Нижеприведенное мнение опубликовал армянский сайт epress.am. Озаглавил он его "Похоже на бред. Модель Союза Азербайджан-Армения-Грузия. Бакинская коммуна 2". Я с подобной характеристикой не согласен. Собственно, свою точку зрения на эту тему я высказывал неоднократно и очень рад, что в этом вопросе не одинок.
По-любому, интересно послушать один из вариантов такого предложения, тем более, что автор не просто декларирует идею, а предлагает и форму его осуществления. Итак...
Единственный политический идеал в Армении – демократическое национальное государство – обречен на провал по той причине, что настоящая демократия невозможна в рамках государственных границ. Данную проблему членам общественно-политической группы «Малый совет» представил критик, искусствовед Вардан Азатян, который предложил альтернативную модель развития Южного Кавказа.
Проблема
Любая сила в Армении, будь то человек или структура, которые думают о стране, представляют ее демократической республикой, в чем уже есть некоторая проблема.
Для обеспечения собственной безопасности республика всегда будет нуждаться в реальной или идеологической свободе тех, кто живет за ее пределами.
Предоставленные республикой свободы носят частный, привелегированный характер и распространяются лишь на своих гражданам. Это и есть парадокс гражданского, то есть буржуазного общества.
С другой стороны, республика и свободы всегда подвластны интересам сверхдержав. В Армении политическая альтернатива на сегодняшний день следующая: национальная самоидентификация и интеграция в процессы глобализации. У той политической силы, которая предложит лучшее сочетание, и будет будущее в Армении.
Альтернатива
Реальным выходом из сложившейся ситуации является создание Союза – международного политического субъекта, сформированного по принципу прямой демократии и основанного на нуждах народов региона.
В первую очередь Союз должен защищать интересы всех народов региона посредством социально-культурной политики.
Залогом Союза должна стать культурно-революционная деятельность, направленная на развитие гражданского сознания: мы, народы Азербайджана, Армении и Грузии в культурном, экономическом и социальном плане ближе друг к другу, чаще сталкиваемся с теми же проблемами, чем правительства, оппозиция и политика сверхдержав вместе взятые.
Набросок принципов Союза (в сокращении)
1. Конфликты в нашем регионе непосредственно связаны с моделью государства, построенного по национальному принципу. Оно срослось с рыночным капитализмом, лежащим в основе глобальной экономики.
4. Модель Кавказской платформы, спекулируемая некоторыми политиками, неприемлема, так как не вытекает из внутренних социальных нужд, основанных на представлении механизмов социальной несправедливости.
5. Необходимо осознать, что объединение проживающих на территории Южного Кавказа абхазов, азербайджанцев, аджарцев, ассирийцев, цыган, езидов, армян, молокан, грузин, курдов (мужчин и женщин) разных профессий сделает возможным реальный южнокавказский Союз.
Как показывают прецеденты, любой подобный проект, который будет предложен со стороны субъекта власти обречен на провал, который повлечет за собой заминирование Союза, что и прозошло с Закавказской конфедерацией, которая была создана усилиями Сталина и распалась в 1936 году.
6. Залогом формирования этого Союза является культурная революция с социальной основой, которая должна быть проведена региональными структурами.
7. Эта деятельность должна обогнуть действующие политические и партийные субъекты, потому что ни один из них не ставит перед собой первоочередной задачи создание международной региональной политической единицы.
8. Прототипом для предлагаемого Союза может послужить не Закавказская конфедерация, а имеющая короткую историю Бакинская коммуна.
9. С первого взгляда эта идея похожа на бред, но она, поверьте, является необходимостью. Об этом свидетельствуют возникающие по разным поводам и на разных уровнях разнообразные идеи и опыт кавказского сотрудничества: межпартийные, на уровне президентов, между НПО, журналистами, отдельными гражданами.
10. Частично ставшая реальностью эта необходимость была актуальна не только во времена Багратидов и Закарянов, Давида Бека и Бакинской Коммуны, но и сегодня.
