М.Д: Про Александра Македонского с Б.Б. - жесть! + 100!

Рома (04.12 / 18:00) реваншистские настроения в Азербайджане и поверьте они достаточно сильны.

Возможно, Рома, я не спорю с этим. Но одно дело "настроения", когда они ничем не подкреплены (можно сколько угодно в националистическом порыве бить себя в грудь), другое дело, когда надо совершать реальные шаги.

Вот, ты считаешь, что он выберет вариант ожидания "трупа врага", т.е., не выполнит своих угроз - но ведь это надо будет как-то обосновать внутри страны...

Что касается самой пословицы, то кто знает - ишак или молла... Но это к делу не относится, просто подумалось :)

borcali (04.12 / 17:27) Есть ли он сказал, значить будет.

Борчалы джан, сказать и сделать - далеко не одно и то же. Я подозреваю, что он говорил с надеждой на действия международной общественности и чтобы выглядеть героем в глазах своего народа. Все получалось, пока шли переговоры. Но он сам назначил dead-line, не думая, что до этого дойдет. А он - возьми и неожиданно настань...

Конечно, я согласен, что победителей в такой войне не будет. Думаю, с этим согласны все, в т.ч. и Ильхам. Просто мне интересны его последующие шаги. Вон, ты описал свой вариант - там есть все, кроме войны...

Вопрос на засыпку - где Сержик говорит правду?

Серж Саргсян: "Если нас вынудят, наш удар будет сокрушительным и ... но и окончательно решим проблему, окончательно закроем вопрос".

 Wikileaks: С.Саргсян рассказал Д.Медведеву о плачевном состоянии армии.

В идеальной картине мира наших соседей мы должны плакать, как Пьеро и молить Карабаса-Барабаса Баку Боя о пощаде

Baku Boy да добра конечно много, хотя без политичесокй воли и поддержки со стороны, в первую очередь России, весь этот аццкий арсенал и эффект от него, лишь бряцанье оружием. Гоните войну прочь, что одна, что вторая сторона и будете в числе победителей. Ведь "Миротворцы наследуют Землю"...

Б.Б: С вашими "современными-бесконтактными" как-то не всё понятно... а Россия и Грузия в курсе были, что есть такой способ? Я про войну в 2008.

M-Shah_Awarior (09.12 / 16:46)

Так вы считаите что нас будут потталкивать к войне чтобы наконец всё разъеснилось?

В Армении всё так плохо... а в Азербаджане всё так хорошо... живите да-а-а! Радуйтесь! Что ж вы всё злобствуите?!

Западные ястребы и хотят этого и опасаются, что конфликт выйдет за рамки планируемого, вследствии чего пострадают нефтянные интересы западных компаний. К тому же мешают российские войска в этом регионе, а в частности, введению "миротворческих сил НАТО" сразу после первой стадии военного столкновения.

Отложим в сторону? 0_0

M-Shah_Awarior (06.12 / 11:12) - Категоричиски - да!

www.salamnews.org/news/24219

Да, задачка... слишком сложная формула, слишком много неизвестных...

А я думаю, что-то страшилок поубавилось, а вот как

А история к сажалению ничиму не учит...

Б.Б: Забываете обычно про самую важную составляющую - боевой дух армии. Без него всё это многочисленное оружие - просто груда металла.

Борчалинец! Почему вы до сих пор не в свите президента?

Войну начать не когда не поздно, в удобное и выгодное время, В Азербайджане я еще не слышал о политическом победе. А дальнейше действие я так пологаю,

1, Доклад Минской группы об состаяние окупированных територии.

2, Зависимо от доклада МГ вынести обсуждение на сесии ООН

3. Еще сильнее поставить Европу зависимость от Российского газа.

