Мегрельскую тему поднимаю редко, не вижу смысла. Последний пост о мегрелах и тупике Мегрелия. Искания слепых! Презираю Эзопов язык почти также, как Эдипов комплекс!
В рунете (ЖЖ) и на грузинских политфорумах эту тему поднимают довольно часто, и как правило, она всегда вызывает споры.
ИМХО…если за несколько десятилетий большая масса людей, с определенным беграундом, языком, традициями ассимилировалась с тем или иным народом, значит - так тому и быть, и не надо спасать «утопающего». Скорее он вас потянет на свое дно.
Разумеется, мне не нравятся глупости от впавшего в маразм старичка Патриарха, но, он (они) и в молодости так думал (и)! Что Патриарх - Звиад Гамсахурдиа, значительно опопуасивший мегрелов, говорил гораздо более обидные вещи и ничего….
Разумеется, мне не нравится, когда на любое, как правило, провинциальное начинание по восстановлению языка тут же спускается стая злых собак и начинается «сепаратисты, предатели, они никогда не были до конца с нами»… Фестиваль мегрельской песни под бдительным оком - как бы чего не вышло...
Но, и тут мне нечего сказать. Если огромный по меркам Грузии регион, молчит, и не может защитить себя, то пусть так и находится в хлеву и живет на подачки, виляя хвостом.
На сегодняшний день я констатирую - регион Мегрелия с населением около 600 тысяч человек ( всего по Грузии около миллиона) превращен в опустившееся, неразвитое место, молодежь не знает толком грузинского языка, все хуже знает или не знает вовсе русского, не знает английского и мегрельским, владеет, на уровне слабенького суржика. Да, мегрельский не имеет большой функции в стране, но, смысл все знать понемногу? Тогда зачем вообще говорить на нем? Кто имеет право мне указывать, как и что я буду учить??? Мне будут указывать - только в том случае, если я подпишусь, что я - раб!
В вопросе желания тех мегрелов, которые хотят изучения мегрельского языка в школах, радио, телепрограмм ... я не вижу никакого сепаритизма. Это - не противозаконно. Вот если парламент Грузии примет закон о том, что само желание таких вещей противоестественно и должно караться, тогда да.
Если завтра - 70% мегрелов скажут, что они хотят жить в другом государстве - и это не будет сепаратизмом. Это - их право. Они живут на своей земле, на земле, на которой живут тысячи лет.
Если завтра гурийцы скажут это - и они имеют право. И имеретинцы и любой грузинский народ.
Да, это плохо для страны, соглашаюсь. Но право они имеют, мы ничего с этим поделать не можем!
Я не хочу, чтобы так произошло! И надеюсь, что этого не произойдет. Но, если вдруг, кто посмеет сказать имеретинцу - пошли вон тогда отсюда, это наша земля? Никто!
Это как муж и жена… есть обязательства, есть опыт, есть дети.. но, она вдруг посмотрела налево, и что должен делать муж.. бить? угрожать? убивать? Она имеет право смотреть налево…! вот в чем проблема, она не часть тебя. Ты можешь постараться переубедить ее, или, сам попадаешь в категорию «насильников»…
А мегрелы, и не только, - многие - не все, просто стадо, чмо! Трусливые и лицемерные, они не понимают, что не уважая себя, никогда не добьются уважения к себе!
Моя страничка на FB: http://www.facebook.com/bergman43
gagreli
Мегрельски и сванский, это все же языки или диалекты?!п.с. ты знаешь почему это я спросил.
ответ
Мегрельский и сванский - конечно же, языки. Просто грузинский основной язык, и литература писалась на нем, но это ничего не значит.Белорусский и украинский ведь языки. И норвежский язык раньше вызывал усмешки шведов и датчан, но что из этого?Помню сидел с иностранцами в баре в Тбилиси, на Леселидзе.. и что-то заговорили о языках, и я очен коротко сказал про мегрелов, какая-то черная сосиска из Кахетии, с явно смешанными кровями, похожая на пандури, тут же взорвалась и сказала, что нет никакого мегрельского языка и что тот, кто это говорит, не любит Грузию..Ну, мы все смутились от такого натиска...