Видение объединенного Кавказа было одной из самых важных программ освобождения региона. Программ было три: освободить чужими руками, освободить своими усилиями, или сделать это вместе.
Решения проблем зачастую находятся там где их не ищут, вообще не ищут. Самые основные препятствия на пути создания предложенного Союза – это государственные границы.
11. Рабочие региона, которым не заплатили, эксплуатируемые водители такси и микроавтобусов, постоянно подвергаемые насилию люди, занимающиеся проституцией, страдающие бессонницей служащие супермаркетов, мучащиеся в кондитерских и пекарнях женщины, студенты, подрабатывающие в ночных клубах и барах для платы за учебу, крестьяне, ставшие батраками в собственных деревнях, одновременно в трех местах работающие преподаватели, военнослужащие подвергающиеся нечеловеческому обращению в армии, кресьтяне, отправившиеся на заработки и их жены, оставшиеся дома с детьми.
Это действительность, присущая в той или иной степени всему региону, в ней нет национальных особенностей.
13. Только подобный Союз позволит достигнуть реального и стабильного мира внутри и с соседями, позволит демилитаризировать регион, даст ход объединенной экономике, направленной на мирное процветание, позволит, основываясь на сотрудничестве, эффективно сбалансировать человеческие и природные ресурсы, общими усилиями обеспечить прогресс науки, образования и культуры. И в конце концов это позволит стать в международной политике тяжеловесным самоуправляемым субъектом.
такими темпами скоро появится "синдром Баку Боя"
Եղբայր, այդ արտահայտությունդ զուր էր..
Ամենադժվարն այս ամենի մեջ մեկ ընդհանուր ճակատով հանդես գալն է
ՄԻՇՏ
так-с
скажет, что углубляется форпостизация!
Самые плохие у Саркисяна, если он и они думают, что смогут продолжить экономическое противостояние с Азербайджаном.
Ну вот, теперь и наш каспийский краниологический тип присвойте. )))
Извините за нескромный личный вопрос, Марена - а у вас нос какой формы - прямой, или "орлиный" (т.е. арменоидный) ? ;-)
Или синдром перехода на личность оппонента у армянских юзеров, за неимением контрдоводов. )))
Убииил:))))
Щас ждем вторую часть Марлезонского балета - о российском воздействии))))
Неа:))
Если исходить не из моей логики, а вашего стиля, ББ.
А критиков у нас хватает, отправляйте кадры на стажировку:)))
Думаю-у Алиева плохие советники
:))))))))))))))))))))))
Если, как показал последний опрос, вы друг другу не доверяете, то почему вам должны доверять соседи ?..
Я лично соседям не доверяю и ни в какие конфедерации не стремлюсь. Еще вопросы есть?
Идея хороша на бумаге,но неосуществима в реальной жизни.Это ,как с коммунизмом,строили,строили и построили олигархический капитализм.У стран региона разные целии и задачи.Да, и как нивелировать внешние факторы-крупные державы,плюсь былое- всякие войны,обиды,неприязнь между народами,наконец, историческая память народов.
:))))))))))
чтобы мы сделали без него? :)))))))))))))
Итересно, типичная жертва акыпацы?
Вай да каких контрдоводов...
Тут не контрдоводы, тут борьба с амнезией нужна..
Если какой-то армянин и хочет "конфедерации" с турками, т.е. хочет жить у них под пяткой, то что можно здесь сказать...Пожалуйста, только без Арцаха.
к сожалению враг армянского народа, это туркоподобный армянин...
Стиль, это форма и дело вкуса (признаюсь, бываю занудноват ;-), но самое главное это содержание.
Даже если оставить за скобками мягко говоря, недоверие со стороны практически всех соседей к армянам, у которых к тому же, между собой довольно тесные отношения (Иран не в счёт, т.к. он такой же изгой как и Армения), то экономические перспективы Армении всё равно будут выглядеть весьма туманно, т.к., как я уже неоднократно писал, те, кого вы называете у себя "элитой лавочников-бакалейщиков" на почве невменяемого реваншизма (то, что я называю "синдромом Погос Нубар Паши") сознательно, а потому преступно по отношению к своему народу уклонились от участия Армении в крупных региональных инфраструктурных проектах и превращения её в стратегический коммуникационный хаб во всём Закавказье.