4, Приобрести газоровод Россия-Армения,

5, Сдачу ЖД Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, для того чтобы окончательно поставить крест как тразитную страну Армению

 6, Всеми методами препятьствовать что может дать какой то толчок развитию Армении, чтобы нарасталься численность негодуюших и увиличению потока покидаюших Армению,

femina милая не торопись,  подождем сесию ООН и потом поговорим, мечь то весит над головой Армении и оно может любое время опуститься. Так видно войны не избежать, потому что халатность мирового сообщества приведет войне. Есть ли он сказал, значить будет. Но от это проиграет не только Азербайджан и Армения но Европа.

Кстати, напомните ему(своему президенту) что он обещал в случае провала переговоров И как говорится:"Мужик сказал - мужик сделал!"  Или это про двух разных мужиков?

По поводу того, что переговорный процесс накрылся видно  было уже с полгода, а то , что переговоры  ничего не дадут лично мне было ясно  с 94, а вот вывод ереванца ,что начинать войну - тоже глупо и  вряд ли азербайджанский народ это поймет абосолютно неверна. Мы, кажется, уже обсуждали реваншистские настроения в Азербайджане и поверьте они достаточно сильны

Можно начать войну, а можно следовать  и  китайской пословице, я ее один раз здесь приводил - если долго сидеть на берегу реки, то можно будет увидеть проплывающий мимо труп твоего врага

Чему даст предпочтение Алиев увидим в ближайщее время, мне кажется  выберут второй вариант

Artsakh (06.12 / 01:51) - Увожаемый! Почиму сразу "отчитались бы"? Нас же не на ковёр вызвали? Бэсэдуим...да-а-а?

yerevanci чан, то что написал Рома, эти действильно верно, пока Армения держал у себя тело Мубариза реваншисткое настроение еще сильнее стало.

А на счет того что я не написал войну, я думал ты меня понял я то там упаменул об сесии ООН, вот после этого посмотрим.  Еще посмотрим какое будет доклад о посешении Минской группы в окупированные територии. Мое личное мнение этот доклад после Астанинского самита и отказ Алиева от встречи Саркисяном должно быть не сбалансированным а более реалистическим и что бы Азербайджан не поднял вопрос в ООН. А как ты думаеш?

borcali,

уважаемый, вы бы в других блогах для начала отчитались за свои комментарии,а уже потом в новых изрекали устрашающие сказки.

Борчалинец! Это здорово что вы ещё верите этим политическим проходимцам из всяких-там-групп. У меня после Югославии и Ирака к ним  - ничего кроме призрения!

"Проигрывает тот, кто не знает, что война уже началась" - говорят китайцы. По ходу Алиев этого и не знает, а всё зондирует почву для гипотетического её начала. Вряд ли Россия сдаст Армению, да и у Еревана есть силы второй раз победить в войне. Для Азербайджана важно, чтобы она не началась, иначе будет полный крах и мировое собщество, несмотря на одобряющие кивки со стороны англичан, сосущих каспийскую нефть, по-настоящему не поддержит Баку. А США нужна новая войнушка. На корейском полуострове слишком опасно, ядер гуляет, а на Кавказе привычней кровь проливать. Ещё английский министр говорил, что аборигены пусть разорвут друг друга на части, нам важен контроль над нефтью в этом регионе. Так, что вполне вероятно, что сильные мира сего ждут действий со стороны пешек на своей шахматной доске, к тому же рядом Иран и огонь войны медленно приближается к его территории. Актуальны слова Напалеона: "ввяжемся, а там посмотрим", -  сейчас для всех сторон, в том числе и для гигантов мировой политики. Но судьба военного предприятия Императора известна. Армении важно сохранить хладнокровие.

Да, без прикрытия России Армения повторит свою судьбу в 1918 и 1920 годах, это очевидно.

По поводу того, что "победить во второй раз" А была ли победа в первый раз, в 1994 г. ? Ведь Армения не достигла стратегической цели - принудить противника к подписанию мирного договора, а с тех пор фактическим стала частью российской территории с её пограничками на границах, военными базами и контролем над экономикой. Т.н. по сути, потеряла свой суверенитет.

