У меня были очень насыщенные пару дней, много общался, причем с разными поколениями из соседних стран, устал-небольшой отрывок из вечернего разговора. Я, армяне, азербайджанцы…Очень интеллигентый ереванец, давно не был в Тбилиси, выпиваем карабахскую тутовку, хорошая закуска, обычный разговор.. «Я тебя понимаю, Берг, ты максималист, но, если приедешь и поживешь у нас в Ереване пару недель - вполне возможно, станешь мишистом или просто уедешь»
«Я знаю ситуацию и всегда подчеркиваю, что проблема Грузии И в окружении - сонными царствами, . но это ничего не меняет - я против не потому, что Миша начал, а потому, что остановился и увел возможность революции из содержания в форму… ».
«Может, ты не замечаешь, но реально, Тифлис круто изменился… то, что тебе и твоим ребятам кажется скучным, на наших производит очень сильное впечатление.. они и не скрывают его»..
«И хорошо! Сам это всегда отмечаю, но, если бы моим это казалось суперским, они для меня прекратились бы в ограниченных ягрузинов. Грузии, сделав первый шаг, кстати, который я признаю и ценю!, надо двигаться быстрее, а не останавливаться и наслаждаться отрывом от…»..
И самое разочаровывающее меня… что и спустя 7 лет люди, типа Иванишвили, запросто могут стать новыми царями. Сегодня была презентация его движения… я посмотрел на лица.. мишисты, конечно, достали и я очень надеюсь, что они самоликвидируются за ненадобностью, давно выполнив свою миссию.. С другой стороны - лица вокруг Иванишвили ужасают не меньше… если не больше. Взор устают - моментально, настолько «старые» лица! Это либо дефицит интеллекта в небольшой нации (все сравнительно, разумеется, тем более рядом - совершенно фольклорные княжества СК и не только), либо провинциализм, либо наше нормальное состояние и значит, единственный выход - стремиться к интеграции с большими цивилизациями, что уже спасало Грузию в недавней истории - да, вы не ослышались, я так считаю! Так как от маленьких культур в 21 веке смердит многими вещами, которые мне не могут нравиться.. Ну и.. продолжите сами тему, если захотите..
Кто не меняется - вырождается! Дети не должны походить на своих родителей!
Да, в порядке революционного эксперимента - на 5 лет - выкинуть из грузинских школ патриотический и православный пафос и фетишизм вещичками из бабушкиного шкафа!
П.С. В Грузии очень извращенно, Мишина зацикленность на РФ, показывают акции протеста в России. И как шутка - смотрю на наших «коров» в России и Штатах… нет слов, тихий ужас:-) Конечно, я хочу размешать это самовлюбленное село! А продвинутых армян и азербайджанцев искренне понимаю и сочувствую…!
Я не хору, чтобы людей учили - что их - это только территория в несколько десятков тысяч кв км и язык, на котором говорят несколько милионов!
gocciadivino
Бергман, лучше пара десятков тысяч км. Грузии.Свободной Грузии. Чем огромный, такой милый тебе Евразийский
Союз.т.ч.Совок. Где перспектива тебе, передвигаться перебежками, как партизан в тылу врага, от каждого прыща-участкового, постового...
mjora Извините ,что встреваю )) Какой нах...Евразийский союз?!
gocciadivino Спроси у Берга, ему нравится такая перспектива.т.е Евразийский союз.
ответ Вы можете посмотреть мой пост, который вызвал много противоречий и обидных для меня слов.
Я, знаете ли, никогда того, что думаю - не скрываю!
Суть моей мысли - идея Евразийского союза мне нравится! НО, при нынешней власти в России, без новой идеи, такая перспектива, размеется, будет гораздо менее привлекательна. А так - да. Идея - нравится! Я имел ввиду лишь то, что не бывает свободной Грузии или России или Штатов - бывают свободные люди.
А в огромной стране гораздо интереснее и эффективнее - и работать и развиваться. Мне кажется, это очевидно.
Я не вел речь о том, что моя мечта - сделать частью представляемого вами - полицейского гос-ва. Кстати, я и с этим не согласен. Это тоже - утрирование.
javakhk
Ну да, в Ереване есть определенная политическая мода среди определенного типа оппозиционеров сравнивать с Грузией и показывать Саавкашвили в роли триумфатора Гайя Юлия Цезаря. В прошлом году эта мода была даже выше.
