Европейская ингушская диаспора обращается к грузинскому парламенту с просьбой о признании геноцида ингушского народа. Прецедент признания геноцида черкесов, не остался незамеченным. Мой коллега zviad_mc (кстати, прошу любить и жаловать, новости Северного Кавказа, кавказская диаспора и т.д), раздобыл послание руководителя правозащитной организации "Европейская ассоциация ингушей", Ибрагима Льянова. В ближайшее же время оно должно быть напрваленно в Тбилиси.
Вот собственно и сам сабж -
"Председателю Парламента
Республики Грузия
господину Д. Бакрадзе
Уважаемый господин Председатель!
23 февраля 1944 года ингуши вместе с чеченцами были насильственно и поголовно депортированы в Казахстан и Среднюю Азию. Эта трагедия вошла в состав нашей исторической и национальной памяти. Ингуши, приговоренные к поголовному уничтожению лично Сталиным, должны были исчезнуть с этнической карты мира в течение 13 лет спецпоселения.
...И сегодня мы с сожалением констатируем: за 66 лет ингуши пережили геноцид, три погрома (1958, 1973 и 1981 гг.), этническую чистку (1992 г.) и русско-чеченскую войну (1994-1995, 1999 гг.), которая затронула их впрямую. Ингуши были и продолжают быть изгоями в послесталинской России. Скрытые и прямые (открытые) репрессии и террор государства в отношении ингушей с 1944 года можно назвать перманентными.
...Осенью 1992 года без каких-либо просьб и обращений грузины в приграничных с Ингушетией районах приняли сотни ингушей-беженцев из г. Владикавказа и Пригородного района, обогрели и обустроили их так, как это принято у настоящих братьев. Десяткам раненным и больным беженцам-ингушам в то нелегкое для самой Грузии время была оказана вся необходимая помощь в тбилисских больницах и госпиталях. Ингуши помнят об этом!...
...Обращаемся к Вам – Председателю Парламента и к депутатам Парламента Грузии – со следующим: в качестве акта доброй воли инициируйте процесс по признанию Европарламентом депортацию ингушского народа в 1944 году фактом геноцида. Публичное признание этого факта в международных структурах явилось бы проявлением подлинного гуманизма и исторической справедливости..."
Ну и как думаете - пойдет ли Тбилиси на это? Возьмут ли власти страны ещё полкило проблем с Кремлем на шею?
Мне добавить нечего, мои взгляды и взгляды Спрингатора - отличаются, разумеется, но в этом посте есть инфа и есть вопрос.
Мои посты на тему черкесов.
Я тоже так думаю, хотя... черт их знает.
А Миша уже в Америке Берг что думаешь? Будет воина с Ираном?
:-) Да, но Россия не предъявит, ей это не подходит.
Да нет, какие проблемы.. и армяне должны понять грузин, это вообще сделает Грузию стороной конфликта, в случае признания гшеноцида. Но, если здесь говоришь пас, то лучше вообще быть чуть поспокойнее в вопросе раздачи признаний.
а вот куда делись большинство русских, живших на кавказе?если не дай бог предьявят претензии ,мало не покажется.
Маловероятно, хотя, Иран реально цель...Я могу только гадать - не очень люблю на пустом месте.
То, что вызвали на серьезный разговор - факт.
Вы как на дешевом базаре,выгодно не выгодно.
Ну, а разве мы делаем какие-то выводы.. мы трепимся, что у нас все лучше всех.
Какие у нас могут быть проблемы:-)))
Лолита, ингуши не могут подставить Тифлис, а если подставят, то это никак не проблема ингушей.
почему тифлис,а не тбилиси?форма протеста?
Когда касается внешней политики и международного статуса - Тифлис, когда внутригрузинские дела - Тбилиси.
Да так пишу, когда как придется, от настроения, никакого протеста, просто - разнообразие:-))
для количества идеально подходит))
берг ,еесли реально,ведь урегулирование конфликта нужно грузинам ,а не осетинам.да и захотят ли они вернутся в грузию?
я понимаю что россия хочет грузию целиком(хотя есть вариант взять ее частями и не собирать ее как это делала царская россия,а потом советская),а вот сша не прочь грузию и частично взять.об этом говорит недвусмысленные разговоры о признании объединенной осетии.
Не думаю что США в этом заинтересованы потому что Россия постараится сразу овтетиь Грузии и в Вашингтоне Мише не разрешат это делать
Я думаю, что ингушам откажут, а если нет - то это будет откровенным вызовом и Миша тем самым постарается обрезать даже будущему президенту пути назад.
Не думаю, что Тбилиси пойдет на это.
Итак после франции у Грузии проблемы небольшие
Ни будут расматривать или так пошумит Циклаури и все!
