Вот, что мне вспомнилось: "И припадочный малый — придурок и вор — мне тайком из-под скатерти нож показал" (с).

Надеюсь, модератор пощадит Высоцкого...

Теймур, пока что удирали именно вы. Так что давай ты перестанешь фантазировать.

Хорошо! Рабы - некорректно. А батраки?

Мне ,как человеку не имеющего высщего образования,трудно будет с вами ,такими умными,спорить(особенно видья,как вы разнесли в пух и прах моего земляка),но я хочу высказать свое мнение-мнение простого обывателя по поводу того кому должно принадлежать Карабах на данном этапе.Именно на данном этапе,потому что в будушем,когда у нас на Южнем Кавказе,как в Европе границы будут носить чисто символический характер,то этот вопрос отпадет само собой (очень хочется в это верить).Так вот на данном этапе мы имеем все юридические и моральные права на эти земли так-как  все законы международного права на нашей стороне,было бы иначе Армения и ее союзники давно признали бы Карабах как суверенное государство.Ваш самый большой аргумент это то ,что в этих местах вы появились раньше нас ,а если какие нибудь аборигены(скажем удины или лезгины)придут к вам с папирусом в руках “доказываюший” ,что они раньше вас здесь охотились на мамонтов,то что-вы им уступите Карабах и уйдете добровольно?!Историческая ситуация сложилось так,что в составе СССР и мы и вы имели республики с определенными границами,и в обшей сумотохе взять перекраить эти границы просто не правильно..Воссоздание "Великой Армении" не более чем УТОПИЯ.На мой взгляд нельзя строить будущее оглядываясь в прошлое с обидой на чьих то предков мол “если бы не геноцид то мы были бы одними из могущественных стран мира”.Турки вас “обижали”последние 100-120 лет ,а по сравнению 3000-летней вашей “истории и государственности” это ничто,Так построили бы  государство на ваших исторических землях раньше,где были ваши “фидаи” ?!Давайте оставим в сторону вес пафос,типа “вы алтайцы,а мы все вокруг да около сплошь европейцы”.Где вы видели азербайджанца похожего на представителя монголоидной расы?!Во многом мы очень похожы.Кто нибудь об этом задумывался.Многие со мной не согласяться но это взгляд простого человека который хочет мира а не войны.Я боюсь не за себя,я навоевался еше в Авганистане,людей жалко.Будте здоровы!

А исторические факты... критики не выдерживают.

 Можит и мы на ваш взгляд тоже так выглядим? Обидно. Тем более что мы дествительно похожи во многом.

Вижу в будущим только федерацию. Но как убрать правительства? Они не захотят теиять то что имеют

Вроде от силового решения тихо-тихо отходят. Разговоров о войне стало меньше.

demokrat  превратился в domkrat . хароший травка ааа ?

Молодец Бако, что не допускает никаких сомнений, никаких кривотолков! Не то,что СС со своей, якобы, "инициативной политикой", которая, на деле, предполагает пораженчество и уступки и, по сути своей, является предательством интересов государства! Если бы СС не высовывался о своей "футбольной дипломатией", можно было бы и дальше твёрдо стоять на своих позициях, а не подсчитывать убытки от провала армяно-турецкого процесса.

Хе- хе-с... Кто ж вам откроется?

ya smatryu - tut adin tolko bakinec s katorim mojno gavarit asatalnie polnie zombi!!!!

Ваш Бако [...], получит войну в которой будет трупом. Ах да он не да такой степени идиот,он успешно удерет со своей семьей.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректны в высказываниях.]

Удерёт - не удерёт... кто знает? А пока стоит на правельной пазиции. Уважаю.

Теймур-джан! Опять ты ругаишся! Почему не хочишь разговаривать культурно? Или - не можишь?

Демократ -  какая-никакая звезда нашего блога! Представляю, как он сейчас прётся! Если смог прочесть!

