здравствуй бергман. не совсем понял квантовую логику политика которого ты цитируешь? чем обосновывается логическая цепочка между "грузия признает независимость абхазии и осетии" и "россия объявляет войну"?

по моему самый первый кандидат на роль регионального гаврилы принципа это азербайджан которого западно-израильские союзники буквально за уши втаскивают в карабахский и иранский конфликт.

Привет, Гуран!

А это приманка:-)))

Потом я развиваю мысль, если Грузия признает, чтобы вступить в  НАТО -  это никак Россию не может устроить.

И единственным шансом у нее останется -  прямое вмешательство, благо, предлогов много.

сценарий маловероятный. даже изнасилованная сербия не признает косово под кнутом санкций и пряником вступления в ЕС.

а насчет прямого военного вмешательсва России - смысл? скоро южный кавказ и так заполыхает. самая грамотная политика - расширять сферу влияния "освободительными походами" а не "завоевательными".

Как говорится Россия всегда вела только оборонительные войны - и таким образом обороняясь она прошла от балтийского моря до тихого океана. вдруг получится обороняясь дойти и до персидского залива)?

Не пойдет, а пойдет -  здесь будет сумасшествие, его запишут армянином, и вообще всю семью  уничтожат вместе с мишистами:-)

 как и обещал. форсайт строю на вводной что Запад будет инициировать карабахский конфликт прежде иранского чтобы нейтрализовать заранее возможные попытки России вмешаться в ситуацию.

. Коэффициент соотношения технической оснащенности и вооружений ВС Арм и Азерб я не вводил, он будет иметь значение только до 3 дня, то есть до вступления в войну РФ. В остальных реальностях, особенно в реальности номер два дробь два технические коэффициенты решающего значения иметь не будут. Неопосредуемые модификаторы реальности – «джокеры» в терминах русской прогностической школы, wildcardsв терминах американского форсайта (повторение спитакского землятрясения, падение метеорита на Кремль, покушение на Обаму и приход к власти Байдена, гибель Саакашвили в авиакатастрофе над Смолен…тьфу ты Стамбулом) я в схему не закладывал.Кстати не относись к этой псевдоаналитической фантасмагории слишком серьезно, я нарочито сделал ее в гротескном ключе, ибо писать серьезно о серьезном вполне себе несерьезно как показал трагический опыт военного псевдоаналитика Паши Фельгенгауэра. smileplease!

Пи эс – финальная часть дань уважения творчеству великого французского символиста и обдолбыша Артюра Рембо и его «Lesillusions»,

Война начинается в 8.30 утра по среднеевропейскому времени 21 апреля 2012 г с массированной атаки Азербайджанских ВВС и СВ. Расчет прост и в принципе обоснован – на затяжную войну Аз не готов, ставка на один нокаутирующий удар по аналогии с планом Грузии 2008. армянская разведка, предупреждавшая о готовящейся операции, ошибается со сроками, в связис чем в первые сутки в армянском руководстве и войсках наблюдается растерянность, переходящая местами в панику. Организационные связи в результате подавления ряда командных пунктов Ар армии местами нарушены. В первые сутки Аз ВВС избегают наносить удары по гражданским объектам и крупным городам собственно Армении, как бы предлагая армянам не переходить черту тотальной войны и ограничиться локальной битвой за Карабах. Доп аргументы – армянам не надо давать повода обвинить Аз в «геноциде» и начать пропагандистскую войну. К тому же руководство США и ЕС в неформальных встречах обозначает свою позицию «Аз может рассчитывать на дружелюбный нейтралитет Запада только в случае быстрой локальной войны, не влекущей большие жертвы среди гражд населения». Запад обещает надавить на Москву и удержать ее от вмешательства. Карабах напротив подвергается массированным бомбардировкам. Западные СМИ в первые сутки дают картину аналогичную августу 2008 – локальные стычки на Кавказе, ничего страшного, выступают эксперты, которые в один голос указывают на провокационную роль имперской коррумпированной России на Кавказе, увязывают зарождающийся конфликт с событиями на Сев Кав, в Грузии, судом над Ходорковским и падением цен на эфиопскую сою, в общем несут традиционный проплаченный аналитический бред. Москва молчит, по ОРТ и РТР идут повторы концертов к дню милиции, МЧС, ФСБ, ВДВ и бенефис Е. Петросяна, за которым сразу следует концерт памяти Муслима Магомаева. В Москве беснуются либероиды, обвиняющие во всем Кремль и скины, обвиняющие во всем Кремль, черных и либероидов.

