Как известно, недавно три партии правящей коалиции Армении подписали новый меморандум, гвоздем которого являются 2 принципа - не бороться на парламентских выборах 2012 года друг с другом и поддержать действующего президента на президентских выборах 2013 года.
Не хочу давать оценку произошедшему и вдаваться в причины подписания договора. Хочу поговорить о последствиях. Цель их ясна - продолжить держать в руках штурвал власти еще N-ное количество лет. Причем, если прежде можно было попытаться "сыграть" на их микропротиворечиях на выборах, то теперь такая возможность просто исключается - скорее всего на парламентских выборах они выступят единым списком.
Таким образом, власти не оставили оппозиции иного выхода, кроме как в свою очередь консолидироваться. Возможно ли это? Если судить по сегодняшней обстановке, в частности, отношениями между двумя антагонистическими силами - радикальным АНК и позиционирующей себя оппозиционной Дашнакцутюн, то нет. По крайней мере сегодня они больше наскакивают друг на друга, нежели ищут точки соприкосновения.
В этом есть несколько принципиальных причин.
а) эти две силы расходятся в идеологии - АНК либералы, а АРФД - национал-социалисты. На самом деле грань эта не столь резка, поскольку и в АНК националистов хватает, и в АРФД немало тех, кто пользуется благами либеральной экономики и идеологии.
б) В начале 90-х правящая партия АОД (основной костяк АНК) прекратила действие дашнаков на территории Армении и засадила за решетку лидеров АРФД. Справедливо или нет - другой вопрос, но обида у дашнаков осталась.
в) После ухода АОД из власти дашнаки вошли в структуры власти со всеми вытекающими благоприятными для них последствиями, и, несмотря на то, что они 2 года назад формально вышли из коалиции и заявили себя оппозиционерами, их лидеры и олигархи по сей день не "раскулачены", как это было сделано с Сукиасянами, поддержавшими в 2008-м Тер-Петросяна. Отмечу также, что в их распоряжении остался даже телеканал, а ТВ в наших условиях - мощнейшее средство пропаганд, а также то, что их представители остались и в структурх власти. Еще один немаловажный фактор: один из лидеров АРФД Ваан Ованнисян находится в кумовских отношениях с Сержем Саргсяном.
Означает ли это, что сотрудничество этих двух сил невозможно? Думаю, что при определенных условиях - нет. А условия эти, ИМХО, следующие:
а) если дашнаки от оппозиционных заявлений и деклараций перейдут к реальным действиям, что может повлечь за собой немало негативных для них последствий. Пожалуй, это важнейшее условие.
б) если АНК предоставит дашнакам некоторые паритетные условия, т.е., удовлетворит в некоторой степени их амбиции
в) если остальные оппозиционные силы - "Наследие", "Новые времена", "Сардарапат", Компартия, Демпартия выразят готовность выступить с АНК единым фронтом, что может произойти, если сам АНК выразит готовность к сотрудничеству с последними на паритетных началах.
Насколько я понял из бесед с лидерами АНК, в принципе они к этому готовы, но как будет на самом деле - покажет время...
marena (24.02 / 22:05) Ливии у нас не будет.
Почему? 10 лет Роберт + 10 лет Серж, потом 10 лет сын Роберта, потом 10 лет зять Сержа - чем не Ливия?..
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/181509/
Baku Boy (25.02 / 16:17) А насчёт того ответа - я имел в виду аспект выборочный дружбы с соседями, а не ненависти, как вы по себе судя, подумали.
Ну зачем вы лукавите? Речь шла именно о ненависти... Пост так и назывался, ББ, вы же взрослый человек...
Сама не станет..
Вы же знаете, о чем я..
Ливии у нас не будет.
не хочу ждать, хочу предотвратить!
пока... но стремительно приближаемся....
Сама станет, что-ли?
АРФД и АНК?!
Не верю..
Баку Бой, вы много чего НЕ знаете
И про дашнаков тоже:)
я тоже... Просто пытаюсь показать целесообразность. В противном случае будем иметь Ливию...