Этточно! Ему очень и очень есть что терять! Ничего, в Москве всех поганцев пригревают, не пропадёт!

Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным демократом!

На кой козе баян? Вот так палучаится если азербаджанскому демократу попадает в руки комп!

ya uje gdeto 2 nedeli smotryu vashemu statyax i komentariyam i ponemayu cto vi armyani dumayeti cto vi ne pobidimaya plemiya no ya vam skaju ay [...] vi [...] ruskix bez rossiya vi ne kto i rosiyu vigodna takaya plemya kak vi..klaynus allaxa vi ne ponemyaeti cto vetot raz nam naplevat naruskskix voiskam mi seravno budem voyevat za nashu rodinu i vazmyom uvas karabaxa.vi posmatiti nasebya [...]... uvas djae na ulecax na trasse net video kamera i eto oznacayet vi daje ne 3 starana vi jivyaoti kak afrikanci no region uvas  evrope ))))))))) .i vsyo ot takix melocey nacenayetsa..... [...]...uvas gdeta 400.000 gay i erevane rabotayet gay klubi bari,vasha narod uje spade i podumayti cto budet cerez 2-3 goda opyat vasha [...] disapora budet poderjivat vas???? vasha disapora snazvanyom genacid skolka babki zarabativayet i vam dayut kopeyki ..ex cto vam skzat ya bila v afine, antaliye ,dubaye i videl vashi emegrantov klyanus pocti kak kitayci jivut kak cigani i mne im bilo jalko oni gvotrayt cto netu rabota v armeniye i eto vidno ix lubvi k narodu... naw azerbaidjan procvetayet klyanus allax budet voyan i eto budet 2011 ili 2o13 godu gdeta b vamye. i uctites navsegda vasha genocid ne kogda ne budet priznatsa.eto prosta igar i vi [...] pewki vetom igre.no ne zabivayti [...]...mi azerbaidjanci tolka voyevayem saldatami vo vremya nstuplenye mi ne ubivayem detey,starikov i jenwinax.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректнее в высказываниях. Провокации запрещены.]

Демократ! Травкой надо баловаться в меру. Статей про политику не читать. Зачем утруждать голову, если она для этого не приспособлена?

И  "не убиваем детей, стариков и женщин"- это ты про кого? Весь мир и Геноцид знает, и Сумгаит, и Кировабад, и Баку, и даже Ходжалу (где вы уже армян с азербайджанцами перепутали) И в Афины ездить слишком далеко, чтобы посмотреть на своих соплеменников-азербайджанцев. Вон они по всей России как [...] - на всё согласны.

А в общем, 2 недели для вас, конечно, передоз! Лучше не напрягайтесь, берегите здоровье!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректнее.]

Еркрапа!!! В точку!!!

Что-то мы тут слишком много внимания ему уделили... :(

В одном вы правы безусловно: пора думать как мириться. Кончать всю эту историчискую и юридичискую хрень и начать новую страницу. Я за федерацию или что-там-ещё!

А то что Бако опять отдельно подчеркнул, что "без полноправного участия в переговорах НКР невозможно достижения каких-либо результатов" - кого-нибудь колышет?

Колышет! Сегодня Налбандян это повторял. А после подписания это "после ужина - горчица".

А с Кочаряном полностью поддерживаю ереванца! Это не то, чем можно гордиться.

Уважаемый АлпАруз! Вижу в вас человека дествительно желающего всем нам мира и добра. Но ваши рассуждения... точнее факты, аргументы принять не могу: это азрб. пропаганда. Истина на наш взгляд другая.

AlpAruz (08.04 / 19:13)

Уважаемый  AlpAruz! Спасибо за содержательное послание. Особо хочу отметить следующую фразу: "Во многом мы очень похожы.Кто нибудь об этом задумывался".

Да, я лично задумывался и очень часто. И очень много вижу у нас общего. И в кухне, и в культуре, и в музыке. Как-то закралась даже "крамольная" мысль, что мы одна нация, разделенная верой....