День второй. Ситуация начинает проясняться. Армянские ВВС и ПВО в целом справляются с первым ударом, понеся значительные потери. В Карабахе Аз армия неожиданно для себя встречает мощное сопротивление, опирающееся на невскрытые военной разведкой УРы, Аз несет большие потери в живой силе и бронетехнике. Силы и средства ВВС РФ и ПВО РФ в конфликт открыто не вмешиваются, хотя поток развединформации к армянам идет по нарастающей. Аз ВВС имеют четкий приказ объекты ВС РФ не бомбить ДАЖЕ в случае ведения с их территории огня на поражение, этот приказ по неформ каналам доводится до руководства РФ, как и предложение держать нейтралитет и обещание не вступать в НАТО и не размещать на своей территории военные объекты НАТО. Москва молчит. По ОРТ и РТР идет показ фильмов на военно – историческую тематику. По НТВ идет показ документальных фильмов про азерб мафию, захватившую рынки и не дающую крестьянам реализовывать свою продукцию. В программе «Максимум» показывается сюжет про уроженца БАКУ Гарри Кимовича Вайнштейна (он же Гарри Каспаров). В знак солидарности с Каспаровым, Баку, Ходорковским и эфиопской соей Валерия Новодворская наконец то совершает самосожжение. Члены организации Наши снимают это действо на мобильники и выкладывают на YouTube, ролик бьет все рекорды.

Около 18. 00 поступает информация - атакован один из объектов ВС РФ, есть жертвы. Армяне заявляют о прицельной бомбардировке Аз ВВС, Азер о провокации армянских ДРГ.

21.00 трансляции фильма «Александр Невский» прерывается на видеообращение Президента РФ В.В. Путина. Смысл краток – недружественные РФ силы организовали очередную провокацию, направленную на разрушение мира и стабильности на всем Кавказе, к сожалению братский азерб народ, как раньше грузинский пал жертвой волюнтаристской политики своих властей, гибнут мирные люди, погибли и наши военнослужащие. Россия, не предаст своих обязательств перед братским народом Армении, как раньше не предала свои обяз перед народами Осетии и Абхазии. Провокационные силы получат достойный отпор. Начинается операция по принуждению Аз к миру.

День третий. ВВС РФ начинают массированные бомбардировки Азербайджана, применяется стратегическая авиация, комплексы «Искандер», «Точка-У». Каспийское море объявляется закрытым для судоходства судов третьих стран и зоной боевых действий. Каспийская флотилия фактически блокирует все побережье, включая и побережье стран ЦА. Группировка Армия Азерб в Карабахе попадает в ту же ситуацию, что и грузинская в Осетии – тыловые коммуникации прерваны, воздушная поддержка уничтожена, армяне начинают общее контрнаступление.

День четвертый. Саакашвили выступаетс речью о русских оккупантах и братском аз народе. В небе над Джавакхом грузинскими ПВО сбивается самолет ВВС РФ. Воздушные операции ВВС РФ начинаются в небе Грузии, в отличии от августа 2008 удары наносятся по президентскому дворцу, парламенту, объектам МВД и МО Грузии. Западная группировка из Абхазии наносит удар по операционной линии Поти – Батуми, стремясь перекрыть турецкую границу. ВС РФ переходят армяно-грузинскую границу и устанавливают контроль над Джавакхом. ЧФ высаживает морской десант в тылу обороняющей Батуми грузинской группировки. Западная Грузия не оказывает сопротивления. Западная, Центр и Южная группировки по сходящимся направлениям блокируют Тбилиси, не входя в город, грузинская политическая элита, поставленная перед перспективой городских боев заставляет Саакашвили отречься в обмен на обещание вывоза в одну из стран Европы. Саакавшвили ловят по пути в аэропорт и казнят, повесив труп за изделия Фаберже. ОРТ говорит про месть оппозиции, Си Эн Эн про спецоперацию ГРУ и личную месть ВВП. Грузия дезорганизована. В мировых СМИ начинается антироссийский шабаш. Обама становится бледнее чем Х. Клинтон, а Клинтон чернее чем Обама. Бомбардировки Аз нарастают, в стране начинается транспортный и энергетический коллапс, армянские войска и ополченцы входят в Аз города и села и «зачищают» их, начинается реальная резня и геноцид.

Первая точка бифуркации. Текущая реальность производит два варианта развития событий, каждый из которых имеет одинаковую реализуемость.

