных условий; полагаю, у Турции просто нет морального права обвинять нас в чем-то или выдвигать нам требования.

 Ведь когда вы начинаете отношения без каких-либо оговорок, предварительных условий, это означает, что вы свободы от обязательств не затрагивать ту или иную тему. В противном случае результата вам не видать. Вот пример: представим, что каким-то чудесным образом парламент Турции ратифицирует протокол о возобновлении отношений, и то же самое сделает парламент Армении. И вот мы восстанавливаем отношения, а некая третья страна, не желающая этого, специально именно в этот момент поднимает вопрос о геноциде. И что, Турция использует этот как повод снова прекратить наш диалог?

 Главные проблемы Армении – безработица, экономическая изоляция, давние разногласия с Турцией и Азербайджаном… на ваш взгляд сейчас их можно будет решать легче?

 Наши разногласия с Турцией начались не вчера. Турецко-армянская граница на замке уже 17 лет. А ведь 17 лет назад у нас такой резолюции не было… Мы прекрасно понимаем: Турция – большая страна, и с точки зрения населения, и территориально, и по мощи. Она намного больше Армении. Живи мы в вакууме, это был бы один разговор. Но мы – и Турция, и Армения – часть международного сообщества, и его другие члены, США, Франция, Евросоюз, обязаны посылать сигналы, давать оценку тех или иных событий и преобразований в соседних странах.

 Я вновь вернусь к вопросу о признании геноцида армян. Этот вопрос чрезвычайно важен и для населения Армении, и для диаспоры… так вот, поясните пожалуйста, почему Государственный университет Еревана присвоил почетную степень президенту Ирана Махмуду Ахмадинежаду в 2007-м году? Ведь этот политик геноцид не признает…

 Вы знаете, мы не можем заставить наших соседей, глав других государств, думать так, как думаем мы. И не надо персонифицировать факт присвоения почетной степени … ведь за этим прежде всего стоит желание выразить признательность народу страны, которую представляет тот или иной политик. А иранцы – исторически наши близкие соседи, и они очень важны для нас.

 Согласны ли вы назвать решение Ереванского университета примером реал-политики по-армянски?

 Я бы назвал это особым подходом университета к деликатной проблеме… и этот подход сегодня весьма распространен в демократических странах.

 Сообщается, что в феврале в ходе визита в Лондон вы сказали, что Нагорный Карабах никогда не был частью независимого Азербайджана. Похоже, что у международного сообщества другая точка зрения…

 Не думаю, что у международного сообщества другая точка зрения. История эта хорошо известна: Нагорный Карабах не входил в состав независимого Азербайджана; его отдали Азербайджану на волне советизации региона. Почему, кстати, международное сообщество приветствовало распад СССР? Почему оно не заявило: а ведь Армения, Азербайджан, Грузия, Казахстан, Узбекистан – составные части СССР? А вот в случае с Карабахом почему-то международное сообщество настаивает на том, что он – составная часть Азербайджана. Вам не кажется, что это нелогично?

 На какие компромиссы вы готовы пойти для мирного разрешения карабахского конфликта?

 Мы не можем устранить последствия конфликта, не разобравшись для начала с его причинами. Так вот, что касается причин…. мы говорим прежде всего о признании права на самоопределение для жителей Нагорного Карабаха. Как только это будет достигнуто, дальнейшая работа по разрешению региональных проблем пойдет легко и быстро. Очевидно, что мы, армяне, намного больше заинтересованы в том, чтобы разрешить конфликт, но разрешить в долгосрочном плане – так, чтобы восстановить мир и безопасность в регионе, а не просто подарить Нагорный Карабах Азербайджану, что будет означать прекращение существование Карабаха.

 Азербайджан заявил совершенно четко, что никогда не согласится на получение Нагорным Карабахом независимости. Они не отпустят Карабах.

 Мировое сообщество предлагает нам разрешить эту проблему на основе трех принципов международного права; имеется в виду право на самоопределение, на территориальную целостность и на неприменение силы. Я хочу воспользоваться возможностью с телеэкрана обратиться к Азербайджану с призывом подписать соглашение о неприменении силы. Это заложило бы фундамент доверия в Армении и самом Карабахе, позволило бы людям понять, что Азербайджан стоит на позициях мирного решения конфликта. А вот потом уже мы могли бы работать над деталями…

 Мы, армяне, не раз говорили, что для нас означает территориальная целостность Азербайджана. А вот азербайджанцы, могут ли они сказать, как они понимают право на самоопределение для народа Нагорного Карабаха? Когда мы делаем совместные заявления, касающиеся этой темы, Азербайджан не говорит о праве на самоопределение армянского народа, но говорит о праве на самоопределение для одного из главных участников конфликта – народа Нагорного Карабаха.

