Мюнхенские принципы: "красные линии" и "вставка" Алиеву

19 февраля 2020, 09:53

Публичные дебаты Пашинян-Алиев в Мюнхене, конечно, были широко обсуждены и продолжают обсуждаться во всех слоях общества. Так и должно было быть, но просто ошеломляет простота этих обсуждений, которые все сводят к вопросу "кто кому вставил". Хотя это тоже понятно. Во время подобных публичных дебатов каждый из нас мысленно ставит себя на место главы государства и думает, что  на месте Пашиняна он говорил бы не о Тигране Великом, а о Хайасе или об Арташесе Первом, сравнил бы возраст "кока-колы" и азербайджанского государства, вытащил бы из кармана карту Вильсона и "швырнул" бы ее в лицо Алиеву и т.д.

Фото aravot.am

Однако, так или иначе, заключение дискуссий даже такого уровня почти однозначно: "наш премьер-министр вставил Алиеву".

На самом деле, очевидно, что исходы конфликтов не особенно зависят от уровня красноречия лидеров сторон конфликта (хотя это также важно). Не очень-то приятно было видеть, как международное сообщество поставило лидеров двух стран в положение боксеров, которые вынуждены стоять перед камерами и смотреть друг другу в глаза (прекрасно понимая, что все будет решено через несколько минут - на ринге). Но факт, что конкретно в этой "битве взглядов" премьер-министр Пашинян сделал несколько важных заявлений и дал четкие направления международному сообществу.

В частности, Никол Пашинян представил шесть тезисов и озаглавил их "Мюнхенскими принципами". Они имеют ключевую важность, поскольку впредь станут основой позиций Армении и Арцаха, и стоит их процитировать полностью:

  1. Нагорный Карабах получил независимость так же, как Азербайджан.
  2. Нагорный Карабах является стороной конфликта и переговоров, без переговоров с которым невозможно решить конфликт.
  3. Нет территорий, есть безопасность: Нагорный Карабах не может уступить свою безопасность.
  4. Невозможно решить конфликт одним или двумя действиями: в переговорном процессе необходимы "микрореволюции", затем "миниреволюции", затем прорыв.
  5. Любое решение конфликта должно быть приемлемо для народа Армении, для народа Нагорного Карабаха, для народа Азербайджана, и Армения и Карабах готовы приложить серьезнейшие усилия для нахождения подобного решения. Такую готовность должен проявить также Азербайджан.
  6. Нагорно-Карабахский вопрос не имеет военного решения. Если кто-то скажет, что вопрос имеет военное решение, то народ Карабаха скажет: значит он давно решен.  

Что это, если не позиция относительно тех непонятных замыслов, которые называются "Мадридскими принципами", а также относительно итога их мутации, который называется "планом Лаврова"? Пашинян и его правительство впредь отвергают философию этих "Мадридских принципов", которую Азербайджан сам всегда отвергал де-факто, и в подтверждение этому в 2016-ом развязал Четырехдневную войну. Пашинян и его правительство обнародовали красные линии, назвав их "Мюнхенскими принципами", и этими красными линиями действительно "вставил" и поставил крест на аморальности, называемой "планом Лаврова", сколько бы режимы Алиева и Путина ни пытались "пасами"  протащить его через форточки на разные площадки.

20.02.2020 в 21:42сергей а
 vuqar 445, 6.Нагорно-Карабахский вопрос не имеет военного решения. Если кто-то скажет, что вопрос имеет военное решение, то народ Карабаха скажет: значит он давно решен.  
19.02.2020 в 14:10антип
Если ты так трепетно относишься к лидерам, то чего не защищал предыдущих армянских лидеров от цветной революции? Ведь по-твоему начальство всегда право, а народ язык в заднице должен держать. Так? Не признают Арцах, значит боятся последствий, это очевидно любому нормальному человеку. Справитесь? Ну-ну, викинги, посмотрим.  А иначе, "Не хвались на рать идучи , а хвались идучи с рати." У нас в этом вопросе, тоже интерес шкурный, как у Турции в Сирии. Нам тоже не нужны беженцы на своей территории.
19.02.2020 в 12:33Abrek Davydov164
Забирают у других народов 

есть народы у которых нечего забрать потому что у них ничего нет

19.02.2020 в 11:19Abrek Davydov164
Ереванец ответь Антипу
19.02.2020 в 13:59hmaeak
Всем ясно,войны боятся все.как говорится лучше худой мир чем война
19.02.2020 в 14:30Рудольф Владимирович
Никакого «плана Лаврова» по урегулированию карабахского конфликта не существует.  Об этом 31 марта 2017 г. заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров..
19.02.2020 в 14:43Рудольф Владимирович

 А "утка" про якобы «план Лаврова» запущена была в аз.СМИ (СМД).

