Baku Boy, Вы в археологии разбираетесь?

Баку Бой , кисточку видели у женщин для нанесения косметики , нежная такая , в основном колонок беличьий идет , вот такими и работают археологи на последней стадии , нежно и трепетно . И совет - если никогда не принимали участие в археологических раскопках , а в это и нет тени сомнения у нас , не рассуждайте более так , и в лингвистику не надо опять соваться , мы уже все вопросы выяснили и не единожды положили Вас на лопатки , после драки вообще кулаками не машут , если , конечно , не преследуют иных целей , провокационных .

Баку Бой, глиняные трубы использовались в канализационных системах Мохенджо-Даро, Вавилона, Рима, Крита, Греции. И археологы давно выработали навыки бережного раскапывания артефактов древности, в том числе и глиняных изделий.

Идеальное состояние грабара 5-го века, высококлассный перевод Библии и других произведений сам по себе свидетельствует о том, что определенные традиции письма в Армении были. К тому же есть свидетельства о "храмовых письменах", которые были прототипом письма Даниила, системы, которую Маштоц отклонил. В дальнейшем "храмовые письмо" ассоциировалось с язычеством, и постепенно было утрачено, хотя специалисты полагают, что его отголоски сохранились в той системе письма, которую используют знахари.

Азербаджанцы наверно в Союзе асбестовые трубы палучали для канализации. А до этого... бродили по горам. Какая к чёрту канализация!

Марена, а вы попробуйте сделать трубу из глины, посмотрите, что-нибудь получится.  Подсказка: срубите дерево, получите круглый ствол, а потом облепите его глиной и после того как она засохнет, попробуйте вытащить ствол из такой "трубы".

Еркрапах, по моей логике, нация исторически может использовать любой алфавит, который является системой отражения звуков на письме. Разницы нет, рунические знаки это, арабский, кирилица или латиница, все они отражают одни и те же звуки данного языка.

Т.е. до грабаря армяне могли использовать греческий или латинский алфавит, но никаких следов этого нет. Т.е. до изобретения алфавита Маштоцем, армянский скорее всего был бесписьменный, если только письмена на другом алфавите по каким-то причинам не дошли до сегодняшнего времени.

Фемина, Вы наверное слышали про "тухт у гир". Это такие маленькие листочки с непонятными надписями. Оставим в стороне всю несерьезность этого занятия:))), но факт в том, что именно благодаря своей "народности", они смогли пронести сквозь века очень много платов информации, которую, кстати, наши этнографы и историки исследуют на данном этапе (заклинания, привороты, ритуальные проклятия, благословения). Иногда попадаются буквальные совпадения с ритуальными текстами 2-1-го тыс до н.э. Наши бабки-ворожеи крайне неохотно показывают эти надписи, ссылаясь на их сакральность. Как оказалось, это пиктографическое (если не ошибаюсь) письмо, значительный процент сомволов которого перекликается аж с наскальными рисунками каменного века. Более подробно освещено в исследовании Артака Мовсисяна "Системы письма в домаштоцовской Армении" (Նախամաշտոցյան Հայաստանի գրային համակարգերը).

Вот оно чё Михалыч! Оказца всё сирьёзно!

Зависть и ревность - плохие советчики! И друзья - никакие!

Марена! Вы продолжаете поражать историческими знаниями! Просветите, пожалуйста, что это за"система письма, которую используют знахари"? Какие знахари? Откуда?

Молодцы!

Трубы делали из глины.

marena (19.06 / 13:31): Баку Бой, глиняные трубы использовались в канализационных системах Мохенджо-Даро, Вавилона, Рима, Крита, Греции. И археологы давно выработали навыки бережного раскапывания артефактов древности, в том числе и глиняных изделий.

В том то и дело, что здесь только СЛЕДЫ были обнаружены, даже не остатки ...

Скажем так - в составе современного цемента (жженый известняк, но никак не глина) я больше разбираюсь.

Обучную канаву выдают за следы канализации.

Baku Boy (18.06 / 15:12) А что, только из асбеста их делать можно?? А из чего древние римляне свою канализацию делали?

А что не так с армянами в Сюнике? Нет, я не могу утверждать ни за, ни против, я не археолог. Но хочется знать конкретные аргументы почему - "полный финиш"?

Фемина! "Албанцкий" он вряд ли потянет. Пусть сразу нажмёт"шняга" и выбираит. Он по ходу [...]. Точно! Иначе знал бы городской студ. фольклор.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Переход на личности запрещен.]

Баку Бою! Только, если можно, не очередную шнягу про плохих армян, а конкретно, по фактам, плиз.

Трубы археологи толкнули. Жарко, а на пиво не хватало

Меня заинтриговало выражение "СЛЕДЫ канализационных труб". ))) А где сами трубы ?  Может это просто канавы были ?

