Фото о пагубности привычки:-)

фото класс!

Я примерно понимаю, о чем вы.. Но, тут дело не столько в патриархе... сколько в той нише, которую занимает церковь, почти любая, тем более православная..

Считайте, что ГПЦ -  это консервативное крыло грузинской идеи.

==Но в данном случае, Теде, Патриарх реально имел ввиду совсем другое..==

исправить уже не возможно.то негативное что принесло это заявление.если патриарх имел в виду что-то другое.то естественно было дезавуировать эту публикацию в той же газете на том же языке,видя какой резонанс оно имело в гсср.но этого сделано не было.из чего я заключаю,что автор понял что ,осетины правильно поняли его обращение. 

сложилось мнение что в рпц все под колпаком спецслужб и это тянется со времен ссср.но тогда и служители культа гсср врядли избежали такой участи.просто сейчас ключи от совести гпц перекочевали из гэбухи в нынешние спецслужбы грузии,а там хозяин михо.

а вот что п.к. говорит

http://www.apn-spb.ru/opinions/article9964.htm 

"народ выглядит блаженно и аутично"

Т.е. я хотел написать "аутентично", а вышло аутично. Фрейдистская оговорка получилась. )))

Там (echo.msk.ru/blog/blog/zazvi/846658-echo) подбор фоток весьма симптоматичный - народ выглядит блаженно и аутично ... Любая религия в наши времена это полная архаика.

респект и уважуха вам берг.мне тоже показалось что с рождеством армяне не очень...но как предьявить если 6 ого рождество отмечают только армяне?можно было бы поздравить всех католиков,православных и в этот день,но у них то праздник 25 и 7.

а мне не нравятся небоскребы.по сути это фалические символы.уродуют города 

этот термин относительно такой архитектуры придумал не я и взят мной из критики московской стеклобетонной архитектуры.

 видимо вам кажется ,что юморнули смешно,однако на мой взгляд слишком плоско.семечки кончились? 

это на уровне нравится не нравиться.как письками мериться.в ютубе видел ролик где утвержалось что мужик с маленьким членом покупает большой джип.а водитель оки имеет конячий хер.

эти символы можно отдельно от города нашпиговать чтобы не нависали на него.я тоже пока не прочел об этом не замечал.потом только стал так оценивать. 

  ... в любом случае, я не хотел вас обижать, видимо до меня такие аналогии  плохо доходят, очень трудно преставить общее между многоэтажкой и фалосом... У меня наоборот многоэтажка похожа скорей на очень крупную женщину, этакую туибочку...

Спасибо, Варлам, прикольно:-))

cyxymu

Мишу ругай сколько хочешь, но Патриарха не трожь! да, в церкви средневековие бытует, и я из-за этих попов в церковь практически перестал ходить. но Патриарх - совсем другое. я его очень уважаю. и не дам никому на него лить грязь!

ответ

Сухуми... он не должен был говорить то, что сказал!
Это не его дело! И - я против культа.
В личностном плане я Илию не трогаю,я критикую ситуацию и разумеется, вершину айсберга.
Зачем он говорит такое про интернет... зачем?
Неужели ты не видишь... что у нас есть шанс оттолкнуться дальше от берега... и стать более свободными и упускаем шанс

cyxymu

когда он говорит что Бог поможет вернуть эти территории, это означает что ни на что другое уже не имеет смысла надеятся(
я вот уже и не надеюсь, что нам удастся вернуть Абхазию

ответ

А я - надеюсь.. но не ценой подхалимажа!
Искренне пишу! Он сказал, что автономии - это была большая ошибка. Он либо просто уже слишком стар, либо делает очень плохое дело.. У нас в составе Аджарская АР... Как ты хочешь привлечь осетин и абхазов к себе... тем, что называешь их Самачабло ( не является ЮО - Самачабло!), и говоришь, что абхазы и автономии не заслуживали..
По большому, все наши регионы имели всегда гораздо больше, чем автономия, та же Мегрелия... а русские связали эти территории в губернии и сделали Тифлис реальным центром..
Я не хочу сейчас этих разговоров, пост не об этом.. просто надоело слушать постоянную, ПОСТОЯННУЮ ЛОЖЬ!