19.02.2020 в 11:09Гость
Уровень взаимного недоверия настолько высок, что конструктивные переговоры трудно представить. Сама оценка уровня «кто кому вставил» тоже, как бы намекает о готовности сторон к переговорам. Значит время еще не пришло.
19.02.2020 в 11:40Abrek Davydov164
Фарид Пашинян выгрывает в основном вопросе с вами.

а сынок президента конечно лучше будет знать английский.его сын который тоже будет президентом он уже наверно знает англяз

19.02.2020 в 12:00vuqar 444
ереванец-карабахский вопрос имеет только военное решение,наша територия была окупирована силой и силой востановится
19.02.2020 в 11:04hmaeak
Четко,емко,понятно.молодец пашинян.
19.02.2020 в 12:39vuqar 444
абрек-мы свинину не едим ,поетому не бойся я не укушу вас
19.02.2020 в 11:51Ismailov Assad
апрельская маленькая операция исключила твое утверждение "ничего".)
19.02.2020 в 12:29Abrek Davydov164
Главное что вы всерьез нас воспринемаете и боитесь

недавно король Иордании приезжал в Ереван конгресс америки признал Геноцид итд 

наверно для тебя король и амер конгресс ничего не значит ну ясно вы же а зе рбайджанцы

19.02.2020 в 11:05hmaeak
Лаврова давно надо в макулатуру сдать()
19.02.2020 в 12:20vuqar 444
абрек-есть такая игра в картах где джокер может подстраиваться под любую подходящию карту но сама не имеет определенной масти,армяни мне напоминают джокера забирают удачливую часть истории у других народов не имея ничего своего,слава богу кроме вас никто ето всерьез непринимает
19.02.2020 в 11:56vuqar 444
ереванец-я вчера армянам задал вопрос никто не ответил ,может ты сможешь ответить -почему россия требует от армении статус государственного языка русскому в армении?
19.02.2020 в 12:37vuqar 444
абрек-ты не ответил на два простых вопроса ,ответив на один из них ты поймешь насколько вы несчастны
19.02.2020 в 11:26Ismailov Assad
и что объясняет карта Вильсона - которые противоречили его же 12 и 14 пунктам?)
19.02.2020 в 11:41антип
Абрек, Ереванец у вас либерал, а в либеральной методичке нет ответов на вопросы. Это как цитатник Мао Дзе Дуна, всё надо воспринимать на веру. Вопросы либералам желательно не задавать, а то получишь ответ, что ты против мирового добра и кучу ярлыков в придачу.:-)
19.02.2020 в 12:04Abrek Davydov164
Понимаешь вугар президент цивилизованой страны не может кричать что он хочет войны Вам уже и Саргсян говорил что если хотите начинайте Путин устами Пескова сказал разбирайтесь сами

а вы все одно и тоже войной войной сколько можно такое ощущение что вы все в халатах

19.02.2020 в 12:33hmaeak
Ваши наши не в мой адресс,хотя безусловно я заинтересовання сторона.рубеж когда армяне массово покидали армению пройден,когда боялись войны тож пройден.все это фигня,не только русские обладают духом. К блокаде привыкли,чего еще армянам бояться?понятно,россия имеет монополию в регионе на силу и конечно пытается выгодно продать свои услуги и просто защитить свои интересы,но проблема в том,методы устарели и протухли.
19.02.2020 в 12:52Abrek Davydov164
Ты можещ укусить за то что тебе предложат
19.02.2020 в 12:11Abrek Davydov164
200 га когда армяне взяли миллионы га и это было 4 года назад.и если принять во внимание что вы 2 дня наступали а потом 2 дня отступал  это уже чтото

именно апрель показал что вы неспособны Алиев это понимает но вам не может сказать

представляешь начненете и еще потеряете это будет конец

19.02.2020 в 12:27Abrek Davydov164
ты каждый раз выискываешь чем бы укусить армян все равно этого мало по сравнению как армяне укусили азербайджанцев намного сильнее

сейчас уже востановили арм права

вугар в нашем мире вме делается дашь на дашь вот вы дарите нефть туркам они вас поддерживаю.