И даже если отношения между Азербайджаном и Арменией нормализуются, то что Армения может предложить экономически для такой Конфедерации ? Практически ничего. За исключением транспортного сообщения с Нахичеванью (а газ туда и так поставляем через Иран), Азербайджан абсолютно не будет нуждаться в транспортных коммуникациях Армении.
Так что, слишком поздно, соседи, вы очухались и стали предлагать здравые идеи. Об этом надо было раньше думать, но "армяноцентризм", гипертрофированное самомнение и отсутствие реалистичного подхода подвело вас и в этот раз.
моральной:)))
Ну, попытка не пытка, хотя кто знает, :))))))
Интересно, как будет наш бб реагировать на то, что в ближайшее время в Армении будут сосданы 9 совместных армяно-российских военно-промышленных предприятии :)))))))))))))))))))))
Если армяне могут позволить себе "положить на кон" всю Армению из-за гипетрофированного преувеличения роли карабахских армян (которым наплевать на айастанцев и которые высасывают из них все соки), то это их выбор, лишний раз подтверждающий вывод, сделанный англичанами почти 100 лет назад: "Армяне доказали, что отсутствие благоразумия тоже является политической категорией" (для их соседей).
Полная тупиковость нынешней ситуации с Карабахом для армян, которые как "победители" вынуждены вести переговоры с Азербайджаном и так и не добились международного признания т.н. НКР за почти 20 лет, показывает всю иллюзорность их планов. История повторяется, но теперь шансов экономически выкарабкаться из ситуации в условиях блокированных границ у армян практически нет.
Хай, а что такое склероз, что говорится по этому поводу в этимологических словарях, просветите меня, невежественного. )))
/Baku Boy (02.07 / 01:35) # ответить
Или синдром перехода на личность оппонента у армянских юзеров, за неимением контрдоводов. )))/
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
У армянских юзеров? Это кому я тысячи раз говорил не переходить на мой личность? Или склероз давит?:)))))))))))))))))))
Мантра вечерняя..
Мантра утренняя..
И можно считать день удачным!
Доброго мантрочтения утра, Баку Бой!
Здесь все знают- у кого самые /глубокие знании/ в этимологии, так что не по адресу
:))))))))))))))))
Нет, типичный сотрудник соответствующих служб))))
это говорит об одном: у ББ одна цель: довести нас до мортальной капитуляции
щас придет сам скажет:)))
Не скажет, а если скажет, тем самым признает, что азербайджан-форпост Турции :))))))))))))
А что, Борчали, смейся вместе с нами :))))))))))
смех удленяет жизнь :)))))))
кстати, как ты относишся к тому, что Армении будут сосданы 9 совместных армяно-российских военно-промышленных предприятии?
"мортальной капитуляции"
Фрейдистская оговорка. )))
мортальной - )))))))))))))))))))) Марена, убила)))))))))))
и все?!:)))))))))
больше "лекций" не будет?:)))))))))
Ереванци джан, стараюсь, как могу:))))))
Логика армян (точнее, её отсутствие) это особый случай. )))
Какая ещё армянофобия, когда по последнему опросу вы больше всего сами своим не доверяете ? )))
:)))))))))))))
Так и логично не ответили соседи, что думают :)))))))
Не выгодно ответить :))))))))))
:)))))))))
Борчали джан,
21-й век, шас главное новейщие технологии, а не сырье.
А причем тут выгода, эти предприятии не для коммерческих целей.
А если хочешь сказать, что покупать у других будет выгоднее-не поверю
Вот:)))
Мы тут голодные, нищие, оборванные:)))
Купили бы пару дубинок и вперед:)))
А они миллиардами балуются))))
Ай ай ай)))
Я тоже считаю, что мы слишком много тратим на вооружения.
