Саакашвили: нет ничего опаснее диктатуры. Болтливое лицемерие! Что бы вы сделали с Грузией за 7 лет?

17 декабря 2011, 16:36

«Сегодня мы беседуем о том, что происходит в Тунисе, в других уголках Африки. Беседуем о том, что происходит на улицах Москвы. Эти события показывают всем,  то, что часто видится непоколебимым и очень устойчивым, зачастую довольно хрупкое. Иногда приходится мириться с реальностью и говорить, что мы должны принять ее такой, какая она есть. Но в 21-ом веке, нет ничего опаснее диктатуры. Нет ничего опаснее желания установить контроль над информацией. Именно это происходит в тех стран, о которых мы беседуем. Тамошние лидеры становятся невыносимыми для народа. Как ведут себя диктаторы? Они пытаются показать своему обществу, какими сильными они являются и иногда демонстрируют и свое тело. Показывают, какие они беспощадные, но это кратчайший путь к ненависти со стороны общества» - об этом  Саакашвили заявил в Варшаве, во время выступления на конференции «Дни развития Европы».

П.С.  Самое подлое и циничное в нынешнем устройстве общества - подмена понятий и игра слов.

Маленький человек по-прежнему в наличии -он все также ничтожен и слаб.

Благодаря революциям - не воле народа и «толстых»!  - Запад, так или иначе, пришел к   формированию  «гражданина», вне зависимости от происхождения или заслуг  его  семьи -  и тем не менее,  даже там, в случае длительного либерального штиля мы получаем неполноценное распределение  человеческих ресурсов, когда власть в руках граждан, пользующихся незаслуженными льготами. Антибуря, это новая мораль, которую вбивают в головы рабов.

Революция -  зло, отсутствие революции  -  неполноценная женщина без месячных! 

Мы имеем отсталые и дикие континенты, имеем деградированные  режимы, убийственные для свободы выбора религии и мораль - имеем сплошь и рядом  власть,  за которую держатся мелкие, недостойные люди -  сладострастники и гниль! Мы видим это -  но, под воздействием снотворного морали, существуем  и привыкаем…

Что касается Грузии -  я не хочу ее сравнивать со многими отсталыми и гораздо более старомодными, полудикими племенами и народами, которым лишь предстоит пройти  этот путь.

Но сегодня -  я вижу,  что моя страна -   сделав рывок, остановилась… люди, которые  должны  своим примером  заражать отсталую и  ленивую массу, практически слились с ней, погрязнув во лжи и лицемерии, жадно совокупляясь с  буржуазным фетишем.

В Грузии нет независимого суда, нет СМИ, нет другого, более нового взгляда, лишь ретротрясина -  как альтернатива… Грузинский лидер  окружил себя все теми же холуями и превратился в  англоязычного диктатора восточного типа…  и выглядит мессией на фоне примитивных, полумертвых соседских президентов. Наша оппозиция -  лжива и глупа, соседи -   сонное царство…

Грузия начала просыпаться при Мише и сейчас благодаря ему -  вновь засыпает, полностью отдаваясь в руки авторитетов.

В таких странах, как Грузия, ИМХО, просто необходимо очищение -  наши дети - не строители нового мира, они слишком верят в  традиционные оковы и считают их  квинтессенцией грузинства.

Грузия -  мала для очищающих революции, вот Россия -  в самый раз… географически и ментально -  русские способны на такое, а маленький, южный народ -  нет!, слишком много солнца и лжи, слишком изнежены мужи и слишком  мещанки -  женщины!

Способны были французы, немцы -  но, ни в коем случае не англосаксы! 

Что бы сделал я? Если бы у меня было 5 лет и единомышленники в Грузии?

Про меня тоже поговорим, если есть желание.. ну да, верно, поставил бы  огромный памятник верховному божеству -  культу разума, в честь  старого знакомого Анахарсиса Клотца…  содрал бы с грузин привычную одежду,  заменив временно робой аскетизма, сковав жирные тела цепью закона.. было бы мило  переделать женские монастыри, в качестве эксперимента на аскетические школы им. революционерки Лилит:-) Кстати, недавномне  один компетентный человек сказал мне, что  Лилит была в сотни раз привлекательнее глупой Евы. А может быть -  я бы отказался вообще от эксперимента в Грузии?  Это, разумеется,  шутка, и я остановил себя… чтобы не отягощать пост  фантазиями.