Боюсь, у нас снова будет долгая дискуссия...
И что прискорбно: цель одна и та же..(
Чтобы Ливии у нас не было..
Ни в прямом, ни в переносном смысле..
В общем, от дашнаков осталось одно название.
А почему ничего не пишите про партию "Наследие", Ереванец ? Вроде бы они более оппозиционны, чем дашнаки.
Я правда, знаю про эту партию только по заявлениям-претензиям на Нахичеван депутата с характерной фамилией Алавердян.
Что же касается Армении, то, как отметил Степан Григорян, "политическая элита и наши традиции не поддерживают этих идей".
Imeetsya vvidu edinii Kavkaz
Erevanes,s polit.elitoi bolee menee ponyatno a vot tradisii..?chto imel vvidu Grigoryan?
Почему сразу "неуравновешенные"? Может просто "прикормленные".
Не забывайте про гранты, транши и прочую лабуду.
"Дашнаки позиционируют себя оппозиционерами" - да кто ж им поверит?!
Прекрасно они чувствуют себя под крылом власти и ничего не захотят менять!Авторитет у них сейчас практически нулевой, а их громкие критические выкрики в сторону власти - чистой воды пиар, делают они всё с точностью до наоборот.
Baku Boy (24.02 / 22:34) В общем, от дашнаков осталось одно название.
У них стабильный электорат 5-7%
Какая история у Баку ? В 1850 г. в нём жило всего 8 тыс. чел.
Он стал развиваться только благодаря нефтяному буму.
Но еще в начале 1970-х иноязычные в Баку доминировали, посмотрите внимательно на людей в этом клипе (по 22-ую секунду):
http://www.youtube.com/watch?v=-r67lNV09K8&feature=related
И естественно, азербайджанская культура не могла конкурировать с космополитичной.
Уверен, что эти 5-7% психически не совсем уравновешенные люди.
"Ну а с учётом того что в Армении пещерный национализм на массовом уровне на несколько порядков выше чем у нас," - Нет таких критериев Б.Б, по которым можно определить порядок национализма. Опять вы скатываетесь в ругань и бездоказательные оскорбления, как и всегда, при выражении своего субъективного мнения.
Так а я о чём! Наконец-то! Консенсус!
Особое спасибо за Муслима! Глоток истинного наслаждения! Только потеряв, порой, осознаёшь масштаб утраты.
Но в Баку же тогда не делали замечание, если говорили на русском. И вообще он был космополитичным городом.
Ну а сейчас столько шума было в Армении, когда обсуждали поправку в закон об образовании о разрешении армянам учиться в иноязычных школах ! Здесь же этот вопрос никогда не обсуждался, образованные люди отдают детей в русские, турецкие школы.
Baku Boy (25.02 / 11:55)
Но в Баку же тогда не делали замечание, если говорили на русском. И вообще он был космополитичным городом. - Это не заслуга азербайджанцев. Так сложилось исторически.
Моё мнение может быть субъективным, т.к. я сужу по электорату аналогичных партий здесь. Многим из них место в психушке. Ну а с учётом того что в Армении пещерный национализм на массовом уровне на несколько порядков выше чем у нас, то процент неадекватных сочувствующих дашнакам у вас должон быть выше.
А лидеры дашнаков нормально прикормлены и должны чувствовать себя комфортно во всех отношениях - и в финансовом, и в психологическом.
В Баку же тогда почти никто не говорил на азербайджанском, это считалось признаком отсталости. - Это очень понятно: строительство города, начало нефтепромыслов должны были делать специалисты (русские, немцы, евреи, армяне...), у местного населения не было ни нужного образования, ни навыков и т.д. Понятно, что культурные европейцы были привлекательны и местное население старалось многое перенять: язык, одежду, быт... а вы потом решили, что это "признаки отсталости". Что? Стесняться своего исконного - это для вас признак "продвинутости"? Избавляйтесь от комплексов!
Почему нет критериев, Фемина ?
