Конечно же не зять а тесть.

Завра отвечу, сегодня моск иссяк уже. Хочу на покой:-)

Итак, Владимир Мономах за годы своего великого княжения (1113—1125) решил обе проблемы: половецкую и еврейскую, установив на Руси относительный порядок. Он оставил в наследство своему сыну — Мстиславу Великому, вступившему после него на престол, только проблему Полоцкого княжества. И Мстислав, будучи, подобно своему отцу, талантливым человеком, захватил Полоцк, полоцких князей выслал в Византию, а территорию княжества присоединил к Русской земле. Это был период, когда вся Русь (то есть все восточное славянство) была объединена.

Мстислав Великий, хотя и княживший очень недолго (1125—1132), пользовался таким уважением, что был канонизирован Русской православной церковью.

Начало конца. После смерти Мстислава Киевская держава стала быстро, спонтанно распадаться. Первым отпал Полоцк, куда в год смерти Мстислава Великого прибыли из Византии полоцкие князья. Они были приняты согражданами, и Полоцк вернулся к самостоятельности. Затем, в 1135 г., отделился Новгород. Новгородская «республика» перестала посылать деньги в Киев.

В Киеве некоторое время (до 1139 г.) правил брат Мстислава Яррполк. Он умер, оставив престол брату Вячеславу. И тут в судьбу киевского великокняжеского стола вмешался Чернигов. Сын Олега Всеволод напал на Киев, выгнал Вячеслава и сел на киевский престол, объявив себя великим князем. Против него выступила ветвь Мономашичей, которых поддерживала Волынь. Изяслав, племянник Вячеслава, пытался вернуть Киев потомству

Мономаха, но Всеволод — князь крутой, умный и жестокий — держался на великом княжении вплоть до своей смерти (1146).

Менее удачлив оказался его брат Игорь — человек на редкость неталантливый. Меньше чем за месяц своего правления он сумел настроить против себя киевлян, и, когда Изяслав Мстиславич, внук Мономаха, явился с Волыни с отрядом торков, киевское ополчение покинуло князя Игоря. Потерпев поражение под стенами столицы, он пытался бежать, но его конь увяз в болоте около речки Лыбедь. Игоря схватили и заточили в поруб, где он сидел до тех пор, пока третий брат — Святослав Ольгович — не собрал в Чернигове силы для освобождения свергнутого Игоря, постригшегося в заключении в монахи. Но ненависть киевлян, видевших в Игоре своего врага, была опасна и монаху. Изяслав послал дружину вывести Игоря из поруба и отвести в храм Святой Софии, где бы святость места охраняла его (собор пользовался правом убежища). Но киевляне на соборной площади отбили его у стражников и растоптали ногами, а труп бросили здесь же без погребения (1147).

Началась упорная война между Черниговским и Киевским княжествами. В это время отделилась и стала фактически самостоятельной Ростово-Суздальская земля, где правил сын Мономаха — Юрий Долгорукий, законный глава старшей линии Мономашичей. Изяслав же, любезный киевлянам, относился к младшей линии Мономашичей. Перечислять все бесконечные столкновения, пожалуй, не имеет смысла. Достаточно отметить то, что Долгорукий умер от яда (1157). Его сын Андрей Юрьевич Боголюбский (живший в селе Боголюбове, откуда и прозвище) унаследовал Ростово-Суздальское княжество отца.

Как видим, дети Мономаха схлестнулись с его внуками не на жизнь, а на смерть. Борьба ростово-суздальских князей: Юрия Долгорукого и Андрея Боголюбского, с во-лынскими князьями: Изяславом Мстиславичем, Мстиславом и Романом, за киевский стол, конечно, была борьбой дядьев с племянниками, но рассматривать ее как семейную ссору — неправильно. Действительно, в соответствии с этикетом того времени, летописцы писали: «князь пошел», «князь решил», «князь свершил» -— независимо от того, было ли князю шесть лет, тридцать три года или шел восьмой десяток. Очевидно, что так быть не могло. Как уже говорилось, боролись между собой стоявшие за князьями военно-политические группировки, выражавшие интересы тех или иных земель распадавшегося Русского государства. Процесс этот, начало которому исподволь положили решения Любечского съезда князей (1097), через 70 лет стал необратимым, и Киевская держава к началу XIII в. разделилась на несколько независимых государств.