А ты не хочешь в Абхазию, потому что веришь, что мы вступим в НАТО?:-)))

Берг, в этом вопросе надо быть очень осторожным и не перегибать палку. В любой среде может быть "ложка дегтя...,"но это не дает права  ополчаться против всех и вся. По сравнению с Кириллом , наш Илья-ангел. А менять многое, конечно, надо, с этим можно согласиться.

он мог бы быть обьединяющим фактором.ведь грузия в 11 -12 веках образовалась благодаря  грузинской церкви в том числе.имя патриарха у меня почему то ассоциируется с конфликтами ,спорами,интригами.он умудрился испортить отношения со всеми религиозными и этническими группами грузии.со стороны это все производит удручающее впечатление

ploxezo

я тоже против культа Патриарха
очень против

blakseafood

даа, сегодня зёздами ТВ были жирные дети Бакрадзе и прочих... А крестовый туз в Поти разъезжает на джипе с номером EKL777 (EKL от слова еклесиа). С тех пор у местных православнутых номер с 777 считается особенным шиком в паре с иконостасом на приборной панели в автомобиле.

dooboper

Ну, вообще-то, ЛЮБОЙ может говорить и писать что угодно- в том числе и про интернет. Ты же пишешь,что хочешь- почему патриарху нельзя? Почему АНТИ-клерикалы могут использовать интернет в своих целях, а клерикалы- не могут? Ты что,запатентовал интернет что ли?
Среди попов можно найти всяких разных, но как и в любом деле- тут бочку меда может испортить ложечка дегтя.
Не понял,почему тебя так бесит патриарх, в упор не понял. наверное потому,что тебя все попы бесят,ну..тогда ты атеист,понятно,но вот тут уж свобода, как ты и хотел. называется- свобода веры, революционер- да,но не атеист.

ответ

я в ссоре со студентом Кириловым!

Объясню! Потому и привел пример фильма "Волна"..
Если я веду лекцию, я понимаю. что у меня власть над умами и ... ни в коем случае не навязываю идею.. напротив, требую разнообразия и разных мыслей, чтобы мы прогрессировали..
А тут, Илия - царь дураков, в смысле, большинства.
Много интересных попов, но в массе . . . они необразованны.

Я НЕ АТЕИСТ И АТЕИСТОМ НИКОГДА НЕ БЫЛ! Зайдите в метку меньшинства.. я вообще, в ссоре со студентом Кириловым!

Вы знаете, у меня бои на эту тему были в ЖЖ... да нет, не столько на нем, но и на нем, в том числе.. Но даже если убрать прошлое, то зачем зомбировать молодежь сейчас и делать, реально, очень политически рискованные заявления..

В конце концов у нас автономия в Аджарии, а тут... Патриарх говорит об ошибки автономий вообще в Абхазии и ЮО... Мне правда не понятно!

meyer51

занятный человек Сухуми. Не видит сам себя в упор (что ультранацоналист - пусть не ультраультра, как подавляющая масса). И своими писаниями он как раз напоминает абхазам и прочим, что с грузинами надо быть начеку. Ведь все к чему у них? "Как я хорошо жил там - и снова хочу - на тех же условиях (фактически).
Кстати, Вы смотрели "Вместе и врозь"? Интересное кино, так сказать. Очень показательна реакция абхаза. И конец, с позволения сказать, занятный (о транспорте для возвращения).

ответ

Вы меня спрашиваете про "Вместе и врозь"?
Я давно написал, что считаю этот фильм самым правдивым об Абхазии...

Грузия - Абхазия, очередная годовщина... фильм "Вместе и врозь"
http://berg-man.livejournal.com/167130.html

mjora

Ну так Илия всё обещал поехать туда....уж года два прошло ,что погода не летная?
Так Илию никто не трогает ,просто он своими речами часто стал перегибать палку ,конечно можно тактично,снисходительно промолчать ,но позвольте сколько можно нести бред ,ведь мы хоть и паства и он наш духовный настоятель ,однако уже даже школьники смеются над его словами ! Зачем из себя делать посмешище ,если бы меня это забавляло ,то я бы прикалывался ,но мне СТЫДНО ,стыдно за себя и за него !Неужели он не видит ,как становится посмешищем ? Сперва он долгое время держал грузин за дураков ,целуясь по переменно с Эдиком-Звиадом-Эдиком-Мишей ,но теперь люди во многом больше разбираются и подобные "трюки" лишь вызывают тошноту ,а не слезы!
http://www.youtube.com/watch?v=OTgyjjHEkjk&feature=player_embedded

Неужто Кирилл благославлял русский этнос на убийство нерусских? 