Ну а сейчас, при наличии 10 тыс. числящихся в розыске за уклонение от службы в армии, и уклонение от таковой около половины студентов заканчивающих ВУЗы, только нездоро оптимистичный может утверждать о наличии сил, способных победить противника, обладающим многократным, качественным превосходством в военной технике и личном составе.

Я согласен, что и без военного пути Армения при нынешнем состоянии её экономики капитулирует, если карабахский клан будет продолжать ею так твердолобо управлять.

А раскройте секрет: что является залогом победы, если не превосходство в технике и личном составе ?

Mobi Dik, чесно сказать я не верью всем этим европейцам и американцам и вообще политиканам, потому что они все готовы продать душу дяволу за  свои выгоду. Это показал Астанинский самит.

Результат говорит сам за себя. Превосходство в технике и личном составе никогда не было залогом победы и не будет. Лучше ни одной из сторон не выбирать военный путь решения конфликта.

Счастье Александра Македонского было в том что он разминулся во времени с Баку Боем! Прикиньте какой поднялся бы скулёж перед военным выступлением: лошадей мало повозок не хватает провиант дорогой пики сучковатые стрелы короткие...

M-Shah_Awarior

Сейчас, в век продвинутых технологий это всё не работает, а идеально точно работают бесконтактные средства поражения, как крылатые ракеты и им подобные системы вооружений. Поэтому сербская и иракская армии оказались разбитыми за счет превосходства в качестве вооружений.

Но для некоторых народов и пик сучковатых на определенное место тела будет достаточно.

Дух и стремление к победе, а также чувство правоты, непокоряемость в деле защиты своего народа. У кого этого больше, тот и победит в конечном итоге.

M-Shah_Awarior,

Есть более свежий случай, когда в Армении на территории нескольких районов поднялась паника всего лишь от слухов о проникновении диверсантов из Азербайджана. Так что расходов и на муку не понадобилась.

Так С-300 для того чтобы применить, необходимо переместить в Карабах, а там он подпадает в зону поражения наших дальнобойных средств - 300 мм. РСЗО "Смерч" и 202 мм. САУ "Пион", чего нет на вооружении у армянской армии.

У них нет также модернизированных вертолетов огневой поддержки Ми-24 (по натовской классификации "Супер Хинд"), которые на высоте 25 м. находятся вне зоны поражения всех ЗРК армян, сами в то же время умея поражать технику на расстоянии до 8 км.

В армии Азербайджана сейчас также проходят глубокую модернизацию танки Т-72, после чего они смогут поражать аналогичные танки старой модификации армянской армии, не входя в их зону поражения.

Даже на ротном уровне у Азербайджана есть безусловное превосходство в вооружениях. Это короткоствольные носимые 107 мм. РСЗО "Рокетсан, способные поражать цели на расстоянии до 11 км., т.е. вне пределов зоны поражения любого стрелкового и минометного вооружения противника.

Ну и наконец, на уровне отделения имеются снайперские винтовки "Истиглал" калибром 14,5 мм, способные поражать БМП и БТР на расстоянии 2 км.

И многое другое - средства визуальной разведки (БПЛА), связи (израильские) и т.д.

Рома шутыл - самые последние материалы из ВикиЛикс датируются февралём этого года.

Baku Boy  И для каких же народов будет достаточно столь примитивных видов вооружений? Не о том ли вы случае, когда армянская авиация(кукурузник по-моему) высыпал с неба муку, а их оппоненты из Азербайджана приняли это за химическую атаку и бежали с поля боя?

А вообще на территории Армении расположены те самые бесконтактные лучшие в мире виды вооружений С-300 называются, так что эти дротики в виде крылатых ракет там не прокатят.