Окончательно обособились Северо-Восточная Русь и юго-западные земли (Волынь, Киевщина и Галиция). Самостоятельным государством стало Черниговское княжество, где правили Ольговичи и Давыдови-чи. Выделились и Смоленск, и Турово-Пинская земля. Обрел полную независимость Новгород. А половцам, завоеванным и подчиненным, даже не пришлось нарушать своих обязательств: они сохраняли автономию, на которую русские князья и не думали покушаться.

Государственный распад Руси отражал происходивший распад этнической системы: хотя во всех княжествах жили по-прежнему русские и все они оставались православными, чувство этнического единства между ними разрушалось.

Ярким примером утраты этнической комплиментар-ноети стал поступок князя Андрея Боголюбского. В 1169 г., захватив Киев, Андрей отдал город на трехдневное разграбление своим ратникам. До того момента на Руси было принято поступать подобным образом лишь с чужеземными городами. На русские города ни при каких междоусобицах подобная практика никогда не распространялась.

Приказ Андрея Боголюбского показывает, что для него и его дружины в 1169 г. Киев был столь же чужим, как какой-нибудь немецкий или польский замок. Следовательно, в конце XII в. Древняя Русь вступила в новую фазу этногенеза — обскурацию. Пассионарность Руси неуклонно снижалась, и потому разнообразие ландшафтов, традиций и вариаций поведения вело к торжеству центробежных тенденций.

это из книжки от руси до россии гумилева. люблю сцуко исторический параллелилизм.

думаю что дружина нового андрея боголюбского с большой охотой пограбют богатсва Киева-Москвы)

http://www.youtube.com/watch?v=PPVowtYiAlM&feature=related

тоже весьма интересно

ни хао бергман ляо. а я на пару денкков до родины вертанулся штоп новый год с родителями встретить м снова с акклиматизации слег. ну не гадство ли. тут снежище идет самый самолет по лыжне пробежаться а я с градусником.

вы все за революции общаетесь) посмотрел твои посты про москальску тусню так же известную как снэжная рэволюция. и рад бы поглумиться вместе над ВИП персонажами возомнившими себя "Народной волей", но как всегда хочется поглубже.

В чем согласен - путинское время дейтсвительно законочилось если считать стержнем путинизма последовательную блокаду распротсранения на РФ смыслов трех цивилизационных проектов - Запада-Америки, Ислама в саудовско-салафитской версии и восточной Азии с центром в Китае. То что было очевидно в начале 2000 для немногих сейчас станоивтся очевидным для всех - у РФ есть всего лишь два позитивных пути развития - присоединение  к одному из этих трех проектов либо создание четвертой идентичности - русско-евразийской.

 я думаю даже путин это понял к исходу 2011 когда заговорил о евразийском союзе, другое дело что в его Евразсоюз я не верю. Компрадоская бюрократия не рождает идентичность, идентичность рождают пассионарии. Крах ЕС-1 в принципе это подтвердил.

Позитив Болотной - наконец то оформилась и четко уже без псевдопатриотич болтовни заявила о себе элита оринетированная на вхождение РФ в западный проект на правах кормовой базы. Тезисы Прохорова и болтовня Навального в принципе одна и та же матрица.

то бишь одна сила честно заявила о своей ориентации и целях - создание русистана - этакой гипертрофированной польши по схеме московия-регионы, где московская элита позиционирует себя как ост-индскую компанию в огромном океане аборигенов Индии-России

причем в регионах это абсолютно отрефлесировано - поэтому вся эта турбулентсонть по большей частью воспринимается брезгливо отстраненно, причем как по отношению к едру так и к болотным демократам. аборигены прекрасно понимают кем их считают и та и другая часть московской элиты.

 в этом смысле интересны мысли Холмогорова - он счиатает что мы переживаем сейчас сюжет - смерть древнерусского этноса (кивевского) и рождение русско-московскго. Причем современная Москва это древний Киев, потерявший метафизическоое первовродство в глазах остального этноса. то есть вся отсальная Россия сейчас переживает процесс отрицательной комплиментарности, что по Гумилеву певрый этапа нового этногенеза - создание системы свой- чужой, услвно говоря и Нерюнгри и Краснодар и может быть даже Махачкалу объединяет общий негативный смысл - неприятие Москвы и ее элиты.

Идет мощнейшая блокада смыслов иссодящих из москвы в регионы, раньше они воспринимались как локомотив общероссийских процессов сейчас как местная мышиная возня.

поэтому за фейковой снежной революцией я прогнозирую реальную в ближайшие 5 лет - "революцию регионов", прекращение столичности москвы и перенос географического центра тяжести русского мира и нового русского этноса на восткок по линии поволжье-сибирь-дальний восток.