Надо признать все геноциды - по количеству национальностей в России, но ни в коем случае не признавать геноцид армян. Обойдутся ары :) + игра в непризнание/признание будет рычагом давления на армян. :)
тупиковая история, без вариантов развития. кроме того, ее даже в ингушских блогах почти не обсуждают, это тоже о чем-то говорит.
Да, если Миша признает - это будет означать серьезную конфронтацию Вашингтона и Москвы.
"Европейская ассоциация ингушей" не должна подставлять Грузию, у нее и так масса прблем.
Берг, я имела ввиду, что у Грузии своих проблем много...
Алан, я бы не по поставил этот пост:-), случайно увидел у Кигурадзе и решил для количества:-))), тем более, тема интересная.
Ингуши не обсуждают, потому что никто всерьез не воспринимает все это.. просто захотелось пофантазировать, если... то что?
Это не совсем так. Но, даже если согласиться, Теде, Грузия реально, может вернуть многих осетин. Но, для чего все это Грузии, пока не будет урегулирован конфликт?
не признает миша геноцид ингушей и чеченцев.этому есть простое обяснение.вместо депортированных ингушей туда насильно заселили осетин из внутренних районов грузии.предложили --не поедете туда,поедете в сибирь.--после реабилитации ингушей они вернулись и требовали свои дома обратно,осетины требовали свое имущество у грузин которые заселили их дома.ответ можете отгадать с одного раза.в результате появился многолетний конфликт между осетинами и ингушами.а в выигрыше грузины. в осетии есть люди которые этой проблемой занимаются ищут возможности предявить грузии счет.
Ну, поколение на поколоение не приходится.. есть очень сильные игроки, кторые потом не раскрываются.
Помнишь, когда команда Колыванова стала ЧЕ - и что, где Слон ( Прудников?) -главная звезда?
Что там с Глушаковым? Утка?
Нет, Теде, это не устраивает Грузию. И тут она проиграет.
С Москвой надо будет говорить по поводу обеих территорий только в случае смены курса, при мишистах - любой разговор - обречен.
Если придет такой, как Иванишвили.. они могут пойти на встречу друг другу.
А Россия с Штатами этот вопрос рассматривать не будет. Она хочет Грузию, а не делиться со Штатами центральным гос-ом Кавказа.
Этот разговор должен состояться в первую очередь между Москвой и Тбилиси, и уже потом между Тбилиси и Цхинвали.. По большому счету, все решается в этом вопросе в Москве.
Я думаю, самый реальный вариант для Грузии, из ныне имеющихся, воссоедение, широкая автономия, при присутствии России, как гаранта.. То есть, де факто все останется, как есть..
Но этот вариант не нравится ни патриотам, ни мишистам.
Про Глушакова ничего сказать не могу- мне из больницы не видно, не слышно.
А вот сборная составлена из игроков 1-ой и 2 ой лиг, что говорит об уровне их мастерства, что в первой лиге они никому не нужны.
Вот в советское время Андрей Кобелев уже в 16 лет играл за основу "Динамо", был чемпионом Европы в 1985, а этим сборникам до 22 лет.
ну а если впутывать россию в вопрос урегулирования,то с чего это вдруг игнорировать интересы сша?они захотят терять влияние в южном кавказе?сомнительно.
так что думаю вопрос будет решаться не в формате москва тифлис,а в формате москва-вашингтон.ситуация с вто это наглядно показала.
этих осетин надо вернуть не в связи с конфликтом в юор конца 80 ых,а для торжества справедливости.не забыть и про турков месхитинцев.шаг за шагом решать проблемы прошлого,а потом и до нынешних добираться.и кроме елейных речей,платить и платить по тарифам цивилизованного государства иначе дорога в клуб цивилизованных стран будет закрыта.
Месхетинцы это другой вопрос. Ты Теде, не перескакивай, а то живешь в "лесу", а от других требуешь небоскребы, причем сразу.
я из себя и не строю,что живу " не в лесу",а грузия хочет чтобы другие верили что она тоже "не в лесу".вот в чем дело.с верой это в храм надо.а место в клубе очень очень дорого стоит.посмотри на немцев сколько и как долго они платят.
Нет, не в курсе. Слова Миши приводить не хочу, могу так передать, что все будут в шоколаде и осетины вообще от счастья настолтко рванут вперед, что только смотри и радуйся:-)))
Теде, мы с тобой не первый день знакомы... Между немцами лесом такая пропасть с десятками ниш... Грузия - Германия не будет никогда, да и никто не будет, ее главная задача - либо перебороть себя, что она делает, но не очень решительно, потому что любит себя - раз, и соседи - темный лес- два.
Либо стать территорией, которую будут любить и выполнять ее любые капризы, что-то из этого проходили уже, но с другим покровителем.