Нэт, я не про ваше занудство и длинные комменты, сорри:)
А про определенный алогизм действий:)
Если и вправду вы уверены, что мы стремительно катимся в пропасть, сидите и помалкивайте. Ждите, так сказать. А бить в грудь и читать трагедии в стиле Эсхилла, это скорее совсем другое занятие..)))
Но.... может вы криптоармянин, и у вас душа за нас горит БЕЗВОЗМЕЗДНО?:)))
"типичный сотрудник соответствующих служб )))"
Если исходить из вашей логики, то любой армянин, критикующий ситуацию в Армении является сотрудником спецслужб Азербайджана. Совковое мышление. )))
Никакой связи между фобием и доверием не вижу
Связь в том, что вы обвиняете азербайджанцев в армянофобии, в то время как у вас самих фобия друг к другу.
Азербайджану нет смысла начинать войну против вас, вы и сами "дойдёте до кондиции" лет через пять. )))
"углубляется форпостизация"
Я бы сказал, углубляется невменяемость высших лиц Армении.
Серж от басен о "существовании армян как нации 8 тыс. лет назад" перешёл к сказкам о "численном доминировании когда-то армян в Нахичевани".
И никто его не одернёт - Серж ! Зачем кормишь народ сказками, когда все данные и опросы показывают, что ситуация в Армении ухудшается по всем параметрам ?
WOW!!!
вы нас не разочаровали, Баку бой!
Армянство не определяется краниологическими данными, Баку Бой:)
Ну если ясно, потерпите:))
вот и вторая часть Марлезонского балета:)
Армянам надо строить самые элементарные предприятия (точнее, создавать условия, чтобы инвесторы сами строили наиболее подходящие предприятия) а не военные, если они хотят выбраться из замкнутого круга. А то если эти предприятия будут выпускать только "армянские беспилотники летающие в глубокий тыл Азербайджана", то толку от этого для экономического развития не будет.
Армянофобия-более особый
:))))))))))))))))))
Если богатый азербайджан не в силах начать войну против, как аз.-цы говорят, бедной Армении, ясно у кого с логикой проблемы, а у кого ума хватает :)))))))))))))
:))))))))))))))
Я порожаюсь, так почему же так бешенно вооружаются, если через пять лет нам крышка? :))))))
если бы я был аз. гражданином, спросил бы, господин Алиев, если мы так сильны, почему же не нападаем на голодных армян? Они же корнеплодами питаются
:)))))))))))
А мы с вами в военном, а не экономическом противостоянии. А если вы уверены, что победу в войне обеспечивает экономика, что ж, продолжайте верить, если вам от этого легче:))
Для криптоармянства не подходят мои краниологические данные - нос под прямым углом и выпуклый затылок. )))
Я не то, чтобы уверен, а это происходит уже на глазах:
http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=46995&SectionID=0&RegionID=0&Date=07/03/2011&PagePosition=2
Хотя, вы наверное, правы, Марена и даёте мне дельный совет - не стоит мне, пожалуй, больше писать на тему, где и так всё очевидно и ясно. ;-)
Конечно, экономика обеспечивает, что доказывает случай и вашей "победы", после которой вы почему-то уже почти 20 лет ведёте переговоры с "побеждёнными", где обсуждаете вопрос возвращения захваченных территорий и статуса для "победивших" карабахских армян. )))
Уберите русских со своей территории и тогда посмотрим на вашу доблесть (не способную охранять собственные границы )))
прямой
Баку бой, в качестве совета на будущее:
этногенез - это историко-социальная матрица
расогенез - биологическая
этнос НЕ состоит из исключительно одного антропологического вида
он мог бы состочть, если бы жил ИЗОЛИРОВАННО в течении тысячелетий
:)))))))))))))
Детский сад,
Тоже самое, что сказать уберите Турцию из региона, не продовайте нефть и газ, тогда посмотрим каким государством станет Азербайджан
У вас методологическая путаница. Сам этногенез состоит из трёх составных и взаимосвязанных частей: антропогенез (биоценез), куда входят биологические признаки народа (генетика, группы крови, краниология, расовые особенности, одонтология, дерматоглифика); глоттогенез - лингвистические особенности народа, и культурогенез - особенности культуры - обычаев, традиций, обрядов и т.д.