Я украинский не только понимаю, но и говорю, немного:-)
Мегрельский - по любому, язык, в любой версии, хоть в британской, хоть в немецкой.... Только для трусливых мещан, не язык.
Мегре́льский язы́к (самоназвание მარგალური ნინა, margaluri nina) — язык мегрелов, один из картвельских языков северо-западной Грузии. Примерное число говорящих — 650 тысяч человек[2].
Берг, этот вопрос очень спорный( я имею ввиду права человека), и связывать его каким-то образом с мегрелами, с мегрельским языком- не стоит. Никто им не запрещает говорить на мегрельском, в Тбилиси на каждом шагу слышна мегрельская речь, никто не ущемляет их прав... Прав Ибериас, " не надо из мухи слона делать, мегрелы фактически управляют страной."
Я не поняла, к чему вы клоните?
Я клоню к тому, что каждый имеет право иметь вопросы.. ЛЮБЫЕ! Лолита,, ЛЮБЫЕ!
И если ты боишься задать даже вопрос - значит ты трусливая тварь и находишься в ситуации, оскорбительной для любого достойного организма!
тут вообще неразбериха с грузинской эдентичностью.человек живущий в грузии и плохо говорящий или вообще неговорящий по грузински, является грузином?
Я тоже трошке размовляю на украинской мови! Только что случайно на каналах у себя нашел телеканал "Дождь". А его в интернете искал.
Если знаешь хорошо русский, то украинский всегда поймешь.
Что думаешь о ЦСКА?:-)
Приезжай:-) В Грузии правда очень красиво и многообразно. И легко, особенно, сейчас, погода уже становится теплее, еще немного... и люди станут веселее:-) Хоть ненамного.
,берг,почему край называется самегрело земо-сванети,а не по отдельности край самегрело и край земо -сванети?есть ли тут аналогия с самцхе джавахетией?
iberias
не надо из мухи слона,маргалы фактический управляют страной,как можно отделиться от самого себя?
ответ
Мы не говорим об отделении - мы говорим о том, что право имеют или нет? iberiasжелание коренного населения мало,нужно и согласии метрополии,но при этом имеют право требовать автономию,если уж на то пошло..
ответ
Я нигде не написал, что этого достаточно, я написал, что право они на это имеют полное.И если, к примеру, завтра в Имеретии или Мегрелии, 70% выступят за автономию или отделение, то единственное, что сможет противопоставить Тифлис - войска, но, Грузия - не Россия, и это будет обречено на провал.
gagreli
А кто говорит об отделении? речь идет о статусе языка.
берг не получится убить двух зайцев одним выстрелом.тут этническое я дается в жертву доминированию в культуре,политике и др.сами же мегрелы уничтожают свой язык и культуру ,доказывая свою грузинскость.не замечал,среди грузинских националистов очень много мегрелов и огрузинившихся армян. и еще,как насчет борчалу и джавахетии,имеют они право на автономию или отделение?ведь желание у них такое есть
а если строго по научному мегрельский это всеж язык или диалект?
я например украинский не понимаю.пытался смотреть украинское кино
Огрузинившихся армян - нет. А мегрелы - часть грузин, причем одна из самых больших, это разные вещи.
Нет такого желания. Где факты? Есть митинги, опросы общественного мнения?
И потом, нет административной единицы Джавахети.. есть Самцхе-Джавахети.
Мегрелы, управляющие страной, фактически, ничего общего с Мегрелией не имеют:-)
берг,у меня нет такого желания ,у них да,если не верите,можете сами провести опрос.берг,а есть такая административная еденица мегрелия?
однажды мне пришлось попробовать мигрельское национальное блюдо, галушки из смеси кукурузной и ржаной муки с сыром. Это было в Тбилиси в гостях у моих друзей. Ничего более вкусного никогда не ел. Мне рассказали, что это древнейшая пища мегрелов, которая поддерживала их в военных походах, в пути, в изнурительных трудах суровой горской жизни. С удовольствием пожил бы в гостях по 2-3 месяца у мигрелов, сванов, кахетинцев, тушинцев .... Хочу послушать их историю из их уст, послушать их красивые языки и речь, песни и мелодии, покушать их хлеб. Хочу в Грузию!:)))