А здесь уже "полный финиш", на полном серьезе утверждается, что АРМЯНЕ жили на территории Сюника (т.е. Зангезура) и Нагорного Карабаха 40-50 тысяч лет назад !!!

armenianow.com/news/21032/armenian_genetic_history

"Armenians in Syunik province and Nagorno-Karabakh lived here even 40-50 thousand years ago, when Homo Sapiens appeared in this territory,” the scientist says".

А на трубах случайно не было оттиска клейма "Эребунский Ереванский завод железо-бетонных изделий" ?  Неужели в те времена могли производить бесшовные трубы из асбеста ? Это тогда какая-то внеземная цивилизация ... Не зря некоторые армяне утверждают, что человечество произошло от армян.

Да тут не поддал... тут риально торкнуло!

Б.Б: А вы включите на Яндексе язык продвинутых интернет пользователей, он называется "Албанцкий"  - там весело и прикольно (жаргон?), ничто не напоминает занудствующих фарисеев.

Femina, я вообще-то блатным жаргоном не владею, чтобы понять значение выражения "шняга" ...

По фактам все просто - 40-50 тысяч лет назад армян, да и не только их, и "в проекте не было", а были неандертальцы и кроманьоцы, т.н. человечество не делилось на нации. Общепринятой версией является, что армяне как народ образовался примерно в середине 1-го тысячелетия до н.э., но до возникновения письменности у армян в 5 в. н.э., каких либо их собственных письменных источников практически обнаружено не было.

Baku Boy (17.06 / 12:48) Неужели в те времена могли производить бесшовные трубы из асбеста ?

А где тут про бесшовность и асбест? Бакубой, признавайтесь - поддали и мерещиться? Ну хоть повод-то подходящий был?

Во дает ! Получается , фемина , по Баку Бою , что именно Маштоц и есть наш Авраам , так как именно с него и появились источники письменности у армян , и они зафиксировались как народ !! Вы же так Лэнга цитировали , когда негатив нужно было найти про армян , может там немного покопаетесь , гардаш , насчет письма и прочего , хотя Лэнг не совсем признаный авторитет в исторической науке .

Ну написали бы "предки армян", а не "армяне", было бы Вам легче от этого?:)))

Модератор-джан! Что такого уж ужасного что человек тормозит и не интирисуится молодёжной культурой?

yerevanci :  Неужели в те времена могли производить бесшовные трубы из асбеста ? А где тут про бесшовность и асбест? Бакубой, признавайтесь - поддали и мерещиться? Ну хоть повод-то подходящий был?

Ереванец, ну там в сообщении говорилось же, что найдены СЛЕДЫ труб. Если так, то из чего делали эти трубы ?

19600810 (17.06 / 16:11): Во дает ! Получается , фемина , по Баку Бою , что именно Маштоц и есть наш Авраам , так как именно с него и появились источники письменности у армян , и они зафиксировались как народ !! Вы же так Лэнга цитировали , когда негатив нужно было найти про армян , может там немного покопаетесь , гардаш , насчет письма и прочего , хотя Лэнг не совсем признаный авторитет в исторической науке .

При чем тут негатив. Если до Маштоца не было армянских письменных источников, это не говорит, что армян вообще не было. Просто говорить о возникновении народа в прошлом как лингвистической общности можно говорить при наличии достоверных письменных источников на данном языке, которых у армян по каким-то причинам не было до Маштоца (только какие-то монеты на греческом). К тому же армянская (?) элита в те времена широко использовала арамейский (халдейский) и персидские языки.

У Ленга по этому поводу написано: "Именно христианская церковь в лице святого Месропа Маштоца в начале V века дала Армении алфавит и тем открыла двери образованию и евангелическому обучению на языке местного населения".

Есть еще метод глоттохрогологии, который позволяет определить время разделения родственных языков.

Так что, с моей стороны, как всегда, чисто научный подход, никакого негатива.

Баку бой джан, согласно материалам из Википедии, до 1918 года азербайджанцы Ирана и Кавказа писали только арабским алфавитом. Так получается, по вашей логике, что азербайджанцы, как нация, появились примерно 90 лет назад?

Древние делали водоводы и канализацию из камня, керамики и было даже подобие современного цемента (известняк + глина? песок? и что-там-ещё?). А при чём тут асбест?

Марена! Спасибо большое! Не устаю удивляться вашим историческим познаниям! После вас только Баку Бой!

Ну почему так сразу? Там не только армянские археологи работают, там еще итальянцы и др.?  Опубликуют результаты, поймем, что означает выражение "следы канализации". А так, вы уже решили, что это - лапша на уши.:(((