 

Лаура Давидеску, телеканал Евроньюс

25.03.2010 в 08:00yerevanci

Возможно, Пола, увы, возможно...

27.03.2010 в 15:29AlpAruz

Давайте на несколько минут ,вы армяне забудете какие вы древние,многострадальные и т.д и т.п.(для ясности ума) и на ситуацию посмотрим трезво,без лирики.Чтобы перекраивать всеми признанные границы существуюших государств ,нужно катаклизмы наподобия 1-ой или 2-ой мировых войн.В ином случае как можно в наше время глобализации и интернета взять и отрезать кусок земли от территория признанного всем мировым сообшеством государства на волне нацонал-бредовых идей типа-"востановим Великую Армению".В течении 16 лет ведуться безрезультатные переговоры,сколько еше переговариваться?Еше 16-20 лет.Война не нужно никому.Это я вам говорю как ветеран-авганец.От этого  пострадают все слои населения,но терпение народа иссякло,еше 16-лет никто ждать не будет.Мы народ миролюбивый,но то что наше мы (нам чужогоне надо)без боя не отдадим-не то грош нам цена!

20.03.2010 в 13:50erkrapah

До сих пор Азербайджан сильно интересовался призывами Сержа?

24.03.2010 в 13:05pola

Да... Что-то совсем невесело стало на блоге - запахло порохом. Неужели  это возможно? Не хочу верить!

29.03.2010 в 15:59femina

Вот "миролюбие" ваше и сказало само за себя - война будет! Теперь "терпение народа": вы поедете туда жить? А кто-нибудь "трезво, без лирики" горит желанием? И последнее: почему распоряжение Кавбюро об автономии Карабаха для вас стало истиной? Ну почему вы не думаете? Упражняйте голову, она для этого предназначена. Не "хавайте" всё, что вам впаривают!

20.03.2010 в 15:31yerevanci

А вот и ответ Баку Сержу. Да и Еркрапаху :)))

«Мы приветствуем заявление Сержа Азатовича Саргсяна, как и его призыв к подписанию заявления о неприменении силы, и готовы к этому, но только после устранения причины, которая создает такого рода угрозу, то есть деоккупация территорий Азербайджана. После вывода оккупационных армянских сил с наших территорий мы будем готовы подписать такого рода соглашения», - заявил сегодня официальный представитель МИД Азербайджана Эльхан Полухов.

20.03.2010 в 23:17demokrat
zacem vi vse tak dumayeti? ya azerbaidjanec iz baku.klyanus allaxa mi ne xocem voynu,xotim rewit problemu tolka s mirnom putyom...no yesli net togda yestestvenno budet voyna.no vi xorosho ponemayeti cto vetot raz vam ne po silam voyevat snami.shas azerbaidjana ne 1991 goda i uvas toje samaya ne 1991-1994 goda.xorowenka podumayti...vi setim ne kude ne dobrotis i vasha diaspora tolka zarabativayet krovaviye dengi i vam dayut kopeyki.vi ocnicis i podumayte cto budet cerez 3 goda s armeniyem? ya vam skaju finansiviye problema.. vi dosexpor ne xatiti ponyat...jelayu vam schastya i mir.s uvajeniyem bakinec)))
20.03.2010 в 14:01Mobi Dik

Сержу нужны подписи? Они что когда нибудь кого нибудь защитили? Чего-то он пытается прикрыть другое... в чём то оправдаться...Undecided

20.03.2010 в 19:48filosof
Шантаж Азербайджана на тему войны все-таки имеет реальное воздействие, Серж предложением подписать заявление о неприменении силы хотел выбить этот козырь. Пожалуй, наивно, что и доказал соответствующий ответ.
23.03.2010 в 06:51yerevanci

Тот же вопрос к Теймуру.

23.03.2010 в 01:29teymur350

Bell: [...] Культуру иметь надо.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректны.]

22.03.2010 в 18:35femina

Уважаемый демократ! С интересом прочла ваше послание и поняла для себя, что вопрос войны для вас хоть и нежелателен, но в случае неотдачи Карабаха "естественен".  Вот только мне неясно, почему государство не существовавшее до 20-х годов прошлого столетия, сегодня делает заявки на земли которые получило в виде автономии, прекрасно зная, что заселены эти земли были армянами. Кто убедил вас, что вы должны класть свои жизни за чужую землю? И правильно ли будет убивать тех кто жил на ней последние столетия?