У армении свои интересы а у россии свои

19.02.2020 в 12:20антип
Все что-то теряют. Что теряет Армения? Множество своих граждан, которые уезжают в другие страны. Что теряет НК? Возможность нормального развития. Т.е в этом конфликте все теряют. При этом внешних заинтересантов в вашем конфликте особенно нет, как например в украинском. Хотя конечно многие ваши либералы валят всё на Россию, типа если бы не она, мы бы хороводы дружбы водили. 
19.02.2020 в 13:04Fareed bin Etrak

вам не доверяют.вы не франция,германия или какая либо другая цивильная страна

А вы себя приписываете в список цивилизованных? Да, ради бога! А почему другие не знают об этом? Кстати, мы тоже не вам доверяем

так что пашинян сделал правильно,поставив вопрос ребром.нк согласны?идите куда подальше.

Ну тогда зачем ведите переговоры, если вы такие крутые?

19.02.2020 в 12:51Abrek Davydov164
вугар зато вы счастливы потому что незнаете насколько вы несчастны
19.02.2020 в 12:00Abrek Davydov164
Я тебе ответил покажи где она требует может она хочет Россия еще хочет чтоб Армения не учавствовала в учениях и связах с западом вот вы слушаетесь это видно.

С Тиграном уже прогрес раньше вы его совсем не признавали умнеете хоть и не быстро

19.02.2020 в 13:08Abrek Davydov164
Согласись что вас хорошо приласкали на 20 проц
19.02.2020 в 13:29vuqar 444
абрек-приласкать армян и облегчить ,да бы создать охоту для большего преселения на кавказ-ето про вас ПЕТР-1 в своем указе писал,хочу выделить слово-приласкать,а 20 процентов не ваши ,ето российское вместе с арменией
19.02.2020 в 12:15Abrek Davydov164
Ну конечно вам мало того что вас 10 мил нефть газ открытые границы сильная поддержка турков это все вам мало чтоб одолеть блокированых 3 мил армян 

вы еще хотите все свою мощь на 100 тыс арцахцев ну вы герои  да уж

19.02.2020 в 11:30Abrek Davydov164
Вообще какие карты какие договоры НИЧЕГО ПРОСТО ТАК НЕ ПОЛУЧИТЕ

а вам лишь бы поболтать

19.02.2020 в 11:35Fareed bin Etrak
Ереванце, тебя попросили оправдать Пашиняна за его примитивизм и абсурдизм? Никто из них не "вставил" другому. Оба они играли на местную публику, а международная сообщество нифига не понял до конца. Ну если быть честным, с таким ломанным английским вряд ли Пашинян сможет победит в дебатах если даже будет 100% прав
19.02.2020 в 14:07Рудольф Владимирович

А здесь, в др. предложении, автор блога вообще, мягко говоря, учудил, когда написал: "...называемой "планом Лаврова", сколько бы режимы Алиева и Путина ни пытались "пасами"  протащить его через форточки на разные площадки".

19.02.2020 в 14:00антип
Весь твой небольшой комментарий, Гагик, это никчемная агитка, в которую никто из серьезных людей не верит, кроме дураков, лицемеров, мальчиков пубертатного периода и девочек юных. Боитесь, ещё как. Как все нормальные люди. И надежда у вас на то, что Аз-н остановят. И то, что вы выиграете в этой войне, вообще не факт. Так себе, со стороны, выглядит ваша армия, она даже не контрактная. как я понимаю. Ну а каков боевой дух, может показать только сама война. И смешно о новой войне судить по той, которая была в 90-х, полупартизанской, в которой одни НВФ сражались с другими НВФ.
19.02.2020 в 14:00Abrek Davydov164
Антип опять ты пишешь и думаешь что ты умнее тех кто у власти своих учиш тут и армянских лидеров учишь признать или не признать.я думал только азер цы все хотят стать министрами обороны чтоб победить.И Берг и ты все знаете и знаете что делать не смешно ли.