Реальность номер раз. Истерия Запада и военные учения НАТО в Черном море традиционно не восприним в России, население которой оказывает молчаливую поддержку действиям власти. Запад понимает, что все серьезно и Кавказ потерян. На Турцию оказывается беспрецедентное давление, вплоть до угоз исключения из НАТО, в случае если она вступит в войну. Террорист смертник подрывает Посольство РФ в Турции, посол гибнет, Москва не реагирует. Россия окончательно отвоевывает приоритет на Кавказе и опосредованнов ЦА. Южный Кавказ в руинах, Грузия распадается-расчленяется, Армения получает контроль над Джавакхом, Аджарией, Карабахом, частью Азер зачищенной от Азерб-в. Провозглашается Великая Армения. Мировое армянство оказывает мощное информ и финансовое возд на элиту Западу аппелируя к тому, что Великая Армения - союзница Запада в грядущей войне в Иране. В желтой прессе появл инфа, что нити организаторов теракта на объекте ВС РФ, послужившем поводом для вмешательства РФ ведут в Париж в банк «Геворкян, Манукян и партнеры» и стоящую за ней международную финансово-религиозную группу «Адам Кадмон». Представитель группы ребе Шмулевич опровергает информацию и клеймит позором новую волну антисемитизма в Европе.

Реальность номер два. Турция срывается с катушек и начинает вторжение с целью оказания помощи Аз братьям, которых реально режут. Происходит лобовое столкновение ВС Турции и РФ с неочевидным результатом. РФ наносит удар по военным объектам Турции в Восточной Анатолии. В Черном море происходит столкновение флота Турции иЧФ, ракетный крейсер «Москва» уничтожен турецкой противокорабельной авиацией. РФ объявляет что находится в состоянии войны с Турецкой республикой. В НАТО кризис. Европейские члены под давлением Германии и Франции посылают США и Турцию к еб…..й матери и отказываются исполнять статью о взаимопомощи.

Вторая точка бифуркации.

Реальность номер раз дробь два. США пасует. Турция и РФ ведут локальную войну, которую прекращает угроза РФ применить тактическое ядерное оружие. Турция унижена, обозлена на Запад, в Турции происходит исламистский переворот и восстание курдов. Вопрос о вступлении Турции в ЕС снят с повестки, параллельная игра элит Старой Европы увенчивается успехом.

Реальность номер два дробь два. США не пасуют. Начинается третья мировая война.

Bellum dei diabolique ludus est non homini

Некий Карлик с бубенчиком в носу заходясь от красного смеха исполняет танец левой ноги перед небезызвестной Дамой, чьи пальцы перебирают струны горного хрусталя. Мастер игры смахивает фигуры с доски и раскланивается перед Тем-У-Кого-Нет- Имени.

Gonna play the game of demons honey? What kind Of game? Just close your eyes, think you are strong, you are in control. Then open them swiftly. And be brave enough to look straight into the eyes of horror. Hey hey hey barrrrrrrrrrrrrrrrrrrrracuda

Dictum non factum est|Dictum factum est/ Silentium

Еще один военный конфликт у России с Грузией будет однозначно, в Грузию давно уже пора запускать боевые вертолеты. Но начало этого конфликта никак не будет связано ни с Абхазией, ни с Ю.Осетией, ни с национальными разборками в самой Грузии. Больше это будет напоминать Энтеббе. Но вот чем это может закончиться после выполнения основной задачи, одному только богу известно. Если это закончится только развалом Грузии на национальные составляющие, можно будет считать, что стороны отделались "малой кровью".

guran, цз добрэ футурохия :))

Я читал похожий сценарий, только он начинался с атаки на Иран, восстания местных иранских азеров и перекидывания конфликта на Карабах и Армению и далее Россия в рамках обязательств по ОДКБ....

Алефф,  будь попроще. Не надо так надувать щеки, плиз.

"Вертолеты" -  не плохо было бы пока по России отправить, и в частности, по Москве... много всего надо исправлять:-)

Это, конечно,  подборка мудростей:-)

Имею ввиду  ссылку Гурана.

Kak budut razvivatsa sobitiya na samom dele,eto skoree vsego mi uvidim v techenii 2-3 mesyacev,a to chto vi napisali vsego lish predpolojeniya

 в этом и смысл любого форсайта - работать не с реальной дейтсвительснотью а отображением оной в массовом сознании. Этакий масс-психоз доведенный до абсурда. Плохо когда из развлечения для ума это пытаются превратить в сурьезное дело. Никогда не читал форсайты умного танка Пентагона "Рэнд Корпорэйшн"? - Петросян отдыхает. А ведь эти ребятки наверянка бабки неплохие рубят за свои пророчества.