22.03.2010 в 18:38femina

Демократу: И ещё вопрос: что за кровавые деньги, которые зарабатывает диаспора?Surprised Кто  кому даёт копейки? Откуда этот вздор?

23.03.2010 в 06:46yerevanci

Ребята, призываю всех относится друг к другу с взаимным уважением. Есть куча форумов, на которых армяне и азербайджанцы полиеают друг друга матом - они чего-нибудь достигли? Конечно нет. Хотим мы того или нет, но нам, нашим детям, нашим внукам, правнукам придется рядом жить. Давайте зададимся вопросом: вот мы, наше поколение, уже повоевали, видели все ужасы войны - хотим ли мы того же и для наших детей, внуков, правнуков?

23.03.2010 в 06:49yerevanci

Давайте еще конкретнее: Демократ, я не хочу, чтобы твой сын убил бы моего. А ты хочешь, чтобы мой сын убил твоего? Все становится гораздо проще, когда мы примеряем на себя.

23.03.2010 в 06:52yerevanci

Я думаю, нам надо больше разговаривать, чтобы наконец услышать друг друга и понять, для того, чтобы стрелять - много ума не надо!

23.03.2010 в 06:58yerevanci

Философ, мне кажется, что здесь совсем другое. Я не склонен Сержу доверять и боюсь, что под этим призывом кроется что-то очень нехорошее. Для чьих ушей этот призыв?

23.03.2010 в 07:03yerevanci

Белл: те, у кого в кармане колода денег не будут воевать ни с той стороны, ни с этой - мы это прекрасно знаем. Воевать (с обеих сторон) пошлют не тех, кто в казино, а тех, кто служит в армии, 17-20-летних пацанов. Ну и еще доп.ризыв проведут, но "денежные" туда опять не попадут. Пушечное мясо, прости Господи. А азербайджанские деньги - это вооружение + внешнеполитическое влияние. В остальном - "задача сводится к классической". :)

24.03.2010 в 12:39femina

Боюсь, Ереванец окажется прав. Война похоронит не только людей, но и все размышления о провальной международной политике. СС на это и надеется.

23.03.2010 в 00:55Bell

LaughingЭти азеры так и не поняли что хорошо не воюют от того что в кармане колода денег. И еще дорогой Demokrat  а ты сможешь убедить или заставить ,очень хорошо живущего ,хорошо отдыхающего на заморских островах , хорошо развлекающегося в дискотеках ,  бакинского парня идти умирать за Карабах? Мне рассказывали ,но я тоже убеждаюсь  что наши [...] не то что сентиментальны ,а [...] Cool.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректны.]

23.03.2010 в 12:24Mobi Dik

К СС ни у кого нет даверия. Что то пытался провернуть типа обхитрить (но врядли азеров) аполучил ли что планировал?Скорее отмазку загатовил. Можит просто рефлексирует.

23.03.2010 в 17:02Mobi Dik

Демократу: где выдают "копейки" с "кровавых денег"? Хотелось бы палучитьSmile

24.03.2010 в 00:52filosof
И кстати вспомните его же слова - "...Агдам не наша территория..." Это уровень дипломатиии от Сержа да и Роба, красиво болтать, чтобы понравиться то Европам с Америкой, то Путину с Медведевым, а иногда можно и красиво повыпендриваться перед своим народом, благо оппонентов можно спокойно не пускать в эфир, а при случае можно и "дубинкой"...
24.03.2010 в 00:47filosof
Ереванец: О каком доверии к Сержу речь, он основательно загнал себя в угол и все его жалкие потуги (с претензией на "инициативность") гроша ломаного не стоят. Его "миротворчество" моментально получило прямолинейный ответ - "освободи наши земли, поговорим о мире". Если смотреть на ситуацию не нашими глазами, а третьей стороны пользы от телодвижений Сержа - ноль.
24.03.2010 в 09:00yerevanci

Философ, я говорю о том, что это может быть пропагандистской "артподготовкой"... Мол, в случае чего, я же предлагал мир... А насчет того, что "что-то нехорошее", я подозреваю, что он сам вполне может спровоцировать войну... Чтобы спасти лицо... Обычно, для таких дел и вначале говорят о "мире"...

25.03.2010 в 11:45Mobi Dik

"Белая армия Чёрный барон снова готовят нам царский трон"? Smile Пора чистить "калаши"!Undecided

26.03.2010 в 11:01femina

Нелегитимный президент сделал очередной гнилой заход... а вы как хотели?