Да все в порядке, обычная тема, только преувеличенная и немного надуманная.

"Тбилисскую войну", конечно, помним, такое не забывается. А вот насчет  повсеместного распада Советского Союза, пока Путин и подобные ему будут у власти, сомневаюсь...

я тогда на на элия находился и наблюдал как из пушек палили по дому правительства.мне было 14,но звиада уже презирал.нет ,не за национализм,за тупость.это был настоящий клоун,больной на голову человек.удивляюсь до сих пор,как грузия не расспалась на молекулы

Выжатый лимон... Патиашвили. Обычный бюрократ. Конечно, по сравнению со Звиадом, более сдержанный, но тогда было время других людей..

hmaeak

А кто был тогда взвешенным и разумным... Костава, Чантурия, Церетели.. Грузии надо было переболеть этим, наверное... 

Тогда и в России шли процессы такие, и поэтому, не до Грузии было.

    А Вы на чьей стороне были в тбилисской войне, учитывая ваше маргальское происхождение?

  Я еще до прихода Звиада к власти , в краткосрочный заезд в Тбилиси,один раз проходил мимо его митинга на Земеле, постоял немного, послушал и пришел к выводу, что разницы большой между Гитлером и Звиадом нет. Мой покойный отец немножко знал ЕГО ОТЦА КОНСТАНТИНА, И РАССКАЗЫВАЛ МНЕ, что как писатель Гамсахурдия был настолько хорош ,настолько отвратительным характером обладал в быту...

Дело даж не в Путине, пока будет Россия, идея собирания земель никуда не уйдет.

я еще очень боялся,вдруг с  ахалкалакскими армянами сцепятся,и куда потом деваться?хотя потом считал это хорошим поводом уматать из этого ада,к моему стыду

Варлам, мое маргальское происхождение для меня не играет никакой роли... как и любое другое, если бы оно было. Я  считаю, что человек должен быть выше.

Недавно я написал о конфликте с родственниками, когда приехал в Грузию.. на почве Звиада.

Тогда я презирал Звиада, Мхедриони был просто омерзителен, потому что они творили бесчинства и это был настоящий бандитский беспредел.

Насчет Константина, ваш отец был прав... очень многие говорят именно это.. и я, исходя из того, что знаю, представляю Константина вредным националистом.

hell_keeper666

Скажу грубо "так вижу": в Грузии старые б.. и новые б.. ведут борьбу за власть, никакой разницы между ними нет, кто бы ни победил "чудес" в виде эк подъема и пр не произойдет.

ответ

Разница есть...
Миша просто превратился в то, что мы видим сейчас.. А Иванишвили - кто он?
Если честно, мне Иванишвили интересен прежде всего как человек, который должен напугать мишистов.. сделать их адекватнее..
Но, что-то меня терзают смутные сомнения.. тот ли он, за кого себя выдает

если есть хоть один нормальный человек в грузии вроде вас,значит не все пропало

Если честно, ИМХО -  у нас нет ни одного политика, которого я бы уважал.

А скажите мне hmaeak ,  есть политики, которых вы уважаете?

в политике есть?

Поверьте, в Грузии много людей намного лучше и интереснее меня... только вот им сложно, наверное, самовыразиться.

Да хоть папуасское. Какое отношение имеют биологические корни к самосознанию нации и её элиты, которая формируется под влиянием социальной среды ?

belbor   мне показалось, что привидилось, но, кажется, ты прав:-)))

В этом, Хевисбери, и плюс,ь..

Миша хочет показаться эдаким миксом разных грузинских культур.

Так и что.. посмотрите, у меня в ЖЖ о Мегрелии: http://berg-man.livejournal.com/tag/Мегрелия

Мне плевать, что и как делают папуасы той или иной народности...  Да, мегрелы поддерживают Мишу за его мегрелькое происхождение, которое он всегда подчеркивает.

Потому что наш народ немного по другому образован и не очень разбирается в таких вещах.

Варлам, мое маргальское происхождение для меня не играет никакой роли... как и любое другое, если бы оно было. Я  считаю, что человек должен быть выше.

Недавно я написал о конфликте с родственниками, когда приехал в Грузию.. на почве Звиада

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 Это делает только Вам - честь. Но.... согласитесь , что Лаврентий Берия до сих пор ее один из самых популярных политиков? Почему? Почему Мегрелия поддерживает мишико? Не потому, ли что у него мать - Аласания?

 В от сейчас собираюсь на бесплатный театр-паноптикум на пр. Сахарова....

 Очень многие критики Путина , вменяют ему гебисткое прошлое. А вот почему нашего мишико никто  не попрекает службой в войсках КГБ СССР? Что егодядя работал под чекисткой крышой? Что Киевский институт международных отношений без сотрудничества с комитетом невозможно было поступить, ну и естественно закончить... Почему? как по вашему мишико креатура конторы?

Жвания был модернизированным Эдиком..

Очень скользкий, неприятный человек.

Про Россию так не могу сказать, сложно.. меня обвинили в гомосексуализме, когда я сказал, что чисто внешне мне импонирует Прохоров, в отличии от хрущевобрежневогорбачевоельциных..

Надоело смотреть на колхозные лица.. хочется немного эстетики:-))

Но я сейчас только о внешности.

Ничего не имею против армян.. тут в Грузии целая компания против того, чтобы относится к ним, как к равным... идет компания.. худо-бедно выбивается снобизм, о котором знает любой, кто знаком с грузинами..