Раз не признают Арцах.значит так надо.

я думаю сто даже если война дойдет до Армении одкб не будет воевать оружие даст но солдат не дадут.Казахи изза религии  лукашенко закон издал еще в апреле 16 года успел в 4 дня войны ввести закон что белорусы не воюют за пределами

Если только турция не влезет с азербайджанам справимся

19.02.2020 в 13:56Рудольф Владимирович

hmaeak, что пишет автор блога про Лаврова? Он пишет: "...который называется "планом Лаврова"". 

 Теперь вопрос в автору блога и к вам: кто, какая сторона называет нечто "планом Лаврова"?

19.02.2020 в 14:06hmaeak
Вугар,россия не требует ничего подобного.просто предложила, рефлекс империи.ничего страшного не произошло.русский очень хороший и развитый язык,и мы его носители.я бы нашим депутатам бы предложил ввести помимо русского государственным английский,что было хорошо для интеграции в цивилизованный мир.у россии все таки больше шансов,если приструнить воров патриотов
19.02.2020 в 14:53Abrek Davydov164
Если ты считаешь трепетно я и  к Путину отношусь трепетно и не понял если я лидеров считаю умнее вас это не значит трепетно.

Ну в 90 били если тебе этого мало в апреле была война т показала сто расклад сил не изменился 

19.02.2020 в 12:07Fareed bin Etrak
Ну мы тоже об этом. Хотите что мы договорились с армянами Карабаха? Конечно, можно. Тогда, пожалуйста, Армения, выведи все свои войска из Нагорного Карабаха и долой с нашей территории. Вот, мы будем и сними договариваться
19.02.2020 в 14:18антип
Насчет  Донбасса, ВВП четко сказал, что не даст силовым путем задушить республики. Т.е. здесь на деле, а не на словах, шестой пункт Пашиняна. Невозможность военного решения проблемы. А в отношении  НК, а в особенности 7 районов Аз-на, никто в слух ничего не говорил и гарантий не давал. Или было это кулуарно и мы не знаем.
19.02.2020 в 12:09Abrek Davydov164
да жаль что мы не услышали начальника ереванского отдела

я бы ответил но не вижу что оно того стоит одна болтовня

19.02.2020 в 14:52антип
Ну ты сравнил, самому не смешно? Армения разве сильнее Аз-на, чтобы его испугать? Ложили они прибор на гарантии Пашиняна.
19.02.2020 в 13:50Abrek Davydov164
Ето сказка про Петра что дед кадир написал расказывай детям у себя в семье
19.02.2020 в 11:52vuqar 444
ереванец-ети тезисы для внутренней аудитории армении ,все международные институты признали азербайджан в пределах границы советского периода,карабах всеми международными структурами считается окупированной,стороной конфликта все международные структуры принимают армению и азербайджан,во всех резолюциях в том числе и минской группы четко написано две общины карабаха,а тезисы пашиняна ето скорее интересно тиграну который удивился когда услышал что его арменином сделали
19.02.2020 в 15:02vuqar 444
абрек-когда путин цитировал указ петра ,там дядя кадыра небыло ,рядем сидел кочарян и тетя айкануш
19.02.2020 в 12:15vuqar 444
абрек-тогда такой вопрос вижу среди армян самый интелектуальный ты-почему армяни в россии немогут водить автотранспорт с армянскими правами,хотя киргизы и белорусы могут?даже пашинян путина несколько раз просил решить ету проблему ,но проблема не решается ,почему?
19.02.2020 в 13:33hmaeak
Слушай антип, последний раз повторяю ,как граждане армении ,азербайджана выступают ереванец,кямал,давид ,степняшка,тетя и пр.если разницу не видишь,ну что сказать тут..ну бергман тут учит вас как родину любить,надеюсь ему хорошо платят.не знаю что ты от меня хочешь,что бы я ходил с вами и зиговал?или самообманом занимался?
19.02.2020 в 14:04Abrek Davydov164
Антип правильно умные люди боятся войны но вот аз цы говорят что не боятся.еще была война в апрела 16 и показала кто чего стоит.

а азербайджанцев оставливает только армянская армия и боязнь потерять еще земли.

