Мы, президенты Российской Федерации, Соединённых Штатов Америки и Франции, в качестве руководителей государств – сопредседателей Минской группы ОБСЕ подтверждаем наше обязательство оказать поддержку руководителям Азербайджана и Армении в завершении согласования ими Основных принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта.
Мы приветствуем и рассматриваем в качестве важного шага вперёд признание обеими сторонами того факта, что прочное урегулирование должно основываться на принципах, содержащихся в Хельсинкском Заключительном Акте, и на тех положениях, которые мы предложили в связи с нашим заявлением на саммите «Группы восьми» в Аквиле 10 июля 2009 года. Среди них: возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха; промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления; коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом; определение будущего окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем имеющего обязательную юридическую силу волеизъявления его населения; право всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания; международные гарантии безопасности, включая миротворческую операцию.
В настоящее время президентам Армении и Азербайджана необходимо сделать ещё один шаг и завершить работу над Основными принципами с тем, чтобы можно было приступить к разработке проекта Мирного соглашения. Мы поручаем нашим министрам и сопредседателям продолжить оказывать активное содействие сторонам в преодолении имеющихся разногласий в ходе подготовки к совместной встрече на полях неформального министерского форума ОБСЕ в Алма-Ате.
19600810 (27.06 / 03:58) в случае невыполнения , меры какие будут приняты ?
Скажут, ай-ай-ай...
Не думаю, что в данной ситуации нужно менять власть. :((( Нужно сопротивляться антиармянским действиям кого бы то ни было, но без внутренних разборок. Мое личное мнение, и думаю, оно Вам не понравится.
А может РК и СС уже договорились с ИА, кто какой должность будет занимать во власт НКАО составе Азербайджана.:-)))))) Шучу
Народ безмолствуит
знает что безполезно.
Сегодня появился пост с выступлением Ильхама по договорёностям. Ну и что? Одно ясно - ничего не ясно!
А потом кто - нибудь , в том числе горячие поклонники правозашитных принципов , сможет представить совместное проживание армян и азербайджанцев , вот так , по горячим следам , и как это будет происходить , как у евреев с палестинцами по разделительной полосе ?!
Самый живой пример - сербы в Косово.
19600810 (27.06 / 03:58) а разве все это уже не заявлялось ранее ?
Это, фактически, те же Мадридские принципы. Поскольку они повторяются, и с ними то соглашаются, то нет, то, скорее всего вы правы, среди прочих стоит вопрос очередности. Это наименее "безобидный" вопрос в глазах посредников - в целом, ты согласен (ура!), остальное - требующая "одного шага" мелочь. При это, обратите внимание, в заявлениях, как аквилльских, так и этом, логика действий посредников намеренно смешана, но повторяется одно: на первом месте возврат территорий. Если плясать от этого, то ИМХО, выстраивается следующая логическая цепь событий:
1. Территории без Лачинского коридора (+ тут не ясно, кто его будет контролировать).
2. Ввод миротворцев
3. Промежуточный статус для Нагорного Карабаха, обеспечивающий гарантии безопасности и самоуправления (русские заговорили о статусе Особого управления 88-го).
4. возвращение внутренне перемещенных лиц и беженцев на в места прежнего проживания (конечно же, речь об азербайджанцах. об армянах тоже может идти какой-нибудь "базар", но мне кажется, лишь на уровне "базара". Типа: "без вопросов, пусть приезжают". Только тут никаких гарантий не предвижу).
И, наконец,
5. Определение "будущего статуса". Это когда возвращенцев станет больше, чем армян.
Тут остается вся надежда на то, что Сержик и Коч смогут провести это голосование таким образом, что большинством голосов будет принято решение принятие независимости Карабаха, либо же присоединение к Армении в качестве автономии. В смысле, если они смогут использовать свой опыт проведения выборов с заранее запланированным исходом, независящим от реального количества голосов. Только вряд ли у Алиева этого опыта меньше.
Тут умесно будит вспомнить, что робосержи ставят преоритетом в жизни: личное обогащение или процвитание страны.
Пока что помоему личное главнее. Делаим выводы!
Это вчера в Хантсвилле, на G8.
Скользкое заявление, мне не понравилось.
А как это отразилось, Баку бой?
Это где и когда?
Пока что робосержи балансируют...
И мне смена власти или другие резко конструктивные действия тоже кажутся уместными при таком течении дел. Это будет хоть какой-то шанс или просто выигрыш во времени. Ведь всё как идёт сейчас - очень предсказуемо и неотвратимо.
А что значит в нашем случае "миротворческая операция"?
Что-то типа Сумгаита?
Ещё новый термин появился: "Принуждение к миру"
А на деле - война!
Интересно, а чем кончилось Клинтоновское турне? Ничего, кроме общих фраз.
А как вообще, не вступая в противоречия, можно соблюсти права нации "на самоопределение" и, если определиться, что е вместе, то как не нарушить "территориальную целостность"? Ау! Нет ответа?
Еркрапа! Напомнить вам анекдот про плохого танцора? Что на самом деле таким мешаит?!
Смена власти в Армении может принять затяжной характер, т.к. многим пролившим кровь своего народа и нахапавшим, безнаказанно уйти не дадут.
В Грузии, при том, что смена власти там прошла мгновенно, Саакашвили потом посадил в тюрьму почти всех шеварднадзовских министров. Потом, правда, всех отпустил за выкуп.