бергман не смеши) какие такие войска пошлет москва? так и вижу хипстеров с фейсбуками штурмующих новосиб, горно-алтйаск и владивосток) как пишут в таких случаях ржу не могу. у меня многио бывших корешей, которые живут в Центре, в Рязани, Пскове, даже в Подмосковье. даю руку на отсечение если будет приказ москвоских евреев иди на Сибирь они скорее пойдут на Кремль.

в этом смысле вся замкадашная Россия сейчас одна большая Сибирь. но у нее нет лидера и вотличии от болотных сверху его никто не подсунет как навального и прохорова. ни госдепу ни москве ни кремлю русская Россия не нужна.

но это и лучше - когда нет шансов в аналитической стратегии повышается вероятность стратегии чуда.

че то какой то интерфейс стал неудобный. ссылки сразу не открываются. заводи через гугл статья называется !тихоокеанская стратегия! а что это за процентики сбоку стоят?

Ну так.. и я не писал ведь, что на Болотной был народ, даже декабристами их не назвал, кстати:-)

эээ, это интересная тема... я думаю, чем будет развитее Россия, тем больше будет самостоятельности у огромных регионов..

По большому счету русские Штаты -  это совсем неплохо. Другое дело, надо дойти до этого не формой, а содержанием.

Чтобы потом Москва войска не посылала на усмирение бунтов против беспредела свиней на местах.

http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Pacific.htm

вполне интерсеные мысли Переслегина на эту тему.

здорово ленинград, по понятным причинам программу эту не сотмрел да даже если бы был здесь все равно бы не сомтрел, все что эта чванливая москвота может сказать я знаю наперед. мне это не интересно. пусть дерусифицируют если смогут мы же параллельно будем ее десемитизировать и демосквофицировать. посмотрим у кого получится лучше.

холмогоров конечно не демагог тип навального, да и тот же переслегин оурщий на митингге - это бред. но зато и контингент у болотных демагогов  - мелкие лавчоники и хипстеры - такие за свои смыслы ни умирать ни убивать не смогут. не пассионарии в общем. в этом их гигансткая слабость.

 в общем кого то похожих на окружение мухаммеда всех этих омаров, абу бекров, или на иссихастов сергий радонежского, или на самоотреченных протестантов типа кальвина среди них нет. их спасает только то что противостоит им совсем уж серая плесень - бюрократический путинский голем.

Привет guran я тут уже писал про передачу на НТВ "Россия без русских", где [...] закинуло удочку "дерусификации России" (с десталинизацией у них ничего не вышло). Там присутствовал Холмогоров, но он очень плохой оратор, не может чётко выразить мысли. Наверное, поэтому его и зовут часто на ТВ, зная что он никудышный полемист и не представляет угрозы.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

Я вот тоже думаю...  что это?

Ну да... а заводские.. а рабочий класс:-)))))

В Москве пи-ов, мокро-лок и прочего гламура, миллион от силы.. добавь еще два -  три приезших... по любому, миллионов 6-7 обычные люди, которых просто в упор никто не замечает.

По поводу разграблений... были и будут,  Новгород тот же и не только.. да и не одна Русь такая... Европа пример!

А в России  самый наглядный пример, что будут грабить города и этничнсоть ни при чем -гражданская война.

Сейчас это вообще никакой роли не играет..  после Ленина, Кромвелей и Робеспьеров...

Ленинградский.. ты прав. Плюс -  Миша сделал кое-что, что не так просто сделать другим..

Полиция..

Реестр..

Строительство и реставрация..

Новые города..

Дороги...

Итд... это видит быдло и сравнивает, понимаешь.. без этого, он вообще был бы пустозвоном, а так... а что сделано в Армении, Молдове, Азербайджане -  посмотри-ка.. и потом взгляни на Мишу.

 А будет БИ обращаться к мишико для получения гражданства.либо начнет оспаривать решение суда(очень независимого) об отказе в восстановлении его грузинского гражданства..

 По Москве практически все грузины, часто посещающие сакартвело,имеют два паспорта: российский и грузинский. Причем как правило российский получен ими не законно...

Привет, Маруся! Рад тебе, с наступающими:-)) Как жизнь молодая?

Ответ  такой.. плохо вышла замуж... это когда -  первое -   чувственное, к нему нет никакого влечения и интереса.

Второе -  когда муж социально неактивен, просто  помогает тебе рожать детей, по сути, являясь куском безответственного гавна.