Но лучшее оружие всё же это политика, кто победит на этом поле, тот победит и без войны. Азербайджан выручает его нефть, которую вампирическим образом высасывает англо-американские компании, обеспечивая сквозь зубы паритет сил в регионе. А также Турция, предавшая своих единоверцев в арабском мире, но всё ещё незабывающая о своём рассыпающемся туранском поясе. Армению же поддерживает РФ и этим многое сказано.

Во-первых, не работает, а во-вторых, азербайджанская пресса, нет, вы серьёзно?)

Мне бы ссылочку на сам Викиликс.

Я на днях читал статью про армянскую армию в "Независимой газете", долго смеялся, это нечто совершенно феерическое:

nvo.ng.ru/wars/2010-12-03/1_karabah.html?mpril

особенно утверждение подполковника Абрамяна о "бронеспособности" виноградных шпалеров:

"А главное – траншеи выложены по стенам и по земле бетонными столбиками от виноградных плантаций ... 

– Не опасно ли иметь такую «защиту»? – спросил я у подполковника. – При минометном или артиллерийском обстреле от бетонных стен будут лететь осколки. Они станут дополнительными поражающими элементами.

– Нет, – возразил он. – Мы проверяли. Этот бетон при попадании мины или снаряда не рикошетит, – только крошится. И тем самым, наоборот, гасит силу взрыва".

Но самое фантастическое заявление сделал тот самый генерал Акопян (который на недавнем  видеоролике не мог нормальным строевым шагом подойти к Сержу):

"Министр сказал, что «они даже лучше, чем в сорок первом под Москвой».

Да, военно-инженерные таланты всех времен и народов, начиная от Великой китайской стены и заканчивая линиями Мажино, Зигфрида и Маннергейма отдыхают перед гением генерала Акопяна из Нагорного Карабаха, который "додумался" до применения виноградных шпалеров для защиты от ракетно-артиллерийского огня противника, "лучше чем в 41-ом под Москвой".

Неужели "линия Оганяна" состоит из виноградных шпалеров ?

%)

Не пойму, в чём проблема, давайте блиц криг и всё.)

Роман, дайте пожалуйста ссылку на предъявленную тему :)

пошло поехало у ББ. садомазо называется.

"Поэтому сербская и иракская армии оказались разбитыми за счет превосходства в качестве вооружений."
они воевали в долинах. А как быть с Афганом, Чечней,Вьетнамом, и т.д.?

"Есть более свежий случай, когда в Армении на территории нескольких районов поднялась паника всего лишь от слухов о проникновении диверсантов из Азербайджана."

про это Ереванец уже писал. Вы не реагируете на комменты и занимаетесь пропагандой, поскольку обходите дискуссии.

"Так С-300 для того чтобы применить, необходимо переместить в Карабах, а там он подпадает в зону поражения наших дальнобойных средств - 300 мм. РСЗО "Смерч" и 202 мм. САУ "Пион", чего нет на вооружении у армянской армии.

У них нет также модернизированных вертолетов огневой поддержки Ми-24 (по натовской классификации "Супер Хинд"), которые на высоте 25 м. находятся вне зоны поражения всех ЗРК армян, сами в то же время умея поражать технику на расстоянии до 8 км."
Про смерч мы уже говорили. А про Ми-24, пускай они полетает между скалами в Карабахе. ЗРК не нужен будет, если они на такой высоте летать будут. Для их уничтожения есть другие методы ;)

"В армии Азербайджана сейчас также проходят глубокую модернизацию танки Т-72, после чего они смогут поражать аналогичные танки старой модификации армянской армии, не входя в их зону поражения."
Если только у ваших танкистов хватит духу идти в бой, если по ним стреляют не впонарожку.

"Даже на ротном уровне у Азербайджана есть безусловное превосходство в вооружениях. Это короткоствольные носимые 107 мм. РСЗО "Рокетсан, способные поражать цели на расстоянии до 11 км., т.е. вне пределов зоны поражения любого стрелкового и минометного вооружения противника.

Ну и наконец, на уровне отделения имеются снайперские винтовки "Истиглал" калибром 14,5 мм, способные поражать БМП и БТР на расстоянии 2 км.