Ведь и старым маразматиком-шовинистом его не назвать, в отличае от Ильи-ангела. 

по поводу патриарха,мне кажется что вина за конфликт в абхазии и в юо в немалой степени лежит на нем.как вы думаете ,берг?

http://osradio.ru/politika/9394-djakon-djakon-ne-vsjo-by-ty-vjakal-russkaja.html

Да нет.. не совсем все так просто.

 Кирилл вон, смелее выступил, да и попам нашим надо быть чуть пооброзованнее, кстати. Они отталкивают своим интеллектом реально. Многие. А над российской цероковью гораздо больше шуток на росТВ, чем на нашей на наших каналах.. вот.

/Но, тут дело не столько в патриархе... сколько в той нише, которую занимает церковь, почти любая, тем более православная../значит православие по сути негативное явление?

Валан, с НГ:-) Вот вы сейчас уже не совсем правы. На войну и на освобождение земель -  благославлял. Другое дело, что под этим подразумевается  убийства людей с обеихз сторон. И я согласен и написал -  что за это неуважаю церковь.

Но.. все Патьриархи почти и Папы Римские делали то же..

Разве русский Патриарх вышел и осудил действия властей в Чечне? Или в Молдавии, или в Баку...?

То есть  -  я критикую культ, авторитет, но.. здесь очень трудно провести линию, ваш такой- сякой, а вот это... Кирилл.. сорри, вообще замполит...

Но, мне нравится, что по российским СМИ юмор в сторону церкви более высок, чем по грузинским.. Очень хотелось бы  не отстать.

И да и нет... Патриархия Грузии все-таки гораздо более консервативная и традиционная, неджели Миша.. Реально,  Миша и его самые близкие люди хотят уменьшить влияние церкви -  но это очень опасно.. думаю, цероковь Грузии -  это как раз те грузины, против которых в свое время Миша боролся, но которые зачастую себя окружил.. Церковь -  это старая Грузия.

Теде.. Это, думаю, не связано  только с войной... я не ручаюсь за точность перевода, но суть помню.. был разгул убийств на улицах и в школах.. и церковь  имела ввиду, что грех -  когда брат убиваетбрата..

Тем более тот же Кураев написал, что перевод неправильный...

Мое отношение к  выделению конкретной нации -  резко отрицательное!

Мне даже поздравление С Рождеством -  армяне -  очень не понравилось на КУ.. но, это дело автора.

Но в данном случае, Теде, Патриарх реально имел ввиду совсем другое...

ленивый только об этом не говорил якобы илья вторий сказал ,убивший грузина будет предан анафеме.понимаете берг,очень многие об этом говорили,а опровержений со стороны церкви не последовало.если вас в чем то будут везде обвинять вы будете молчать?

Теде, да ты что... где такое было. Я правда заинтересован. Не мог он такого сказать... просто бред.

Ты можешь дать ссылку.  Мне самому очень интересно.

Что касается осетин... ты знаешь отношение к осетинам в Грузии.. оно не агрессивное, не враждебное, но  от этого постраджавшим осетинам не легче.

Но сколько я не слежу за выступлениямим.. Ни разу.. в адресс именно осетин! оскорбления не было, против Кокойти, властей -  да, но против народа -  нет. Что они враги Грузии и  прочее и прочее.. Я имею ввиду последние 10 лет.

Поэтому для меня нонсенс -  что Патриарх мог такое сказать...

Я и с тобой и с Теде согласен, очень плохое, мерзкое заявление!

Повторяю, потому я и против таких заголовков -  как с Рождеством армяне... не надо выделять никогда никого! Мы все братья и люди... и боль и радость у нас одна!