можно сказать такая же война идет в донбасе

19.02.2020 в 15:41Рудольф Владимирович

Антип, вот вы пишете: "..чего не защищал предыдущих армянских лидеров от цветной революции?"

 Скажу за себя, сам я  выступал на русскоязычных армянских форумских площадках против применяемых  методов этой т.н. "бархатной революции", как блокировка проспектов, улиц Еревана, привлечения к этому части студентов и даже детей, как и др. проявлений и т.д. И имел на этих форумах сторонников.

Но вопрос в том, что это не было "цветной революцией". И мы об этом с вами говорили.

19.02.2020 в 15:54Abrek Davydov164
вугар снам не верь
19.02.2020 в 14:48Abrek Davydov164
И Пашинян и Саргсян говорили что не дадут задушить Арцах  да 7 районов говорили что не отдадут просто так .и на деле в апреле 16 года доказали

никаких закулисных нет

Отдают 5 районов за признание Арцаха .но я за то чтоб ничего не отдавать и все оставить а признание это бумага

19.02.2020 в 15:49Рудольф Владимирович
 Что касается С.Саргсяна, его ошибкой было то, что он, поддавшись уговорам некоторых членов правительства, решил  и дальше возглавлять страну в третий раз подряд. Такое в Армении априори бы не прошло. Чем и воспользовались оппозиционные силы... Мол, смотрите, С.Саргсян не держит своего слова, когда он говорил, что конституционные преобразования по переходу от полупрезидентской ф.правления к парламентской не направлены на то, чтобы он снова возглавил страну.
19.02.2020 в 12:58vuqar 444
абрек-предлагать ,подкупать ето наша прероготива ,а подкупаться приласкаться ваша
19.02.2020 в 16:13vuqar 444
абрек-ети сны в ютубе раскручивают
19.02.2020 в 16:23vuqar 444
АНТИП-респект
19.02.2020 в 12:03hmaeak
Антип,армения гарант прав и свобод армян нк.то что нк не сторона на переговорах это все попытка временно заглушить конфликт.с одной стороны время играло на армян,вот и не заморачивались.теперь действительно есть возможность поставить вопрос ребром.что теряют от этого армяне?
19.02.2020 в 16:05Abrek Davydov164
Не пончл что чя сравнил и смешно

В апреле 16 года азы собрав всю мощь спецназом нападают внезапно на 18 летних пацанов 2 дня вперед отметившись резней в 3 деревнях и сразу пошли обратно .ты будеш утверждать что это москва попросила отойти азов

конечно боятся очень боятся если не боялись бы еще вчера начали бы наступление и их не только Москва не остановила бы но и сам Бог не остановил бы

19.02.2020 в 17:42FCSM
Ну это, старая песня. И я не про то, что в принципе лежит в основе конфликта и реакцию международного сообщества на сегодняшнее положение дел. Я по существу статьи писал. Как смотрелся Пашинян, вернее, кто выглядел в выигрыше, а кто в проигрыше. В суть международных законов, как Вы выражаетесь, я не никак не лез, извините за грубость! 
19.02.2020 в 16:07Abrek Davydov164
Не читал гарантии Пашиняна вме это болтовня нужная тем кто воевать не может и не хочет а хочет лапшу Алиев если был бы уверен в победе и на москву положил бы.