И многое другое - средства визуальной разведки (БПЛА), связи (израильские) и т.д."

Слушайте,у вас такое хобби, увлечение оружием?

   я открыл ,  приведено ввыше

1 честно говоря я впервые на этом блоге привожу ссылку на наши источники, просто сначала привел и лишь потом заметил, пардон

2 отложим в сторону достоверны  или нет жалобы Саргсяна, но об этом о всем часто пишут ваши же журналисты

По информации, распространенной скандальным сайтом WikiLeaks, президент Армении во время последней встречи с глазу на глаз с Д.Медведевым (27 октября в Астрахани) заявил о плачевном состоянии армянской армии. В информации сообщается, что по словам армянского президента,  это объясняется нехваткой средств на перевооружение армии и воровство со стороны тех, кто распоряжается этими средствами. 

С.Саргсян посетовал также, что из-за положения в армии и самоуправства командиров становится все труднее комплектовать личный состав вооруженных сил, людей не хватает,  это сказывается на боеспособности армии. Молодежь всеми силами избегает призыва в армию и стремится выехать из страны. 
С.Саргсян признал, что за последнее время армия понесла значительные потери (более ста человек), причем не столько на линии фронта, сколько в конфликтах между военнослужащими и за счет самоубийств.

Как сообщает WikiLeaks, армянский президент просил Д.Медведева приложить все возможные усилия для того, чтобы предотвратить возможность возобновления войны в Карабахе ввиду неравенства сил между Арменией и Азербайджаном.

Фемина, повторяю, современные войны - это бесконтактные, когда основные силы и средства противника поражаются высокоточными или разрушительными (или и то и другое вместе) видами оружия.
А наверху я описал, что вооружения, имеющиеся у армии Азербайджана позволяют ей поражать противника, будучи вне зоны предельной дальности его вооружений.
Т.е. здесь боевой дух не имеет решающего значения.

Шах согласен, время сейчас играет на нас. После завершения строительства железнодорожной ветки между Грузией и Турцией Армения окажется в полной изоляции от региональной транспортной транзитной инфраструктуры.

Т.е. ей не будет "светить" ничего, даже в случае гипотетического урегулирования конфликта, хотя у неё есть закрытый сейчас выход на железнодорожную сеть Турции.

Что же, это путь в никуда, который выбрали сами армяне, точнее, её элита ...

Baku Boy Азербайджан всё же не США, чтоб легко вести войну, не прибегая к тактике открытого боя. Все бесконтактные виды вооружения превентируются системой оповещения, состоящей из комплекса радаров и системы космической разведки, и повторяю, Армения находится в зоне ответственности войск и сил ПВО коллективной безопасности. Риск для Баку есть потерять многое и в первую очередь мир с Россией. Турция не поможет. Ещё во времена освободительных войн 19 века кавказские народы в этом убедились.

ПВО только за небом следит (да и то в Армении есть крупные "дыры"), а то как российские космические спутники уже группой падают, мы недавно все читали.
Как Россия воевала в Грузии в 2008 г. с войсками, похожими на цыган, и подавив только количеством, безо всяких супер-пупер средств разведки, все видели.
Попробуйте превентировать РСЗО "Смерч" в количестве 16 штук на вооружении у Азербайджана, бьющие на расстояние 70 км, или САУ "Пион" в количестве 20 штук, 100 кг. снаряды которого летают на расстояние 50 км.
Не говоря уже о массе других крупнокалиберных САУ типа "Акация", "Гвоздика", "Нона".

Насчет Турции в 19 в. тоже несогласен, она в том веке трижды воевала с Россией, дважды проиграв, так что ей было не до Северного Кавказа. Зато масса черкесов после поражения в кавказской войне эмигрировала именно в Турцию.

Ну а в наше время, как стало ясно из утечки, организованной ВикиЛикс, в августе 2008 г. Турция предпредила Россию, что введет войска в Грузию, если Россия попытается войти в Аджарию ...