В советские времена в Ереване почти любому армянину, кто говорил на русском делали замечания о "непатриотизме".
В Баку же тогда почти никто не говорил на азербайджанском, это считалось признаком отсталости.
И у нас не выходило такого огромного количества аналогичной литературы, героизировавшей прошлое армян - все эти "Мхитар Спарапеты", "Давид Беки" и пр.
Какая история у Баку ? - Не поняла постановки вопроса.
История, как история. У многих городов такая же. Например у Алма-Аты, у Бишкека.
Baku Boy (25.02 / 11:23) Ну а с учётом того что в Армении пещерный национализм на массовом уровне на несколько порядков выше чем у нас
С учетом того, что одного (как мне кажется) общественного слоя люди - вы и я - по разному относимся к вопросу "ненависти к соседу", можно судить и об уровне "пещерности" в других слоях...
Baku Boy (25.02 / 11:44) И у нас не выходило такого огромного количества аналогичной литературы,
Конечно не выходило - для этого историю надо иметь...
В советские времена в Ереване почти любому армянину, кто говорил на русском делали замечания о "непатриотизме". - Как будто сейчас это невозможно услышать: мало ли на Земле идиотов, маргиналов, да просто малограмотных! Пример некорректный.
yerevanci (25.02 / 15:21)
Почему? 10 лет Роберт + 10 лет Серж, потом 10 лет сын Роберта, потом 10 лет зять Сержа - чем не Ливия?..
А сын Роберта идет на президентство? В первый раз слышу..
Ереванец,
Скорее, гипетрофированное восприятие своего "героического" прошлого у армянской интеллигенции было от комплекса отсутствия нормальной истории у народа, многие века не имевшего собственного государства и потому, мягко говоря, сотрудничавшего с разного рода завоевателями - иранцами, арабами, монголами, тюрками, русскими.
Не зря же Степан Даниелян, председатель одного из армянских НПО заявил: "Вся наша история сфальсифицирована, нас в школах учат ложной истории".
А насчёт того ответа - я имел в виду аспект выборочный дружбы с соседями, а не ненависти, как вы по себе судя, подумали.
Baku Boy (25.02 / 11:08)
Уверен, что эти 5-7% психически не совсем уравновешенные люди.
С каких это пор тролли азеврагитпрома считают дашнаков психически неуравновешенными? Не слишком ли высоко замахнулись, Баку Бой?
Xотя знаете, многие многое не понимают в окружающем мире и выражаются невпопад. Так что давайте, дерзайте дальше. Стиль "а ля Табаки" - ваш стиль!
Баку Бой, чем нести очередную чушь о сфальсифицированной истории, потрудитесь ответить на вопросы в предыдущих постах. Или опять в бега с включенной амнезийкой?
borcali (25.02 / 22:52) Какой черту опозиция? Как получають чуть большей кусочек от перога, сразу ложаться и подерживают властелинов.
Представь, что в нашем случае не совсем так. У нас есть и "оппозиция" и ОППОЗИЦИЯ, которая никогда не ляжет :)
Сколько сыну Роберта Кочаряна? 30? А с какого возраста у нас можно в президенты?
Это самые тривилаьные вопросы, которые у меня возникают.
А если более серьезно, мы по-любому не султанат, и у нас такой сценарий нереален, имхо.. Человек из этого круга, возможно, но не сын, не брат, не кум.
marena (26.02 / 20:29) А сын Роберта идет на президентство? В первый раз слышу..
Логика это подсказывает
Но ведь проекты под названием "сын Демирчяна" и "брат Саркисяна" провалились? Не знаю, но я лучшего мнения о нас самих..
Дык не сегодня же :) Седрак 81-го года рождения - точно 30. Прибавьте 7 лет до конца (вроде уже мало кто сомневается) правления Сержа - 37?
А теперь Конституция Армении:
Статья 50
Президент Республики избирается гражданами Республики Армения на пятилетний срок. Президентом Республики может быть избрано каждое лицо, достигшее 35 лет, последние десять лет являющееся. гражданином Республики Армения, постоянно проживающее в Республике последние десять лет и обладающее избирательным правом. Одно и то же лицо не может быть избрано на должность Президента Республики более, чем два раза подряд.