почему то никто не заметил Песков скащал разбирайтесь сами

19.02.2020 в 13:33Gagik Petrosyan
Антип, мы не боимся даже от бога- учти.Пачему не признаём Арцах- это политика. В случае войны с Азербайджаном, мы легко присоединим ещё земли к Арцаху и не будем считатся агрессором, а если признаём, тогда Азербайджан тоже будет иметь право нападать на Армению. Наши и ваши интересы иногда совпадают.
19.02.2020 в 16:22vuqar 444
FCSM  никол проиграл главное в международных законах которое подтверждает суверинитет азербайджана над карабахом,остальное демогогия которое никого не интересуют,на столе преговорв вывод армянских войск с окупированных територий
19.02.2020 в 18:16Fareed bin Etrak
Мне интересно вы посмотрели диалог или делаете выводу о безупречности НП только на основе интерпретации Ереванца и прочее армянской СМИ типа "что на самом деле хотел сказать Пашинян"? Не понимаю как он может выглядеть круто если на вербальном контакте не может находит нужных слов и затрудняется излагать свои мысли на языке который он не очень хорошо владеет? Я даже не говорю что он запутался в фактах и показал свой поверхностное знание о сути проблемы, что совсем не простительно для премьер министра. 
19.02.2020 в 19:40borcali
Ереванец, то что Пашинян называет "Мюнхенским принципом", это пилюля для армян еще верящим ему сочинение в сортире после ударом лицом в грязь и больше ничего. )))
19.02.2020 в 12:24hmaeak
Вопрос в доверии.вам не доверяют.вы не франция,германия или какая либо другая цивильная страна.вы не в том положении,что бы ставить подобные условия и вряд ли будете.если что то хотите предложить для карабахцев,то почему против включения их в переговорный процесс?можеи думаете армяне дурачки?так что пашинян сделал правильно,поставив вопрос ребром.нк согласны?идите куда подальше.
19.02.2020 в 16:04FCSM
Здравствуйте, уважаемый Антип! Я рад, что Вы, помимо всего прочего такой тонкий ценитель японской мифологии, вновь на площадке Ереванца! Мне бы хотелось прочитать Ваше мнение о том, считаете ли Вы - наш Президент - либерал, или нет? Только, пожалуйста без излишней псевдофилософии, что либерал не может быть патриотом! 
20.02.2020 в 09:27FCSM
Уважаемый Фарид! Я высказал Ереванцу свою точку зрения. Вы высказываете свою. Я же написал, что вопрос о том, кто выиграл или проиграл - это вопрос пристрастий. И не в чем и не в каких фактах НП не путался. Вам, если кажется, что ИА в споре победил, как говорится мои поздравления.
20.02.2020 в 13:30Рудольф Владимирович
* 10 декабря (нерабочий день) — День референдума о государственной независимости и День Конституции  Республики Арцах
20.02.2020 в 13:15Рудольф Владимирович

* 2 сентября (нерабочий день) — День  Республики Арцах

20.02.2020 в 13:03Рудольф Владимирович
Наго́рно-Караба́хская Респу́блика, Респу́блика Арца́х провозглашена 2 сентября 1991 года на совместной сессии Нагорно-Карабахского областного и Шаумяновского районного Советов народных депутатов Аз. ССР в границах Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) и прилегающего Шаумяновского района Аз ССР.
20.02.2020 в 13:43serj
Очень умно,  Амаяк! А  отчего нет? Я бы вообще констатировал, что страны в которых имеются крупные армянские общины, пользуются особым отношением всего армянства и армянского государства. Мы должны закрепить свою благодарность на уровне закона. А что касается языка, то язык  или есть,  или он не используется. И я считаю правильным, когда слышу на улицах Еревана русскую, английскую или французскую речь.  И если вдруг услышу язык маори или суахили из уст уже здешних армян, буду рад втройне. Долой провинцианализм,  размешенный местным ура-патриотизмом из наших сердец!
20.02.2020 в 14:30Рудольф Владимирович

Идите, "самый-самый", и учите матчасть!

Населенные пункты Шаумяновского района входили в Гюлистанское меликство. И само село Гюлистан - это село ныне находящегося в оккупации Шаумяновского района.

20.02.2020 в 14:57Ismailov Assad
вы же говорили на камешки, ни метра.) так что случилось, переобулись?)
20.02.2020 в 17:40pogoss
Дожали Алиева, втянули в дискуссию.
20.02.2020 в 12:22Fareed bin Etrak
Свое мнение про того кто кого победил, я излагал выше. Могу повторит. По моему никто, потому что оба выступали для внутренней аудитории. Конечно, вы имеете право считать что НП отлично вел дискуссию. Я просто хотел спросит причины такого мнение. Теперь понятно, причина только пристрастие, объективных причин нет.

А насчет фактов, например он не знал что Шаумяновский район не был частью НКАО.