Во-вторых, приветствую ваше видение будущего с символическими границами ЮК.

Вот только... "Так вот на данном этапе мы имеем все юридические и моральные права на эти земли"...

Ложка дегтя, испортившая бочку меда...

Речь не о землях, речь о людях, которые не хотят быть уничтоженными. Дайте гарантию безопасности этих людей, и мы с вами станем первыми взявшимися за руки армянином и азербайджанцем.

А мне интересно ещё про востановление "Великой Армении". Сколько живу - ничего подобного не слышал!

А при чём "монголоидная раса"? Тоже новость.

Похоже ваши идеологи лепят что попало чтобы разжечь ненависть по принципу: пипл схавает!

Уважаемый Mobi Dik почему вы решили,то что я думаю это пропаганда,а то что вы это истина?!Мне кажется надо найти такое решение,чтобы это воспринимала обшественное сознание (не искуственно созданное обшественное сознание ) и армян и азербайджанцев,тогда и гарантии никакие не нужны,обшество само будет себя регулировать-это во первых,во вторых в начале ХХ-века уже было похожая ситуация,и вы и мы смогли переломить стереотип врага и более 60-ти лет жили бок-о-бок в мире и согласии.Так что не прав ваш Кочарян когда говорит о генетической не совместимости наших народов.Уважаемый yerevanci самая большая гарантия это наша с вами недавнее обшее прошлое,когда меня в Москве спрашивали грузин я или армянин-я отвечал -азербайджанец и мне в ответ говорили-а разницы нет ,вы все на одно лицо.

А на счет расы,почитайте коменты ваших армянских друзей это их умозаключение,что наши предки пришли с Алтая,бред да и только.

AlpAruz (09.04 / 17:17): в начале ХХ-века уже было похожая ситуация,и вы и мы смогли переломить стереотип врага и более 60-ти лет жили бок-о-бок в мире и согласии.

Думаю, здесь наша с вами заслуга тут невелика. Скорее всего главную роль тут играло наличие третьей, стоящей над двумя народами силы - СССР, со своей идеологией интернационализма и символическими границами, которые вы уже упоминали.

Обратите внимание, когда у нас были масштабные раздраи - 2 раза, и оба раза, когда рушилась наднациональная сила - империя. Нам предоставлялась независимость, и мы "дружно" брались кровью очеречивать свои границы.

Мы с вами походим на двух дурных, недоразвитых сыновей одного отца, которые никак не могут поделить неожиданно выпавшее им наследство. К сожалению, мы не достигли пока той стадии развития, когда можно самостоятельно придти к решению пользовать им вместе, как это есть уже в Европе. Не знаю, сколько нам понадобится для этого лет. Скорее всего, нам на это время не дадут, свято место пусто не бывает...

Был анекдот советских лет, назывался "дневник партизана". Может вы его и помните. В двух словах: Находится в лесу дневник партизана, где по дням описывается, как то немцы занимают избушку лесника, то их оттуда выбивают партизаны. Пнд - немцы, вт - партизаны, ср - немцы, ну и т.д. Все заканчивается в воскресенье, когда возвращается лесник дядя Вася и прогоняет и тех, и других к такой-то матери.:))

Очень смахивает на нашу ситуацию...

Про расу... смешно. Просто не посещайте сомнительных сайтов. Мало ли идиотов на свете!

АлпАруз! Согласен с вами во многом:нам самим нужно преложить усилия посовмесному праживанию -народам. Без президентов. Ваш  хоть и "лично гарантировал" - но резали армян в Сумгаите 3 дня. Типа президент не догадывался?