И тут -  такой поворот:-)) Чепуха, просто я  редко встречал, к сожалению, грузин, которых интересует Ереван или Армения... а вот армян -  достаточно много, даже если посомтреть на статистику их визитов в Грузию:-))) 

нет конечно,но не это главное,а адекватность ,профессионализм.не знаю .но говорят жвания тянул немного на это,как вы думаете?в россии за кого проголосовали бы?

Да уж... :-)))  Я за правду, плевать на национальные различия, человек превыше всего!

О Мише конечно же, Жвания там тоже был,  но и за Саакашвили гонялись не меньше.

У нас и теперь всерьез не придают значения его происхождению, ведь он мингрел всего лишь по материнской линии, к тому же тбилисец плюс за время правления уже успел побывать и имеретинцем и осетинцем и даже потомков Багратионов.

а когда он клятву давал на могиле давида багратиони.представляю саркози над могилой бонопарта

Берг, тут не кровью определяется, а набором генов, если ты вынужден перейти на биологический уровень аргументации.  
У грузинских князей могло быть хоть 100 армянских или иных жён, но мужской генотип передаётся только от отца к сыну и матери любого национального происхождения биологически на это никак повлиять не могут. Они могут передать свои "национальные" гены только дочерям.

Я немного не понял... вы о Мише или о Зурабе???

Мне плевать на происхождение.. но если у Миши есть негрузинская кровь, то  очень незначительная.. так процентов 50% грузин имеют или осетинскую, или армянсткую или турецкую кровь, особенно это касается Восточной Грузии..

У Миши нет никакого нправильного происхождения, если ы о Мише. 

Насчет Миши не соглашусь, в свое время пока не был у власти, он славно поработал, чтоб его считали вторым воплощением Звиада, вообще звиадисты до сих пор от него без ума, за исключением пары тупиковых ветвей. А так его у нас били за "неправильное" происхождение. 

На день 22.12.1991 в Мингрелии было ровно столько же процентов сторонников и противников Звиада, сколько и во всей остальной Грузии, психоз начался в январе, сам я видел это своими глазами и все хорошо помню хоть был маленькой. Просто кому-то очень нужна была горячая точка рядом с Абхазией...

есть такой историк туманов(туманашвили),наверное вы знаете.так вот раз я прочитал его,где он  приводил список княжеских родов и их происхождение,где добрая половина имеют армянское происхождение,багратионы в том числе.был удивлен . в школе нам это не рассказывали.армяне говорили ,но я не верил,зная их хвастливость и высокомерное  отношение к грузинам.

Непростительная ошибка, Берг.  

Баку, ты прав.. я тут немного не понял и кажется, теперь вот начинаю понимать:-)))

hmaeak  -  вы что-то путаете.. не у армян, а у грузин всегда отношение к армянам, как к таксистам и паркмахерам, что очень плохо, а у армян желание во что бы то ни стало стать грузинами.. имею ввиду Тбилиси  и не только.

Назовите мне армянскую жену хоть одного Багратиона Имеретии или Картл-Кахети -  за поледние 6 веков!

Или Тархан Моурави, или Церетели, или Чолокашвили, или Гуриели или  мегрельских князей Дадиани или Чиковани..

Что вы такое говорите.. армянская кровь на Востоке Грузии есть, но любой грузин, особенно западный ( я, например), мгновенно определит армянскую или турецкую кровь по нехарактерному для грузин цвету кожи и глаз, по жестам и по восточности.

тут про происхождение миши говорили вот и влез,если не понравилось,извиняюсь

это не вам берг.

я вижу вы биолог,но я не об этом,я  культур мультур имел ввиду

/вы что-то путаете.. не у армян, а у грузин всегда отношение к армянам, как к таксистам и паркмахерам, что очень плохо, а у армян желание во что бы то ни стало стать грузинами.. имею ввиду Тбилиси и не только./это с какой стороны посмотреть.тема интересная,думаю много не замечали.тема деликатная,не буду.   про багратионов,имел ввиду ранних,ашотов,гургенов,смбатов.не знаю что такое армянская кровь,не люблю когда об этом говорят

 /тут в Грузии целая компания против того, чтобы относится к ним, как к равным.../снобизм только к армянам?а мегрелов к остальным грузинам?тут много вариантов есть.на себе никогда не чувствовал.половина родственников грузины.может в мое время не так чувствовалось?

И я не люблю, я рос в разных странах, но приезжал раз или два раза в год -  на пару-тройку недель в грузинскую вандею:-)) И там, поневоле, все слышал и впитал,   потом, повзрослев, отказался, выкинул, но... внутри все-таки что-то осталось.

Сама грузинская нация -  это скорее идея, понимаете.. Если бы она стояла лишь на этничности, то те же мегрелы, имеритинцы и гурийцы вообще бы относились к кахетинцам и картлийцам, как просто к согражданам... Каждый народ Грузии прекрасно все знает про свою антропологию и внешность и надо быть полным дураком или наоборот, чересчур развитым человеком, чтобы не змечать даже "ложки дегтя в бочке с медом":-)))

Даже  не видя человека, если вы опишите мне его поведение в каких-то определяющих моментах, я могу вам сказать, кто он.. ну, с правом на небольшие ошибки:-)

А армянской крови в Грузии, особенно Восточной, очень много. Более того, об этом надо говорить, чтобы наши петушки   приземлились на землю.

патиашвили очень хвалили,