Со вторым полностью согласен.. зачем свободному человеку фасадность??? Фасадность -  это очень пошло!

Иванишвили, конечно, фактор. Согласен!

Миша бегает потомучто появился Иванишвили И набирает очки тем способом которыи самыи подходящии для наших людеи!

... очень большое генацвале.. Кто платит . тот обично в дэвушком танцует...

 Но это Бергман, секрет Полишенеля, Запад платит + переводы  из других стран,в основном из РОССИИ, которые наполняют бюджет мишико не рисованными бумажками...

ploxezo

Я тоже не понимаю, когда при такой зарплате счастливые ходят и размножаются  

 ответ   Я думаю, об этом много написано и снято... Но то, что это у нас и в 21 веке и при нашей уверенности в европейскости.... я очень удручен, правда..
Такие чужие эти люди для меня.. я совсем не понимаю такую степень толстокожести и мне очень жаль подростков и детей...  

nini_lana   Ага, ведущие существование на мизерную зарплату, хлопающие в ладоши и плодящиеся, чтобы Илья крестил их детей....это и есть "электорат", боже, как от этого тошно!

  В частной стоматологии вставить зубные протезы  стоит от 1000 до 2000 баксов. В унитарных или государственных специально для пенсионеров, но строго по записи(в очереди можно стоять несколько лет), стоит раза в четыре пять дешевле. Отсюда такая программа для Грузии будет стоить никак не меньше 200 лимонов зелени. Боюсь  в очередной раз обманул мишико.не скоро еще у грузинских стариков будет счастливая улыбка. Завершение этой программы как мне кажется совпадет с окончанием строительства города Лазика..

 А то что грузины - ОПТИМИСТЫ, это замечательно...

Сударь, а кто оплачивает банкет?

Так для присутствующих.. какое это имеет значение?

Все зависит, какую тактику они выберут..

Если обратится, Миша ему даст.. если не обратится, надо будет взывать к справедливости к народу..

Не знаю, Иванишвили точно не хочет митингов, по крайней мере, пока.

Варлам, реально, так больно... за людей и обидно, что они такие чужие!

Привет, Берг! Фасадность у большинства в крови. Она впитывается, мне кажется, с молоком матери. Но я сейчас о другом. Меня зацепила твоя фраза "плохо вышла замуж". Родилась пара вопросов: а как ты бы оценил "хорошо вышла замуж" (и разве это - цель:-)))))? И второй - при общении, разговоре сразу возникает критерий оценки степени  свободы человека: чем несвободнее, тем фасаднее... Возрази или с чем согласен?

Варлам, очень многие дворяне -  люди в той же Франции, России и в Грузии привыкли в свое время жить на долги.. и при этом жили лучше, чем трудолюбивые германцы...

Вот парадокс!

И сейчас куча грузин, которые в ус не дуют.. наоборот, смеются над северянами и некоторыми соседями, которые слишком высоко ставят в этой жизни  деньги..

Я считаю это очень плохой чертой в нас!

Спасибо огромное, Берг:-)))! И тебя с наступлением периода, когда очень хочется верить в волшебство! Когда в воздухе витает какое-то ожидание чуда, когда расправляются крылья, и ты , не замечая внешних и внутренних преград, паришь над обыденностью, лукаво поглядывая на суету с высоты поднебесья... 

А про мужа и неудачно - вопрос, зачем все продолжать??? Ломай и иди вперед, даже в неизвестность! Тогда ты не потеряешь, в первую очередь, ребенка в себе, который, подталкиваемый любознательностью и не чувствуя страха, бежит  навстречу новому и интересному:-))). Пусть у тебя все будет так, как хочется и чувствуется!

Маруся удачи тебе и  движения вперед:-)

Что касается -  зачем продолжать... общество так устроено, не все пока могут скинуть скомплексы с плеч.. очень сложно в этом мире жить по справедливости..

Пусть у всех нас все будет все лучше и лучше, и чтобы улыбка и интерес к новому и чтобы желание жить -  все острее и острее:-)))

ээээ.... спроси что-нить полегче:-)

Как оппозиционер, Иванишвили нужен, активизация вроде может быть, хотя, может и не быть..

А Миша на посту президента уже, явно,  перебор и вред для страны!

Как лидера страны  Иванишвили я пока обсуждать не хочу...

все таки берг ,кто на данном этапе вам кажется менее вредоносным,саак или иванишвили?

Re: когда-то Зугдиди был очень милым..

ania_ba

Прекрасный был город. Надеюсь все-таки, что все изменится когда-нибудь.