Но не стоит слишом приувеличевать значение этой тенденции.
irakli_webmast
Что-то армяне(ереванские) и правда не ровно дышат ;)
еще помню в 2005-м к моему другу(армянину) приезжали родственники, еще тогда говорили, мол нам бы да Мишу ;)
Ну да.. если человек остановился, пиши пропало. Значит, он состарился!
иванишвили конечно название для партии обязывающее выбрал. интересно, "грузинская мечта" - это калька с пресловутой американской или какая-то своя исконно грузинская? спекулировать на мечте - это вполне в духе постмодерна. сюда бы например легко уместилась идея радикальной реформы церкви или жругое подобное безумие... но пока со стороны смотрится как обычная номенклатурная возня.
Конечно! Ты еще напиши про Ташкент или Кабул
Тем более что это не так много то что есть хочется\ намного большего!
dooboper
Чисты мед,что ты пишешь!
Согласен со всем.
Местечковость,ограниченность не только не дает пробиться молодежи, талантам и новациям,но и в любом случае ведет к консервации и загниванию власти,даже той,которая себя провозглашает по методам и целям- к демократической.
Сейчас Грузия явно нуждается в продолжении того хорошего,что получилось у Миши.
Если Иванишвили на это неспособен- это и хорошо и плохо.
Гораздо хуже, если в на политической сцене Грузии сейчас вообще не может появится адекватный персонаж, претендующий не просто на власть как таковую, а а на реформы без оболванивания "электората".
mjora
А насколько каждый из тех грузин ,что напишут тебе "С тобой согласны" осознают глубину ЭТОЙ проблемы ? Насколько Ты и мы ,с тобой согласные, ментально увязли во всем том ,о чем Ты сейчас пишешь ? Насколько каждый из нас готов выбросить в урну "вещи из бабушкиного шкафа" ?
На пути к "очищению" ряды ратующих к совершенству могут изрядно поредеть и кол-ва дошедших до вершины "очищения" грузин окажется явно не достаточно ,чтобы скинуть ментального дракона и в лучшем случае дракон передаст им бразды правления "поколений" и те, "дошедшие" превратятся в такого же "дракона" и опять всё пойдет по кругу(((
В Кабуле и в Ташкенте, вряд ли захотят такого. Они слишком придавлены религией и нынешней ситуацией.. и не могут различать цвета!
Так это та трава, которую больше всего любит стадо! Это грузинское... имеет исторические корни.
И я думаю... что обычная номенкулатурная возня... Я не вижу совсем здесь какой-то революционной экзальтации - нет, даже порыва!
Апетит приходит во время еды Любои человек стремится к совершенству мы ни рабы чтобы быть счастливыми от того что есть!
Чем дальше, тем больше становится непонятной "мечта" Иванишвили. Сытые никогда не разумели голодных. Может что-то изменилось , а я прозевала.А "вещи из бабушкиного шкафа" пока не собираются выбрасывать, в этом я уверена.
Берг, в те времена (лет 10 назад) когда я по работе ездил в Тбилиси 2-3 раза в год (там был филиал нашей компании, от финансовых отчётов которого наш экспат-бухгалтер просто офигевал, т.к. по ним выходило что новая машина офиса ну просто не выходила месяцами из дорогостоящих ремонтов ;-) грузины, с которыми я общался запомнились мне довольно сильной самоиронией к своему национальному характеру, истории и т.д.
Но судя по твоим комментам, в последние годы в Грузии происходит то, что я называю "арменизацией" сознания, т.е. когда грузины начинают действительно верить в свою исключительность, т.е. неадекватно воспринимать действительность ... А это, как видно на примере тех же армян, приводит к плачевным последствиям.
Скорее удавятся - чем выбросят. Без этих вещей - они - голые короли:-0)
"а что скрывается за самоиронией ???"
Т.е. реалистичное восприятие своей действительности, что в грузинах креативность сочетается с театральностью, мишурой, и на самом деле они довольно ленивый народ, не способный на самостоятельное развитие. Таково было мнение тех грузин, с которыми я общался ...
Ну, ты же понимаешь.. что это очень образные сравнения...
А отчего не быть ленивыми, Баку, когда, по большому счету, надрываться не надо.. Это частый ответ.
Баку - смотри! То, что ты говоришь... это касается провинциалов, а светские грузины - по-прежнему такие..Но, а что скрывается за самоиронией???
Кстати:-)))
javakhk про Ты станешь мишистом, если поживешь в Ереване или в Баку?:-) Кто не меняется–вырождается!
Из всех грузин и псевдогрузин, с которыми я говорил в сети, БергМан самый НЕармянин…:-)