Да ладно, Ленинградский, кто кому верит??? Все ведь по конкретному факту определяется.
Клип прикольный, особенно первая часть:-)
Грузия при Мише и без него - это две разные страны.
Нет, Валан, должна прийти другая власть, чтобы этот вопрос начали серьезно рассматривать.
Точку зрения Миши, многие у нас тоже так думают, вы знаете.
Осетины - живут в глухой провинции, влачат жалкое существование, их обижают русские, которые понимают, что те зажаты между грузин и ими. Осетины не понимают, что они могли жить намного лучше, если бы не их упрямство и прочее.
Ну и... не хватало нам с ними говорить о том, что итак наше. Этот вопрос решится по другому.
Мое мнение - не такое. Я уже писал, что если Грузия предоставаит крошчной территории широкую автономию, если там еще и будет стоять гарант, если из-за этого будет меняться конституция ( языки и прочее), если осетины, в том числе, вместе с абхазами, будут влиять на внешнюю политику всей Грузии.. то, это фактически возвращение самой Грузии в состав России.
Бергман, я не знаю, что грузины обещали осетинам и абхазцам до 080808, только теперь понимаю, что грузинам ни на грамм не верили. Это явствует из сегодняшней грузинской пропаганды против России, которая не просто неэффективна, на даже контрпродуктивна. Я не говорю о Мише, а о пейсателях-пропагандистах, как бы с претензией называться интеллектуалами. Так вот во всех их "трудах" красной нитью проходит мысль: "Только попав в Грузию русские понимает каких успехов добилась Грузия, уйдя далеко в экономике от тоталитаоной рашки, только попав в Грузию русские понимают все преймущества грузинской демократии".
Они для кого пишут эту чушь? Для Илларионова, Венедиктова и Новодворской или для себя, для самоуспокоения и Мишы? "Чукча, приехав в Москву делегатом XXV Съезда КПСС, случайно зашёл в магазин "Берёзка", где тут же попросил политическое убежище". Грузины так и о русских думают не подозревая, что "RUSSIANS SEE LIE A MILE AHEAD"(c)? Теперь они обсасывают новую фишку: "неизбежность русской революции и распад России". Клоуны.
Пионерский отряд "грузинских блоггеров"(тм) безаппеляционно заявляет: "Любые переговоры возможны только после "деоккупации грузинских территорий", вывод российских войск. О чём они думают? Кому они ставят ультиматумы? Они бы ещё потребовали полное разоружение оккупационных войск и передачи всего вооружения и военной техники на грузинские склады.
Складывается впечатление, что ни Абхазия, ни ЮС Грузии не нужны. Не в этой жизни. На что они надеются?
P.S. оффтоп Бергман приколись, - я раньше не видел, а вчера повторили по телеку. Всё в точку. В Питере я пока не видел, чтобы вагоны метро были заплёваны шелухой от семечек, а в московском метрополитене вижу регулярно, вижу и тех кто это демонстративно это делает.
Мульт Личности 26 серия. "Анжи"http://www.youtube.com/watch?v=mI1w3BTGHkg
почему ты каждый раз педалируешь вопрос с окружением грузии?конечно влияние соседей всегда достаточно.но оно как правило не носит определяющее значение.гораздо важнее процессы которые идут внутри страны.а внутри сами грузины хозяева(должны быть во всяком случае)и что видит непредвзятый зритель?набор праздничных тостов и пожеланий,деклорации о намерениях.а дела где?где осуждение политики прошлых лет,и персон проводящих их?где выплаты пострадавшим от претворения этой политики в жизнь?
"по делам суди их" знаю, что ты нерелигиозен,но фраза думаю подходит.
хотя вот эта будет ёмче "лучшее слово-дело"
без этих действий я даже и предположить не смогу что в грузии что-то меняется основательно,ментально.наоборот приходишь к выводу "мы им мозги запудрим,а они схавают это под красивой оберткой слов "свобода,западные ценности,и т.д и т.п."
P.S.когда я привел пример германии это не значит что я приравниваю грузию и германию,но принцип денацизации проведенной в германии,очень бы не помешал грузии.позиция осетин (я не имею в виду коллаборационистов.которых в любом народе к сожалению хватает) которые сейчас за джиоеву и так же те кто против нее.
http://com-cup.com/index.php/ru/
Подходит к концу матч финала Кубка Содружества Россия-Белоруссия (2:0). В турнире приняли участие молодёжные сборные снг + Иран и Эстония.
В нашей сборной играть некому....игроки в основном из 1-ой и даже из 2-ой лиги... Явственно чувствуется дыхание демографической пропасти 90-х. В других сборных видимо дела не лучше.
P.S. За сборную России играют ростовский армянин Байрамян и московский азербайджанец Махмудов. :)))