Я точно знаю он умрет

И знаю где и знаю как

И знаю кто его убьет

Я не провидец

Я маньяк

- краткое изложение всех форсайтов Петнагона и ЦРУ. 

Массового наплыва туристов из России не ожидает даже самый наивно-оптимистический грузин. Мне кажется, что данная провокация была устроена, чтобы МИД РФ отреагировал какой-нибудь директивой, инструкцией "о нежелательности посещения Грузии гражданами РФ", чтобы использовать это в пропогандистских целях: "возведение Россией железного занавеса" и т.д. Пустите русских в Грузию, чтобы они вкусили плоды демократии и грузинского экономического чуда. Иначе бы этому чуваку в аэропорту на паспортном контроле сказали, что с такими документами въезжать в Грузию нельзя.

Читая разные варианты развития событий, иногда думается, что случится, если Россия в самом деле ввяжется в авантюру, но все сложится так, Грузия останется в сторонке нейтральным наблюдателем? Наверно будет невероятно тяжелый удар по репутации Путина, так что никакими достижениями потом ее не отмоешь. Так хочется ведь ударить и освободить Аджарию, Джавахети, соединить корридором Армению с Южной Осетией, а с каким-то Ираном или Азербайджаном воевать неинтересно. )

Выздоравливай:-) Я тоже боюсь отравлений.

Сербия -  как раз, косвенно, прогибается, Гуран. И это заметно.

Что касается Грузии -  если вдруг какая-то ее часть вступит в НАТО, то Россия получит на необозримую перспективу мощного конкурента за сферу влияния.. и, поэтому будет нервничать по этому поводу.

Какие такие освободительные:-) ?

Миша никогда не поидет на признание! А воина с  Россиеи может быть если у нас ничего не поменяется а в россии будет сильныи Путин

Понятно, что все будет однозначно, когда Сербия поднимет лапки. Но, реально, она это и делает, ради вступления в Евросоюз.

Нет, здесь и не нужен лидер, здесь есть страна, за которую борятся больше других, вот и все. Нравится тебе это или нет, но это так.

Здесь есть город, который империя всегда считала центром Кавказа. И здесь есть самая разнообразная география и перспективы.

Хотя, если тебе угодно, ты можешь ставить Армению и Грузию в качестве игроков  на один уровень, ничего не имею против:-))

Азербайджан, как ни странно, не меньше, зависит от Грузии, чем та от него.

той империи которая считала Тбилиси центром Кавказа уже нет. И той наивысшую славу которой принес горский еврей с грузинской фамилией тоже нет.

Лидерство определяется конкрентными факторами - демография, экономика, технологии. Грузия где по моему 5 милл живет не может быть лидером для Азерб где живет уже даже не знаю сколько. баку бой знает) христиански ориентированная грузия не авторитет для исламского сев кав и тд. Для них современная Россия то не совсем авторитет. Ну и тд.

С точки зрения прогнозиста. то есть того кто анализирует тенденции в разлете до 50 лет (ибо дальше уже фантастика и футуризм) - Южный Кавказ к 2050 - 2060 станет

1 Тюркским

2. Исламским

Это всего лишь один из варинатов но с наибольшим процентом сбываемости.

чуть позже тебе один текстик скину на тему возможных войн на кавказе. для баку боя обещел но что то забыл тогда. Пошел таблекти глотать - траванулся каким то морским гадом. Интоксикация жуткое дело особенно когда темпрече под 38

Да ладно... какой к черту горский евреи, мне по фиг, но - неправда все это.

Мать Иосифа -  Кеке,  была грузинской, отец пьяницей и писался тоже грузином, черт его знает, какие в нем были крови.

Культурологически рос грузином. Пока не попал в революцию.

Пока есть Россия -   это всегда будет.

Ни в коем случае не станет тюркским.

Более того, думаю, что через 5-10 лет, вообще религию на законодательном уровне -  жестко выбросят  во всех нормальных странах в ящик интимностей,  без всяких общественных проявлений.

 с сербией не все так однозначно. в этой стране большая традиция политических убийств и переовротов когда военная элита решает что "страну предали". Как это было при свержении короля Югославии который подписал пакт с Гитлером. Из послднего - убийство премьер-министра (не помню его имени) который Милошевича выдал Гааге. Полит лидеры Сербии тоже историю учат.

Насчет того что натовская грузия станет конкурентом России в борьбе за сферы влияния. Ноу комментс)) Я бы с удовольсвием посмотрел на грузинское влияние в чечне, дагестане и осетии. Не говоря уже про Армению с Азерб.