Что касается "нашего" Кочаряна, то плз, не портьте мне аппетит... Тем более, что наверняка не скажешь, "наш" он или "ваш" :)))) По крайней мере, он никогда не крестился! Кстати, есть ролик тех лет, в котором Тер-Петросян его спрашивает, знает ли он "Отче наш". Кочарян отрицательно качает головой, на что Левон с усмешкой говорит: "Говорю же, что ты не армянин...". Кочарян: "Да, албанец..."

Так что, не знаю чей он, и тем более не хочу вспоминать его тупые, грубые, хамские, ставшие анекдотическими высказывания. Последнее, кстати прозвучало вчера, где он посоветовал Тер-Петросяну "не напрягаться, чтоб не заработать геморрой"...

Так что, повторюсь, не знаю чей он, но то, что по нему Гаага плачет - однозначно!

И еще раз подчеркну (кстати, в согласии с вашими предыдущими записями): земли и границы надо оставить в стороне, главное - люди, их безопасность и право жить, учиться, работать, лечиться, развиваться, растить детей, ну и т.д. Ваше руководство, государство не дает для армян Карабаха таких гарантий - это же не для кого не секрет.

А в таких условиях никакие бумажки значения не имеют. Надеюсь, что и с этим вы согласитесь.

Не раз писала уже о том, что азербайджанцы игнорируют и не хотят согласиться. Карабах был до возникновения азрб. государства! Кто может опровергнуть это? Попробуйте! Когда происходило формирование и искали ему (государству)  название Азербайджан, то Карабах был армянским, иначе зачем понадобилась автономия? По прихоти хитрого грузина границы провели так, как провели и произвели советизацию. Правильно? Затем Азрб захотел выйти из состава - вышел. До сих пор всё законно. Дальше захотел независимости Карабах. Почему ему не предоставили право выбора? Почему у него не было этого права? Вот вам политика двойных стандартов. Пока мы в этом не разберёмся окончательно, у нас будет недоверие друг к другу. А ведь вполне могли бы честно, не включая эмоций понять и простить... ну или хотя бы не зацикливаться.

AlpAruz (11.04 / 19:20): Дорогой, теперь вы не передергивайте. Хельсинский акт совершенно не касается межсоюзных отношений! Межсоюзные отношения регулировались Конституцией СССР и  Хельсинский акт никакого к ним отношения не имеет!

femina (10.04 / 18:20): На самом деле, у нас, на ЮК, такая историческая чехарда, что черт ногу сломит. За последние 500-600 лет здесь только ленивый не пасся. Турки, русские, персы, аж сам Александр Македонский... И все эти наезды сопровождались убийствами и снятием со своего места коренных народов, народностей, племен...

Да, государства "Азербайджан" до начала 20-го века не существовало, но народы-то, люди-то были! Кто-то же населял эту территорию. Часть этих народов время от времени проживали и в Карабахе, и в современной Армении, и в современной Турции, и в Иране, и, уверен, от всех этих непрекращающихся войн мигрировали туда-сюда.

Откровенно говоря, думаю, что вопрос автохтонности той или иной нации в наших условиях очень спорный.

Уважаемая femina,опять вы стараетесь передергивать факты аппелируя лирико-историческими соображениями.Практически все существуюшие страны согласовали свои границы после 2-ой мировой войны в международно-правовой области — закрепление политических и территориальных итогов Второй мировй войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; тер. целостность государств; невмешательство во внутренние дела-хельсинский акт 1975-го года.Этот акт был подписан СССР(АрмянскаяССР,АзербайджанскаяССР и +ЕШЕ 13 республик) в 1975-м году,и тогда  Азербайджан как бы вам не хотелось уже сушествовал и НКАО был его составной частью.

Теперь ,не могли бы вы привести юридически обасновнные претензии на эти территории,а не это лирическое-наши предки раньше ваших...

Почему НКАО не предоставили право выбора?Да потому ,что не было это право за ним закреплено в конституции Азерб.ССР в отличии от союзной конституции ,где это право хоть и чисто гипатетически но было предоставлено.