Re: когда-то Зугдиди был очень милым..

ответ 

Да, быть может. И люди были достойнее... сколько, Аня, не строй, если люди - чмо, то все насмарку.
А раньше, точно, были достойнее, ну, или может мне, вам, так кажется..А сейчас - село.

    Re: когда-то Зугдиди был очень милым..  

marikalive  А куда же они подевались, эти достойные люди, детей не родили , воспитать не сумели или все поуезжали? Re: когда-то Зугдиди был очень милым..

ответ

Они деградировали... Марика, мутировали в затхлом пространстве и были придавлены узкой, ягрузинской идеей...
Я помню, когда очень богатый город кричал Звиади, даже не понимая, что превратился из мамалыжников в людей, именно потому, что Звиад был на время в их мозгах унитожен...

Бергман привет!У нас тоже один премьер министр, а по совместительству зять министра обороны (или наоборот), обещал вставить зубы всем комбайнёрам. Видите ли, когда он был в бытность председателем колхоза он это не замечал. Для того что бы это заметить нужно быть министром или президентом. А по поводу Миши я как то писал, что французские журналисты вычислили что престарелый Ширак ездил по стране и миру не меньше Саркози. Но другое дело как это освещается?!

Привет, Алик! С наступающим:-))

Эдик ездил намного меньше.. но Миша его нещадно критиковал, мол, столько денег на поездки.. а сейчас, думаю, поездок стало как минимум, даже боюсь ошибиться в десятки раз больше... Да пусть ездит, мне уже по фиг, другое дело, что все привыкли жить во лжи и лицемерии..

Хотя.. плюс есть.. он сдвинул таки многое с места... но не терпеть же теперь его за это всю оставшуюся жизнь:-))

Бергман, я врубаюсь. На фоне обыденной серости даже новые фонарные столбы со светящимися лампочками уже кажутся чудом чудным. И провинциалок понимаю. Расскажу историю (их у меня много  ),- когда я впервые (в 90-е) после долгого отсутствия в забугорье провёл почти целое лето в России, то очень много поездил и посмотрел. Одна поездка была грустная. В старинном городе Торжке умерла моя тётка и я был делегирован семьей ехать на похороны, арендовал транспортер т.к. надо было вывозить завещанный мне старинный буфет и фамильное большое зеркало, взял друга, чтобы не скучно было и мы рванули. Красотища там! Озеро Селигер- просто слов нет как здорово (знаю почему там нашистов собирают ). Торжок с его церквями тоже великолепен. Прошли похороны, начались поминки (ненавижу эти мероприятия) и мы с другом пошли осматривать город, а гидом вызвалась быть соседка тётки. Городок - в прямом смысле купеческий, вся его старинная провинциальная архитектура великолепна. И вот эта женщина повела нас смотреть гордость Торжка - отреставрированную знаменитую набережную на реке Тверца, а там..... сплошной новодел в закосе под купеческий стиль - маленькие гостиницы, рестораны, дома и т.д. и вот подходим мы к мосту, а въезд на мост это как бы была торговая площадь, окружённая торговыми рядами, лавками и т.д. И вот в этом красивом месте стоят три виллы, которые явно не вписываются в общий стиль и мы спрашиваем: - а это что такое? и женщина с гордостью: - а здесь живут наши мэр, прокурор... мы с другом её перебили и хором: - и главный мент!!! а она удивлённо: - но он уже не работает в милиции, он теперь солидный бизнесмен. Мы поржали, т.к. не нашли в этом ничего удивительного, а она на нас обиделась. Когда вернулись на поминки, то женщина пожаловалась на нас присутствующим и мы, как на партсобрании были подвергнуты жестокой критике. Нам перечислили все достижения мэра и его "команды": дороги, освещение, гостиницы куда толпами приезжают иностранцы, реставрация купеческих домов и церквей вплоть до отремонтированного железнодорожного вокзала и евротуалетов при нём. Объяснять им, что три шикарные виллы были построены на их пенсии, а потом выкуплены за три копейки мы не стали, а просто спросили: - а зачем они свои виллы воткнули в историческое место, а не куда подальше, что мало других красивых мест на берегу реки? То и тут нам дали ответ: - они заслужили, вы же видите сколько хорошего они для НАС сделали....

Так что Бергман, война - х...., главное- манёвр. Миша ездит по мозгам провинциалам примерно по такому же сценарию, ну ещё добовляет про демократию и евроатлантический выбор и что враг за бугром не дремлет.