В частности, для армян типичной является тауризация, или уплощение затылочной области и развитие длинного, выступающего и выпуклого носа, что является результатом адаптации к жизни в горных районах.
У армян наблюдается довольно широкое разнообразие во всех составных компонентах этногенеза, что отражает особенности их истории (сотрудничество с арабами, сотрудничество с монголами, подчинённость туркам и другим завоевателям, проводники политики русских в южном Кавказе и т.д.) ...
вай, убиииили:))))))
еще раз перечитайте мой коммент и прочитайте свой:)))))
Мы же "бедные", поэтому идем на переговоры, а Азербайджан очень очень сильный, только непонятно почему на переговоры согласились и как миленькие помирились с мыслем 20% акыпацы и не нападают на /страну корнеплодов/
:))))))))))))
Странно
Баку Бой, еще раз призываю не снешивать две матрицы:))
смешно, ей Богу:)))
Азербайджанцы в этих аспектах выглядят более гомогенно, и расовые признаки не такие разнообразные, как у армян. )))
Там где вам не выгодно, вы призываете не смешивать. Хотя у армян, "куда ни кинь, всюду клин", всё перемешано. Что поделаешь, издержки "древности". ;-)
да ладно вам..
выходите из агитауры
я вам серьезный профессиональный совет, а вы опять по дебрям агитпрома
никогда не смешивайте эти матрицы
и не забывайте изучать, насколько сформированный или формирующийся этнос продолжает бывшую ДО него спираль
на многое у вас откроются глаза
:)))))))))))) Жалею етих людей
Ну как видно, руководство 364 человек тебя умнее не сделал :)))))))
Факт-твои предложении :))))))
Вот например
/Под моим руководством работают 364 человека как ты ии они тоже также твердыка ты/
:)))))))
кстати, непонятно, к чему, как ты говоришь, мне не хочется учится?
/borcali
Видиш даже я не хочу ответить тебе на твой кометрию которыю ты ответил на мой коментарию. /
:))))))))))))))))))))))))
Великое предложение. :))))))))))))))))
Борчали джан,
Думаю теперь ясно для всех кто из нас детский лепет носит,
Может, считая возраст, я для тебя ребенок, но твои мысли для меня ниже уровня детского сада,
Только не обижайся :))))))))))))))
А под моим руководством не один не работает :)))))))))), но не думаю, что это имеет какое-то значение,
(разве что один рабочий в моем яблочном саду)
:)))))))))))
Так и будем всю жизнь переругиваться если ничего нового не придумаем... Мессия нужен, мессия!
Kak veselo.))))))
Старые формы уже своё отжили. Это ясно. Пробовать нужно что то космически новое. Что то чиго ещё в памине не было.
У Борчалинца в подчинении 364 человека. Как минимум есть и 364 подхода к ним. А в блоге он использует только один-единственный:"Бизимдыр Карабах!" Борчалинец! Какие ещё есть варианты урегулирования (кроме тех, что мы знаем)? Не может быть, чтбы вы не думали!
Да что он можит! Тут до него столько народу топталось!
Да, он как-то в основном, с критикой лучше.
Поправочка: ведём периговоры о"невозвращении" захваченных територий. Большая разница!
Но как..? Кто должин зделать первый шаг??!
Более умный. И мудрый. И добрый.
:)))))))))))))
думаю, права.
честно говоря-есть предложения, которые почти точь в точь повторяются у бб :))))))))))))))))))))))))))))))))))
это уже о чем-то говорит :))))))))))))))
Пункт 11 действительно нас всех объединяет. "Азиатчина" в нашей государственности может стать фундаментом взаимопонимания и борьбы. Ведь уже ни для кого не секрет, что конфронтация нужна не народам, а грабителям в виде правителей.
364 варианта с подчинёнными - всигда легше чем с одним но низависимым
Нет ответа... Ау-у-у! Борчалинец!
а як же:)))))
конечно!!!