Я понимаю тебя. Не хочу сейчас поднимать эту тему. Но, серьезно, это просто болезненное отношение к словам.  Он не имел ввиду  такой смысл!

Но, с другой стороны, и ты прав, и надо думать, чтобы даже у журналистов не было возможности по другому трактовать твои слова.

думаю тут имелось в виду не благославение партиарха на войну с его точки зрения справеливую.

патриарх вроде грозился специальными карами тем кто будет замешан в убийстве именно грузин,на  убийства негрузин ему было на... 

Он сказал, что автономии - это была большая ошибка. Он либо просто уже слишком стар, либо делает очень плохое дело.. У нас в составе Аджарская АР...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 А втономию Аджарии дал Карский договор между Россией и Турцией. И если  эту автономию упразднять, о чем давно шел разговор , то у Турции появится реальный повод для присоединения  Аджарии к турецкой республики..

 Перепечатка твоего поста Берг, испортила на Эхе  пост одного поца о празднике Рождества в Грузии, смотри комменты:

http://echo.msk.ru/blog/zazvi/846658-echo/#cmnt-5765704

Взаимно,Берг! 

Я что-то туда не попал... там много всего и я теряюсь:-)

Баку -  у вас говорят, домину строят  за 50 этажей.. Считаю, это прорыв Алиева:-))

:-) Интересно было услышать твой ответ.. сейчас какой-нить бакинский лох купился бы или поддался на провокацию, все путем ты ответил:-)

Кстати, Миша почти параллельно строит домину за 50 этажей в Батуми.. если успеет:-))

Блин... для кого, сук... столько 5-звездочных  -  когда 95% грузин даже не подумают туда ехать....

Всё равно ему далеко до Мишиного размаха. )))

Что толку от 50-ти этажного здания, если большинство 15-ти этажных новостроек стоят пустыми ?..

Я согласен, что сравнение с Барселоной -  одним из самых раскрученных городов, и Миша -  это отдельный случай.

Что касается Испании -  намного более низкий уровень и провинциализм и их даже сравнивать с французами и гномами из Бенилюкса нельзя. Они намного более отсталые в плане гражданских свобод и социального статуса.

 Браво! я отчасти завидую вашей богатой фантазии, когда вы усмотрели в них фаллический символ....!!!

 Мне это напомнило старый анекдот о кирпиче...

 ... троим  мужикам  показывают кирпич и спрашивают, что вы думаете . когда видите этот предмет..

первый отвечает,что представляю глинянный карьер, где добывается глина. работу гончара. производство кирпичей на заводе..

второй смотрит на кирпич и говорит, что представляет геометрическую фигуру , параллипепед, представляю формулу по которой можно вычислить его обьем, площадь поверхности..

 а вот третий на вопрос отвечает, что смотря на кирпич он думает о   бл... дях, то бишь о  проститутках.... Тут уже спрашивающий не выдержал, начал возмущатся, при чем тут они, какая между ними связь и в чем причина...

 ... мужик потупил голову и тихо произнес : виноват, я всегда о них думаю!!!!

Теде, а что плохого в фалических символах? К примеру, когда Москву Сити достроят, это будет выгодно контрастировать с общей панарамой Москвы...

Берг,
Немного не по теме: в твоём ЖЖ меня привлекла твоя фраза "или Испания сейчас больше Европа, чем при Филиппе Втором? Они может и подтянулись, но гораздо дальше убежали вперед франкогерманцы и бенилюксы. Контраст огромен".

С поправкой на южные широты ))) я бы не сказал что контраст огромен. Испания сейчас очень комфортная европейская по менталитету страна.  Я там был как-то на матче на стадионе и народ вёл себя очень цивилизованно - все грызли семечки в кулёчки, было много женщин, но никто из мужчин на них не таращился.
Поэтому когда Миша пытается сравнить какой-то грузинский город с Барселоной, то это просто смешно.

Какие ещё отсталые, Берг !
Испанцы (хотя фактически такой нации нет ))) на законодательном уровне разрешили однополые браки.
Мне Испания понравилась больше чем Франция - испанцы более естественны, чем снобы французы.