Вы серьёзно сравниваете возможности Азербайджана с возможностями России? Это арсенал грубо говоря одной российской воинской части.

Грузию же взял один батальон...

Кстати Вики Ликс позавидует той утечке, которую вы дали о вооружении бакинской армии.

Прежней Турции нет. Сейчас Турция сидит на натовском ошейнике и будет делать то, что ей скажут США.

Да в Турцию эмигрировало много братьев из Северного Кавказа. Газимогамад был маршалом Турции и много других соотечественников прославились на военном поприще этой страны, а также в религиозной области.

Не знаю, что там насчёт Аджарии, но если войска войдут в Грузию, она в конце концов потеряет суверенитет.

Буду повторять, как бы кто ни был готов к войне и какими средствами не обладал, молить надо Всевышнего о мире. Сейчас одна вспышка может привести к крупной войне в масштабах всего мира, в которой победителей не будет...

M-Shah_Awarior (08.12 / 23:08)

"Кстати Вики Ликс позавидует той утечке, которую вы дали о вооружении бакинской армии" - Очень сильно сомневаюсь в достоверности всех сведений данных Б.Б. Я не спец во всех этих делах, но недавно случайно я узнала моменты о вооружении НКАО о которых Б.Б. упоминал, как о несуществующих. Рассказать не могу - не знают и хорошо, но доверие к информации из Азербайджана у меня теперь нет.

femina  В любом случае Совбез ООН в состоянии отслеживать кол-во обычных вооружений стран находящихся в состоянии конфликта и лимитизировать их арсенал и накладывать вето на применение и использование вооружения во взрывоопасном  регионе. Но США и их союзники препятствуют эффективной миротворческой деятельности ООН. Они заинтересованы в войне, в агрессивных действиях Грузии и Азербайджана против соседей, потому как стремятся видеть эти страны узаконенными сателлитами, членами НАТО. А без решения территориальной проблемы это невозможно.

Возникает вопрос: а что ценного в Азербайджане без нефти? Серьёзно интересно.

А мне кажется, что при таких запасах нефти, как представляет Б.Б. вполне можно было употребить опыт Эмиратов, когда на каждого рождённого кладётся сумма в банк для него. Вот это был бы культурный прорыв!

Фемина! Был уже один кремлёвский мичтатель... плохо всё кончилось.

Рано, рано вы руки опустили. Борьбу нужно вести. В том числе и за долю в нефтяных доходах.

ребят давайте так такой как азербайджан республики не существовало до 1923 год  были ханства.теперь так война не война не важно  задайтесь вопроссом где были нынешние президенты армении и азербайджана  первый воевал в карабахе второй преподавал в москве.народ задумайтесь  какая война  как может воевать преподаватель.и вообще какая мать захочет потерять ребенка и кто из нас  не хочет побывать на свадьбе у своих детей.а вооружения не важно что  есть и какое  техника в руках обезьяны кусок металалома .и вообще в войне есть правила уважение противника  имение хороших наблюдательных пунктов и знание местности.армянам есть куда отступать но воевать на территории где ты чужой нереально.чеченские боевики воюя на стороне азерб. продержались неделю и уехали так как сами воюют такой же тактикой как и армяни.война никому не нужна ни армянам и азерб.поставьте референдум и пусть народ карабаха сам решит  как им жить а так если нападет азерб. карабах получает мировую поддержку  начинает армении азерб. получает так что президенты не дураки и алиев уже не раз  предпринимал попыток диверсий так чтоб началась каша сам служил сам все видел на границах вам азерб скажу армяни не начнут войну на нейтральной территории армяни вас не тронут а вот на территории карабаха все  будет плохо  и док-во тому что нападаете именно вы и армяни не агрессоры не надо кричать о войне  вы  проиграете 

Зато опыт неоценимый всей планете предоставили. Пусть изучают и не вляпываются!