По вопросу автохтонности полностью с вами согласен!

yerevanci (12.04 / 00:06

Читайте внимательней,господа,СССР подписал Хельсинский акт,а наши с вами республики были в составе СССР или вы хотите сказать,что Арм.ССР в то время вырозила какое-то свое "пролетарское" несогласие .Да,вы правы когда говорите ,межсоюзные отношения регулировались Конституцией СССР-согласно Конституции СССР союзные республики получили независимость,а автономиям такого права никакая конституция не давала.Противном случае СССР развалился бы на 100-150 частей.

А насчет гарантий,во первых я выше уже излагал,во вторых наш президент сам лично гарантировал безопастность и арм. и аз. обшины НК,и в третьих есть очень много других механизмов.И последнее если мы свами не рискнем попробывать ,как раньше,жить вместе мы же не сможем знать наверняка.За пределами наших республик наши сородичи очень даже неплохо ладят(в РФ,в Грузии и тд тп),и это можно взять за основу доверия!

А потом ещё один президент - Горбачёв заявлял что "опоздали на ... несколько часов!" Так что гарантии президентов (про нашего вобще лучше не упоминать - мы его не уважаем) всерьёз воспринимать не стоит.

Mobi Dik (12.04 / 13:20)

Что было в Сумгаите ,не могу сказать(хотя я сам оттуда),в то время служил в армии.Знаю только то (по расказам) мои родители тоже очень сильно перепугались за брата и сестру,которые были в школе ,в самом разгаре и эпицентре событий.Толпа по большему счету не разбирало кто откуда.И еше в нашем доме жила одна армянская семья,которую благополучно зашитили и много позже они продали свою квартиру и также благополучно уехали.И еше я знаю никто из моих знакомых армян не пострадали.

Федерация -не плохо ,тем более у нас хоть маленький но есть опыт-ЗСФСР,если не будет провакаторов.

п.с.в армии один из офицеров особой части как то расказал ,что на Кавказе они могут противопоставить друг  другу даже две соседние деревни! Think agayn!

AlpAruz (12.04 / 11:00)А насчет гарантий,во первых я выше уже излагал,во вторых наш президент сам лично гарантировал безопастность и арм. и аз. обшины НК,и в третьих есть очень много других механизмов.

AlpAruz дорогой! О каких "личных гарантиях" вашего президента может идти речь? Ваш президент только и говорит, что "зарэжу, прирэжу" - вы предлагает верить в его гарантии??? что касается остальных механизмов, то мы их видели в Косово и Сребрянице, так что увольте.

Другое что-то искать надо... То, что решение надо найти - безусловно, но ИМХО, его пока нет... К сожалению.

Есть один вариант,построить Великую ...Стену(окончательное название надо согласовать,чтобы никому не было обидно ),причем не только в НК,но и по всей границе.А если серезно ,то в АР по мимо армян живут очень много других нардностей(грузины,талыши,лезгины,аврцы,курды,староверы,русские,удины,джахоры,таты)и никто из них,поверьте-это не ради красного словца не считают себя ушимленными.Иногда на самом деле бывает так,что "все гениальное в простом" и не надо зоного изобретать велосипед.

Можно позаимствовать опыт Европы с такими границами. Но как здержать жадность правителей?

on dumaet tak ili emu skazali skazat?

Теймур, ты об Ильхаме позаботься... Если уж кто и будет удирать, так это ваш плей-бой...

Kakie rabi?

Ну, если в Азербайджане демократы такие, как ты, что уж говорить об остальных... Читаю, и перед глазами посиневшее от злости лицо, выпученные глаза, дрожащие руки и пена на губах... Попей холодной водички, "демократ", и отдохни. Да, и не читай так много, а то помрешь от злости раньше времени и азербайджанская армия недосчитается бойца...

Bako mujik!

Демократ, все-таки интересно, а сколько же вам лет?

mne interesno naskolko Bako seryozno vsyo eto gavait...