А что бы сделали вы?

 

17.12.2011 в 19:47BERG...man

А почему ты пишешь о Деметрадзе -  он что, по твоему, узник совести:-0)))???

17.12.2011 в 18:36BERG...man

Никто ничего, Лолита, искать не хочет... люди ленивы и привыкли к минимуму. Проходимцев- тьма. Сделать выбор -  сложно, как и раньше,  дают тому, кто громче кричит и на кого поставили богатые.

17.12.2011 в 18:35BERG...man

mjora

Миша продвинул Грузию настолько насколько у него хватило сил,таланта и ума . Увы ,но больше он не может ,теперь дело за следующим руководителем . Однако,стоит заметить неспособность не только Миши ,но и самих грузин продолжать "движение" в ускоренном темпе ,и Миша и грузины по просту выдохлись ,будучи крепко привязанными,как и все южные люди ,к традициям ,ритуалам и т.д.

ответ

Ну да... здесь мы сходимся... самое главное сейчас - не растерять то, чего добились, ведь могут и растерять... при желании.

 

17.12.2011 в 18:34lolita

"Моя страна, сделав рывок, остановилась". В чем же причина?! В том-то и дело,что найти причину зла-почти то же, что найти против него лекарство.

17.12.2011 в 19:45BERG...man

Варлам, а что здесь странного... русским Петр тоже не нравился, да и любому большинству -  реформаторы... Я не сравниваю Петра с Мишей, разумеется.

Да, все прекрасно знают, что Миша ИСТЕРИЧНО держится за власть.. и в отличии от старого Эдика -  он использует все -  чтобы ее сохранить.

17.12.2011 в 19:23varlam

Миша продвинул Грузию настолько насколько у него хватило сил,таланта и ума . Увы ,но больше он не может ,теперь дело за следующим руководителем . Однако,стоит заметить неспособность не только Миши ,но и самих грузин продолжать "движение" в ускоренном темпе ,и Миша и грузины по просту выдохлись ,будучи крепко привязанными,как и все южные люди ,к традициям ,ритуалам и т.д.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 Можно подумать , что мишико и "грузины" действовали синхронно в одной связке? Напротив нашему мишико приходилось применять весь аппарат репрессий и силового подавления против по крайней мере значительной части этих самых "грузин". И поскольку это ему удавалось+ он получил возможность контролировать вентиль западных вливаний в Грузию,т.е он получил титул "смотрящего "от ЗАПАДА  над Грузией, то у него в скором  времени возникло чувство вседозволености, короче закружилась немножко голова и он начал действовать не синхронно, не совсем адекватно, наделал массу мелких и больших ошибок, часто даже в ущерб интересам Запада, который на сегоднешний момент заметно к нему охладел, но не знает , что делать с возникшей ситуацией, как чемодан без ручки, нести дальше тяжело , а бросить жалко,жалко терять нахлдящиеся в чемодане вещички...

А что касается грузин, то на мой взгляд издалека, у них очень сильно заморочены мозги, с одной стороны ягрузинством, а с другой стороны агитпропом от мишико... Кроме того они очень хорошо поняли, что воплотились вжизнь слова  Джабы, насчет демократии и поедания всеми любимого лобио...

 А за примерами далеко ходить не надо: Жвания, Патаркац, футболист Деметрадзе,отстранение Окруашвили и хлебной принцессы, подавление  публичных выступлений 7 ноября и 26 мая, Усмирение танкового батальона под Тбилиси ,поимка мнимых агентов ГРУ с обширными шпионскими сетями. Т.е пипл очень хорошо понял, что с нынешней властью шутки-мутки не пройдут,будешь рыпаться или духариться, рога моментально обламают так , что мало не покажется, тут и подброска оружия или наркотиков, при полной зависимости юстиции от команды мишико...