Проблема Кавказа - тут нет явного лидера ни по одному параметру. Как скажем германия в Европе. Вы приблизительно равны и именно это основной фактор из за которого любые кавказские союзы это утопия. союз концентрируется вокруг явного лидера который формулирует объединительную повестку и имеет возможсноти предложить либо навязать ее соседям.. А любимый баку боем аргумент - наши предки раньше ваших с пальм слезли - сам понимаешь) не совсем тот аргумент.

Задумался о колесе истории.... Однажды читал переписку Президента Чехословакии Эдварда Бенеша и Уинстона Черчилля (скриншоты оригинальных писем), который поддерживал предвоенный союз об оказании военной помощи между Чехословакией и СССР и называл в письмах поляков последними нехорошими словами за то, что те отказались предоставить СССР корридор для прохода частей Красной Армии и предотвращения оккупаци Чехословакии,- как бы поляки отказались под давлением Запада, который обещал объявить войну СССР, если те двинут свои войска без разрешения, на самом деле поляки сами приступили к оккупации Тешинского района (Тешинскую Силезию) Чехословакии в рамках операции "Залужье". Чем это для поляков потом всё кончилось мы знаем.

Думаю Грузии тоже будет предложено предоставить корридор для прохода в Армению и думаю на этот раз ответ "нет" не устроит.

P.S. В последние годы поляки (профессиональные жертвы) на каждом углу говорят о "совместном параде" Вермахта и Красной Армии в Бресте, даже кинохронику смонтировали. Научно доказано, что никакого "совместного парада" не было в природе, а вот совместный парад Войско Польского и Вермахта в Тешине действительно был.

Берг, а в Москве есть провокационно захваченные граждане Грузии? Пока вы только этим занимаетесь. Разве что пока тока одиночно. Как только начнете массово, а это так и будет, иначе нет смысла от безвизового режима, а дураков, которые верят в честность помыслов грузинских властей, в России более, чем достаточно, однозначно придется проводить "Энтеббе".

Ты имеешь в виду "человека-загадку" Родионова? Тут ,действительно, мутная ситуация похожая на провокацию. Я не знаю ни одного человека, который бы вот просто так, без приглашения, без всего сел на самолёт и поехал "делать бизнес, создавать рабочие места в Грузии". К тому же грузинские МИД и МВД напустили ещё больше тумана с "задержанием", "освобождением" данного гражданина.

Родионов или мудак, или была задумана большая провокация, но что-то пошло не так. Хотя бы потому, что Родионов сидел в тюрьме на тот момент, когда Грузинский МИД официально объявлял, что он заплатил штраф и давным давно отпущен, а МИД РФ "раздувает против Грузии.....", а "грузинские блогеры"(тм) живенько подхватили эту тему и обрушились на ведомство Лаврова.

Более того выясняется, что никаких документальных подтверждений того, что Родионов незаконно въезжал в Абхазию нет, а те полтора масяца, что он сидел в тюрьме его отказывались отпускать под залог и ,возможно, требовали признания, что тот посещал Абхазию.

Судя по тому, что Родионов обвинил Россию, что его "не предупредили", то МВД Грузии добилось от него такого признания, иначе надо было быть полным кретином, чтобы лететь в Грузию. Может его туда заманили?

Вчера ещё одна гражданка России была арестована в Поти.

Всех с началом летнего курортного сезона! Дарагие расиане! Вас ждут в Грузии!

LeningradSKY, меньше пользуйся грузинскими источниками информации, в отношении России они насквозь лживы. Что понимать под приглашением? Персональное от властей Грузии? Его и не было. Да и с какой стати оно могло быть. Родионов родом из Грузии. Было приглашение от старого приятеля, который живет сейчас в Грузии, с целью создать совместный бизнес. Какие он получил заверения, что все пройдет нормально, узнаем тока когда Родионов вернется в Россию. То, что Родионов в случившемся обвинил Россию, это инсинуации грузинского МВД, от которых за версту несет ложью. Не надо забывать, что в Грузию-то можно приехать без визы, но вот из России туда выехать не так просто. С нашей стороны в сторону Грузиновки нет свободного передвижения, мы обязаны пока на таможне подтверждать что имеем там родственников или имеем приглашение от их граждан.

Грузинское МВД просто начало проводить тренинги в ожидании, в связи с летним курортным сезоном, массового потока российских дураков, наивняков и идеалистов (кому что больше нравится). И бюджет основательно пополнят, и дармовые рабочие руки будут для строительства Лазики.