Что касается нереальности - к сожалению в политике ничего нереального нет....
Проекты с сыновьями/братьями Демирчяна и Саркисяна провалились, потому что они были не в фаворе у России.
Ясно же ведь, что в Армении сейчас партийные идеологии (хоть дашнаков, хоть кого) ничего не решают, а всё определяет "Её Величество" Россия, которая и дирижирует происходящим в Армении (а точнее, на территории бывшего Эриванского ханства) на протяжении последних ок. 200 лет. Она определяет главные доминанты политического и экономического развития здесь, в том числе, кого поставить ставленником-наместником из "туземцев", а кого "опустить".
Так же как до них всё определяли другие завоеватели (читайте, например, весьма поучительный "Джамбр" Симеона Ереванци).
Это, так сказать, историческая карма армян. )))
Смогут они из неё вырваться и построить нормальное государство, установить нормальные отношения с соседями - остаётся только пожелать им успеха в этом очень непростом деле.
Поэтому остаётся только с улыбкой читать с каким апломбом заявляют здесь армянские юзеры то о создании Азербайджана как "искусственного" государства в 1918 г. (в то время как сами армяне и не хотели тогда создавать собственного государства), то об отсутствии у нас истории (и это при том, что Эриваньское ханство уж точно армянским не было и даже в конце 19 в., после 70 лет осуществления российской политики создания "христианского щита" в восточном Закавказье и переселения сюда из Ирана и Турции десятков тысяч армян, в самом Эриваньском уезде тюрки составляли большинство населения ...
Вот интересно, троллинговое ведомство в нефтеобильной в какой структуре изволит находиться: в МИД, КГБ или МО?
В царстве троллей ...
Я раньше за вами не замечал приверженность к конспирологии.
И всё же, мне интересно, что станет с Арменией (не пишу про её элиту, она ничего не решает), если Россия по каким-либо причинам прекратит нынешнюю поддержку, выведет войска и пограничников ?
В ответе на этот вопрос и кроются реальные возможности Армении. А остальное от лукавого, т.е. от национальной черты раздувать собственную значимость на пустом месте.
Да?! И какое же ведомство в нефтеобильной скрывается под названием "царство троллей"?
Баку бой, программистов знакомых нема? Попросите игры для вас написать, что ли.. Заведите виртуальные стратегии и стреляйте на здоровье. Может хоть так ваши глубинные страхи ослабнут...
Как с Демирчяном и Саркисяном знаю.. Кем - нет...
А под проектами подразумевала, что и Степан и Вазген, не имея личного вклада, личных заслуг, пытались выехать на именах отца и брата соответственно, что не очень получилось..
Я действительного лучшего о нас мнения.. Может проклятый оптимизм, но все же мы не султанат.
marena (27.02 / 21:10) :))))
marena (27.02 / 11:38)
Но ведь проекты под названием "сын Демирчяна" и "брат Саркисяна" провалились? Не знаю, но я лучшего мнения о нас самих..
Откуда такие проекты взялись??? впервые слышу... И Демирчяна, и Саркисяна, как вы знаете... И кем, тоже знаете... Как могли подобные проекты быть?
подождем..
marena (28.02 / 23:37) И что прискорбно: цель одна и та же..(
Что в этом прискорбного? Наоборот, прекрасно! Правда, похоже, что мы с вами подходим с противоположных сторон, но все равно хорошо. И придет момент, когда и вы - во имя той же цели - согласитесь, что не устранив причину последствия устранить нельзя.
Мы с Вами попросту вкладываем разный смысл в "причину".
Для меня что нынешние, что прежние - суть одно в разных выражениях, Вы же спрягаете с причной только нынешних..
Одним словом, пусть у нас будет нормальная страна..
Вы же знаете, о чем я..
- уверены что знает? А я вот нет! Просветите! Кругом - одни интриги!