17.12.2011 в 22:13varlam

В любой нормальной стране, лица успешно защищающие честь страны либо на боевых ,либо на спортивных фронтах пользуются определенными привелегиями при судебном разбирательстве,либо при обьявлении амнистии..

 Я знаю дело Деметрадзе поверхностно , но убежден , что  по сути никакой вины на нем нет. Как я понимаю, он неплохой парень, но разгильдяй.. Его попросили, он особенно не раздумывая согласился...  Мне почему то кажется, что решение посадить Георгия принимало близкое окружение самого мишико(если не он сам) с целью показать всем,какие мы крутые,вот был известный всей Грузии человек, а стал лагерной пылью...
Очень жаль, что Деметрадзе не поддержали его коллеги по сборной... Если б Каладзе и команда провела бы акцию во время матча с Хорватией, то футболист был бы уже на свободе....

 Вспомните передачу Рамишвили "акредациис гареше" посвященную Деметрадзе, как все болельщики и функционеры пугливо убегают в кусты,когда их спрашивают при включенной камере за что сидит Геогий?

17.12.2011 в 22:16BERG...man

Я считаю, что все граждане равны перед законом!

Функционеры -  ган-ны, но, в конце концов, Эдика Стрельцова посадили.. а тут, связался с ворами, разборки вел и прочее..

Нет - по делу Деме посадили, хотя жаль, разумеется, и чтобы другим неповадно было. Но в том-то и дело, что сложно быть принципиальным до конца.

17.12.2011 в 23:46varlam

.. безусловно равны,кто спорит, но некоторые ровнее,например офицеры МВД.которые по приказу жены министра МВД, убили Сандро Гвиргвилиани..

 Эдика Стрельцова посадили из за каприза Хрущева, я читал книгу об этом деле,его вообще не должны были лишать свободы....

... сажать за знакомство с ворами- ДИКОСТЬ. Сколько знакомых у известного футболиста...

 Я лично когда жил в Тбилиси был знаком с тремя авторитетами. Один вор в законе- сосед по двору, второй- брат одноклассницы, третий- жил в нашем убане...

 Самое интересное, что все трое очень достойные люди и так считали абсолютно все кто был с ними знаком...

У нас в доме , двери, когда уходишь можно было незакрывать , все знали, что в этом доме живет Артюш, с погонялом Профессор...

 А вообще в убане,где я вырос всякой уголовной мрази +дзвели бичеби+биржавики и прочие джигары-хулиганы было пруд пруди. Когда ко мне домой приходил в гости одноклассник, я всегда провожал его,как минимум до Воронцова, потому что знал, что шпана может очень неприятно к нему привязатся, а со мной его не тронут...

18.12.2011 в 00:05LeningradSKY

Я тупой,- я не знаю кто такая Лилит...

Что каксается оружия, то я вывез из Афгана Стечкина с деревянной кобурой, который был мне - сержанту спецназа ГРУ положен и был привязан к моему бедру, мне вручили его вместе с медалью "За отвагу" и вместе с медалью "От благодарного афганского народа". По идее я должен был сдать оружие перед дембелем, чтобы оно попало в какую бы военную часть, школьный музей и т.д.  В мирной жизни я не знал, что с ним (Стечкиным) делать, хотя в Москве меня оплевали и мне очень хотелось положить всех на месте.

Прибыв на место проживания я сдал ствол ментам, мне отковыряли табличку с посвящением, рассказали, что номер ствола навсегда закреплён за мной, я могу им воспользоваться только если "Родина призовёт меня". А куда и когда Родина призовёт,-  мне не сказали....

Бергман, ни в Америке, ни в Швеции я не купил ни одного ствола, хотя мог - имел право, я наотрез отказался от любого оружия,- даже баллончика с перечным газом, я почти раздарил свою коллекцию ножей, т.к. всегда знал и был уверен - это зло. В Афгане мы захватывали трофейное оружие, развлекались с ним, вывезли на Большую землю, а потом оно начало убивать..... во многом то, что я свалил в Америку была именно эта гражданско-криминальная война.

Я просто не хотел в этом участвовать и меня ждала интересная работа по специальности.

Да Здравствует Америка! Long Live Russia!