У Азербайджана такой опыт смены власти уже есть и как это отражалось на ситуации в Карабахе, вам известно ...
многим пролившим кровь своего народа и нахапавшим, безнаказанно уйти не дадут.
согласен, и они тоже это понимают, и потому хрен добровольно уйдут. Но это не говорит о том, что процесс будет затяжным. Хотя, смотря что под этим подразумевать. По мне - так он уже 2,5 года длится...
У Азербайджана такой опыт смены власти уже есть и как это отражалось на ситуации в Карабахе, вам известно ...
В нашем случае, мне думается, маловероятно, что отразится.
А что, собственно, нам должно быть известно о перемене власти в Азербайджане и последствиях в Карабахе? Только то, что пытается внушить нам Баку Бой? А, если он для нас - не истина в последней инстанции? У нас ведь и свои головы имеются
Значит осталось одно: война! Все остальные ляй-ляй конференции гроша ломанного не стоят.
Попробую свои мысли сформулировать, а то у меня сумбур в голове.:(((
1. Не нравится а)промежуточный статус НК, б)возвращение перемещенных лиц, в)возвращение территорий (точнее, последнее не то что не нравится, оно неприемлемо)
2.Наводит на размышления а)отсутствие принципа территориальной целостности Азербайджана, б)идея референдума в НК.
Учитывая, что дипломатические документы тщательно выверяются, можно ли считать это первой ступенью дипнезависимости НК? Но, повторюсь, нам нечего и некого возвращать. И вначале нужно решать вопрос со статусом Арцаха.
а разве все это уже не заявлялось ранее ? Дело даже не в пунктах там , а , 1) - в какой последовательности они будут , 2) ранее Азербайджанской стороной ведь выражалось несогласие по нескольким пунктам , и наконец третье - а какие санкции могут быть применимы к , допустим , Аз-ну , если у него возникнет желание после нужных ему положений выполненых , вдруг поменять поведение и начать некие военные действия ? так сказать , в случае невыполнения , меры какие будут приняты ? количество перемещенных лиц - это количество до начала конфликта или это будет по принципу Ходжалы , когда за полгода раз в 10 исскуственно увеличили население . А потом кто - нибудь , в том числе горячие поклонники правозашитных принципов , сможет представить совместное проживание армян и азербайджанцев , вот так , по горячим следам , и как это будет происходить , как у евреев с палестинцами по разделительной полосе ?! А на фига это вообще нужно -то , такое исскуственное проживание двух абсолютно антагонистических народов ? И как быть тогда с изгнанными армянами из Баку , Кировобада и так далее , что , этим к нам можно , а армянам туда , понятное дело , никак . И где тут паритет !?
Тут, ребята, надо срочно власть менять! И не потому, что она хорошая или плохая, а для того, чтобы выиграть время - а там видно будет. В противном случае, боюсь, первый этап этой мадридской хрени мы еще при нашей жизни увидим..
19600810 (27.06 / 03:58) И где тут паритет !?
О "паритете" можно судить по всем последним заявлениям, в т.ч., последней резолюции Европарпамента и всем остальным документам. Его попросту не предвидится.
marena (27.06 / 00:53) 2.Наводит на размышления а)отсутствие принципа территориальной целостности Азербайджана, б)идея референдума в НК.
Не обманывайтесь, Марена...
Очередная европейская так называемая либеральная туфта все это ! И миротворцы эти разве что не в юбках , потому как я прекрасно помню кадры , где они , недаром что " голубые каски " , стояли стайкой и наблюдали , как албанцы сносят крест с церкви у сербов . Как говорится в таких случаях , торг вообще неуместен , это не приципы Мадридские или еще какие-то , это какая-то софистика , где одно является взаимоисключением другого . Это каким они нас наивными представляют , или желают видеть , что сначала требуют возврата , потом возвращения перемещенных , и затем ,в качестве издевательства - референдум , только на фига он нам нужен будет при таком раскладе . Я не знаю , что делают наши переговорщики , но зачем ездить в Европы в качестве пластилина , неужели по магазинам с списком от тещи чтобы пробежаться ?! Почему бы не вбить пункт , к примеру , о перемещенных , чтобы они 1- ранее проживали бы на территории Карабаха не менее последних 10 лет , ценз оседлости такой , и чтобы в процентном отношении соблюдались те же пропорции . Было их 22-25% , вот они и пусть перемещаются , далее референдум , и им дается паспорт гражданина НКР с графой армянин , как делали , например , болгары с турками , п
роживающими в Болгарии , в 80-х годах прошлого века , а не хочешь - флаг в руки и цюрюк на хаусе , в Бакы ! Что касается смены властей , то смена , боюсь , не будет лучше , да и пользуясь раздраем в верхушке , нас могут кинуть . Обычная практика западных и иже с ними держав - по отдельности договариваться с каждой из сторон противоборствующих в Армении , а затем кинуть всех , умыв руки .
В данном случае, я исключительно в качестве выигрыша во времени. Марена, здесь мои симпатии и антипатии нипричем, поверьте...
Если будут приняты принципы в этом виде, тогда Азербайджану остается резко вернуть несколько сот тысяч "беженцев", которые большинством голосов проголосуют за присоединение Карабаха с Азербайджану, и вопрос можно будет считать открытым. Поигрались армяне с Карабахом лет 16, и хватит.