19.02.2020 в 11:07антип
Нормальные принципы, но есть одна нестыковка. Если Нагорный Карабах, сторона конфликта и такое же независимое государство как Азербайджан, то непонятно, почему решение конфликта должно быть приемлемо для народа Армении? (пункт 5) Народ Армении здесь причем? Тогда говорите о конфликте народа НК и народа Азербайджана. А Армению побоку. Или не врите, что НК сторона конфликта и признайте, что конфликт между армянами и азербайджанцами независимо оттого, где армяне живут, в НК или Армении. И последний пункт спорен. Конфликт может быть решен военным путем. Почему нет? Просто для этого нужны средства, силы и политическая воля.
19.02.2020 в 15:55FCSM
День добрый, Ереванец! Наконец-то смог зайти на твою площадку! Что хочется сказать! Диалог (диспут, спор, разговор и пр.) между двумя президентами велся, насколько мне известно на английском языке. Поэтому, многое в оценке того, кто был острее, убедительнее, доходчивее и т. д., зависит от того, кто увереннее владеет  английским языком. А оно (владение английским), по определенным причинам, может быть гораздо выше у ИА. Ну он все-таки выпускник МГИМО, а это не халва по рубль двадцать, как говорится! Пашинян это знал и пошел на дискуссию. И пошел не зря! Во всяком случае, особых преимуществ в том, что владение языком общения у него выше, для ИА не принесло.

Ты правильно написал, что все что хотел НП, он высказал, а это главное.

Как и главное то, что оба президента пошли на данный формат спора. А то, что кому то кажется, что выиграл НП, а кому что ИА, так  это вопрос субъективных пристрастий. То, что оба пошли на виду у всего мира на дискуссию, уже круто! Главное, НП, лицом в грязь не ударил, что он, как я уже многократно писал, ситуацию во всех отношениях контролирует и очень уверенно! А нашим с тобой, верне твоим оппонентам это не нравится, то это их дело. Главное и это вывод моего комментария - НП ни в чем не проиграл и он молодец!

20.02.2020 в 22:44Mobi Dik
Да видно здоровье падводит. Мало времени осталось. Не Мехребан же оставить - баба она баба и есть!
20.02.2020 в 14:11Fareed bin Etrak
Извините за грубость, но имейте ввиду что вы тут для меня самый бестолковый комментатор. Поэтому я пообещал себе не отвечать на ваши бредовые умозаключении и ссылки из арм.прессы, но буду изменят себе.

Вот отрывок из стенограммы:

Пашиняна: Names of cities and about the ethnic cleansing in Nagorno-Karabakh was the region of Shaumyan (Предложение сама неправильная, но смысл понятен. А перевод будет: По поводу названий городов и этнической чистки в Нагорном Карабахе был Шаумяновский район)

Алиев: It was not in Nagorno-Karabakh. No, no... (Он был не в Нагорном Карабахе. Нет, нет...)

Пашинян: My opinion is Nagorno-Karabakh, ok (Ладно, это мое мнение)

Что за чушь? какое мое-твое мнение, если речь идет о фактах. Шаумянский район АзССР не по географию, не исторически, не политически не был в Нагорном Карабахе

21.02.2020 в 08:20borcali
Моби, Действительно армяне дальше носа не видят на все 100% и даже если надеть армянам в глаза телескоп. 
19.02.2020 в 12:44антип
На армянских и азербайджанский ветках, большинство комментаторов из России. Но все выступают не как россияне, а как граждане Армении или Азербайджана проживающие в пределах своих стран. Это про то, что не в твой адрес. Армяне больше не будут массово уезжать в Россию или другие страны? Что же посмотрим, что стоят эти заявления. 

россия имеет монополию в регионе на силу

Мне иногда кажется, что это удобная позиция, чтобы самим ничего не делать и зафиксировать статус-кво. Это касается больше Азербайджана. Чего бояться армянам? Войны естественно. Войны, разрушений и жертв в НК. Самим жителям Армении бояться нечего, они защищены статусом члена ОДКБ. Но вот НК и 7 районов всегда будут  дамокловым мечом. Может Армении пора уже признать НК частью своего государства и на деле показать, что у вас есть дух и вы ничего не боитесь? А если боитесь, то следовательно вам есть что терять.

19.02.2020 в 14:51Mubariz
Пашинян прекрасно понимает, что он находится под российским зонтиком, вот и банкует. Он сейчас старается усидеть на двух стульях. От запада экономическую помощь, а от России военную. Война может начаться только при битве гигантов, будь то на третьей территории или же в границах гигантов, но это маловероятно. Поэтому мелкие стычки вроде апреля 16-го более вероятны.