18.12.2011 в 00:25LeningradSKY

Бергман,

Всё что я сказал сверху,- думаю ты прочувствовал. А теперь последний штрих- ты держишь в руках Стечкина или другой тяжёлый в руке аргумент (Маузер  1917 г).

Ты готов повести людей?

 

Лично я - НЕТ! НИКОГДА! Теперь возник другой вопрос - а кто ОН или ОНА кто готовы? И вот тут у меня ложится палец на спусковой крючок.

Я дурак, что отдал ментам моего Стечкина.- Просто пусть бы был...

 

18.12.2011 в 00:29varlam

.... вот тут я должен сказать несколько теплых слов о мишико. Несмотря на очень большое количество ошибок он нашел  способы управления грузинским обществом, которое в целом сейчас подчинено его воле...

 Это многого стоит... Не у всех руководителей это получилось бы...

 Поэтому отдельным нытикам,которые считают, что ими управляют слишком авторитарно,надо прямо сказать: какие ВЫ сами, такой и ВАШ руководитель...

 И эти слова также справедливы и к народу России..

18.12.2011 в 08:43BERG...man

Там не только знакомство было:-)) Они шли вместе на разборки. По крайней мере -  по версии суда.

Да, но Варлам... все эти дзвели и хулиганы... это все-таки было плохо... если мы хотим стать хоть нмного Европой.. Они и сейчас остались и их много, но раньше их было слишком много и у них была власть.

18.12.2011 в 08:56BERG...man

Это девченка, которая послала на х  дурочка Адама:-)

Ну да.. ствол -  слишком большой соблазн. Лучше заниматься гражданскими делами:-)

18.12.2011 в 08:58BERG...man

Знаешь, это сложно сказать.. конечно, нет.  Умом нет.

Но, нельзя исключать ситуации, в которой смог бы. А то, что если решусь, смогу -  вообще не сомневаюсь. Другое дело -  зачем, если мы почти наизусть знаем финал....

18.12.2011 в 13:10LeningradSKY

Сейчас смотрю по НТВ передачу "Дачный ответ". Раньше они приезжали и что-там усовершенствовали на дачах обычных граждан - мы радовались за этих граждан, что они на халяву улучшили своё дачное жильё. Потом они начали ездить к звёздам ТВ, кино, театра, шоу-бизнеса и что-то делали там. Мы думали - ну что же... эти люди постоянно заняты, им некогда заняться установкой нового камина и "комнаты для гостей", т.е. места встречи творческой интеллигенции.

А теперь они просто ездят к богатым людям и переделывают их пенаты... Типа поставить новый экологичный камин, перекрыть крышу под модную черепицу, прорубить новые теплозащитные окна-двери от пола до потолка....

Они там в Москве совсем рехнулись.

"Людям не хватает хлеба? Тогда пусть они едят пирожные!" (с)

18.12.2011 в 14:15LeningradSKY

Путин мне - никто, во-первых у меня в заднем кармане шведский паспорт, а в баке машины всегда достаточно бензина, чтобы уехать в Псковскую губернию, где у меня дом и земля (ах, жаль Стечкина сдал, а гладкостволом много не навоюешь...).

До недавнего времени я очень удивлялся - почему скабари все дружно голосуют за ЛДПР? А они мне сами ответили: "А кроме Жириновского к нам никто и никогда не приезжал...Жирик постоянно приезжает". Это ответ всем пиарщикам - кандидат на любую, не только Президентскую должность, - он должен посещать все уголки страны.

18.12.2011 в 19:47BERG...man

Ну, Ленинградский, обычный попсоприем... тебе не пох, что там щебечут эти  пи-ры:-))))

18.12.2011 в 19:54BERG...man

gabrichidze

Революция-это тупое маньяческое мочилово, или бессмысленный и беспощадный бунт, если результатом революции не является радикальное изменение способа управления государством, или кардинальное изменение общественных отношений, и увеличение качества жизни людей.

Именно поэтому несмотря на большое количество бунтов в истории, настоявших революций было очень мало. Американская революция, Fранцузская 18 века, Западноевропейские выступления 1848 года, голландская и немецкая реформация 16 века и антиколониальная борьба в Индии-вот пожалуй и все за всю историю хомо сапиесов. Российская революция начала 20 века несмотря на амбициозные заявки закончилась пшиком. Если в Северной Африке в результате "арабской весны" возникнет реальное процветающее общество и демократия, а не очередной бабай, будет еще один пример. Я знаю что в это никто не верит, но в любую революцию никто поначалу не верит.

Как говорил Ганди сначала они над тобой смеются, потом с тобой борются, потом они тебя игнорируют а потом ты побеждаешь. Американскую борьбу за независимость тоже поначалу считали бунтом черни, и если бы какому нибудь пэру при дворе Георга II кто нибудь сказал бы что в результате этого бунта на свете возникнет страна, которая всего через столетие станет самой богатой и сильной в мире это сочли бы неудачной шуткой.

Возвращаясь к нашим баранам, можно считать что "цветные революции" и в Грузии и в Украине сошли с рельсов почти в самом начале. Никакого изменения общественных отношений или политики не произошло-обычные дворцовые перевороты, в результате которые чуть более продвинутые придворные свергли свое выжившее из ума престарелое начальство и стали рулить-воровать сами, кинув народу несколько косточек что б не рыпался.

ответ

Габричидзе - прочитав вашу первую мысль, я решил было подшутить над вашими потугами принизить значение революции..
Но, прочитав последний абзац - я очень удивился.. в кои-то веки, я с вами согласен полностью.
Абсолютли!

 

18.12.2011 в 23:35Baku Boy

"Что бы сделал я? Если бы у меня было 5 лет и единомышленники в Грузии?"

Наконец-то, Берг, а то ты всегда уклонялся от моих призывов порассуждать на эту интереснейшую тему. ))) 
В традиционалистских обществах эффективная модернизация возможна только при следующих условиях.
У страны не должно быть внешнеполитических проблем, иначе невозможно самокритично относиться к существующему порядку, особенно на фоне, как ты выражаешься, "спящих соседей". ))) Как ни пародоксально, даже полное поражение / капитуляция тоже могут быть стимулом для эффективного развития (примеры послевоенные Германия и Япония), т.к. такое поражение играет роль катарсиса.
Второй фактор - решимость первого лица-диктатора ломать всё (Пётр 1, император Мейдзи, Мустафа Камал Ататюрк), включая самые традицонные общественные устои (насильственное бритьё бород бояр у Петра, уголовное преследование за ношение паранджи и фесок во времена Ататюрка).
Как я уже писал, должны быть полностью пересмотрены учебники по национальной истории и литературе, где молодёжи по большей части впаривается всякая несусветная чушь, на основании которой и появляется клиническое чувство национального превосходства. Главным недостатком этих учебников является то, что они рассматривают события прошлого через призму настоящего.
В третьих, упор должен быть сделан на техническое образование и техническое развитие в экономике.

19.12.2011 в 10:32LeningradSKY

Все эти SONY, TOSHIBA, PANASONIC  начались с обыкноыенной велосипедной динамо-машинки, т.е. велосипедный фонарик которым начали пользоваться миллионы японцев, - как и Советская Россия началась с электрофикации и кончилась тем, что не была проведена масштабная газификация всей страны, когда нужно и должно было это сделать.

Чтобы я сделал в Грузии? Я бы захватил новый тренд, новую фишку и стал бы лидером по производству "лампочки Ильича", т.е. светодиодного LED оборудования, сделал бы его самое дешёвое в Европе, а там бы повышался уровент технического образования и приходили бы новые технологии.

Грузины не любят "пыльной работы", а тут как раз всё производство в белых халатах".

Я это серьёзно.

 

19.12.2011 в 10:41LeningradSKY

>>>Российская революция начала 20 века несмотря на амбициозные заявки закончилась пшиком.<<<

Пшик? Это было величайшее достижение ХХ века за которое весь остальной мир благодарит Россию: за 8-ми часовой рабочий день, за пенсии и обязательное медицинское обслуживание, за профсоюзы, за бесплатное среднее образование и равенство плов.

Этого мало?

17.12.2011 в 22:59LeningradSKY

Соберусь с мыслями и отвечу....