В парламентском большинстве Грузии считают, что вероятность войны со стороны России, реально высокая.
По мнению одного из шумных членов большинства Нугзара Циклаури - дополнительным «козырем» для действий России является информация «Грузинской мечты» о бандформированиях.
«Россия развивает военные базы на оккупированных территориях, ведется ускоренное вооружение, милитаризация, была попытка террористических актов, которые не прекращались до тех пор, пока Грузия не поставила в курс событий США. В сентября будут проводится широкомасштабные ученья. В это время, заявления «Грузинской мечты» о перемещении бандформирований у административной границы с Абхазией, являются дополнительным козырем для русских, с тем чтобы осуществлять свои провокационные действия. Потом Россия скажет, что это было их реагированием на все это. Поэтому, должны существовать темы, с которыми все должны быть солидарными. Вероятность войны очень высока».
Бывший Звиадист и враг памятнику Пушкину в Тбилиси также заявил, что действиями Грузии против всего этого является укрепление вооруженных сил и резервных систем, а так же постоянное информирование западных друзей и США.
«Анатомия этой истерии в том, что Ираклий Аласания сделал заявления о бандформированиях, за чем последовало реагирование со стороны оккупированных территорий и Карасина. А мы совершенно в другой форме ведем подготовку к выборам».
ИМХО. Мишисты начали предвыборную агитацию старым, проверенным спосособом.
Россия начинает войну, а помогают им в этом - противники Миши, в данном случае уже не Нино, а Бидзина Иванишвили и его команда.
Даже для провинции с претензией, имею ввиду Грузию, постоянная риторика властей на одну и ту же тему - напоминает паталогическое зацикливание.
Я не стал писать про то, что в Чикаго мы значительно приблизимся к НАТО, фактически, сольемся с ним.
И еще, грузинские СМИ шумят по поводу вероятного убийства Бидзины Иванишвили, так, не то, чтобы серьезно, а бумагомаракствуют:-) Бидзина поддержал шум и тоже сказал, что, мол, не исключает, что явялется мишенью.. такая вот в заключении поста грузинская героика:-)
Ну да, так и есть:-)
Рокс, если сейчас прогнозировать и если не произойдет чего-то эдакого..
То я думаю, Мишисты выиграют легко.
Пройдет также блок Иванишвили
И наверное христаин-демократы и прочая милюзга.
А вот после оглашения итогов - все уже будет зависеть от иванишвили и от того, кто он есть на самом деле.
Иванишвили американский демократ, а не как Миша американский республиканец. Выиграет Обама (или не выиграет) и только потом будем посмотреть.
По достоверной ин-фы от друзей в США Ромни - клоун и ему ничего не светит. Обама будет Президентом.
спасибо, Берг
а я последую совету алеффа и спрошу кого-нибудь из Госдепа :))))
алефф, а что прогнозы выборов только госдеп выдает? :)))
кстати не Госдеп, а Вашингтонский Обком :)))
Это все предположения... но, чтобы война стала глобальной, Запад долже вмешиваться.
А гипотетически будет очень странно, если представить войну где грузин и турки воюют против русских:-)
http://www.km.ru/v-rossii/2012/04/04/pravitelstvo-rossii/spaset-li-rossiyu-ot-raspada-perenos-stolitsy-za-ural
кстати помнишь мы пару веток назад говорили про москву-идею переноса столиц и тд
Весьма интереная статья - маасковская анализаторская элита наносит ответный удар. зацени уровень мышления. само собой филофей и третий рим. само собой без москвы русь сгибнет.
ну и конечно кто с этим не согласен - сепаратист, госпреступник. и че это ФСБ ими еще не занимается?
Обсуждение в комментах кстати тоже весьма интересно
Да, но... есть много но.
http://lenta.ru/articles/2012/04/03/feud/
кстати о реальности. мы тут все гипостазируем платонические сущности - то бишь войну азерб и грузии против россии и армении а совсем рядом начинатся вполне реальная узбеко-таджикская. даже интересно будет посмотреть.
в новогороде не был. был в пскове. там красиво.
Бергман, там ещё природа классная - умиротворяет. Там гармония людей и окружающего мира. Так что если захотят перенести туда столицу, то должны будут принять экологические законы, чтобы не засрали то, что там ещё есть.
А как же колории:-)))
А Бергу-то это откуда знать, он ведь в Госдепе не работает.
Срочно! На государственном уровне выделить охрану Бузине! Это не шутка. Весна, у многих маньяков в голове начинаются песни, а этих оппозиционеров надо охранять.
Да ну... Ленинградский, кто ж его тронет, он же...:-)
И потом, зачем... Бидзина ПОКА привлекателен для Миши своей блеклостью.
В НАТО не воидем Иванишвили не убют! Воины тоже не будет пока Все это просто пропоганда!
Алефф, не обобщай, я сделал тебе уже один раз замечание. Мне не нравится такое обобщение. Нет никаких банд, а если есть, то за горами их намного больше.
«фактически, сольемся с ним»
Это как? Поширше расставите ноги и раздвинете задницу? Тем более, что на Чикагском саммите не планируется прием Грузии в состав НАТО.
Дались Грузии эти учения Кавказ-ХХХХ. Еще с советских времен эти учения регулярно проводились в сентябре-октябре. Сам в свое время под эту раздачу попал: должен был дембельнуться в конце сентября, но приказом командующего округом был задержан на месяц для участия в этих учениях. То, что в этом году эти учения совпали с выборами в Грузии, провокация со стороны самой Грузии. Видно рассчитывают, что оппозиция активно себя проявит в расчете на возможную помощь России, чтобы в корне подавить всех конкурентов на государственную кормушку.
На бандформированиях, действительно, не стоило так сильно заострять внимание. После того, как Грузия стала "суверенной", она при каждом своем властителе создавала верные власти бандформирования. Тем более, что эти банды входят в состав ВС Грузии.
Алефф, это предвыборное гораздо больше, чем страхи. Шум поднять и привлечь внимание.
Сейчас на Аласания навешивают чуть ли не ярлык предателя Грузи, мол, он выдал России какие-то секреты, и теперь та может пойти за это на нас войной.
Вот такие пироги, не осетинские, а просто:-)
Ну, если ваши банды сделают так, как в свое время сделала Чечня, Россия, естественно, на это должным образом отреагирует. Держите себя в рамках, бром и седуксен регулярно глотайте, - и все пройдет без эксцессов.
Берг, коротко можешь сказать, что на выборах будет, точнее кто, как?
Алефф, я итак написал с сарказмом, а вы хамите.
По расставлению ног можно поучиться в бывшем Совке, нынешнем СНГ.
Ромни да, пи-т много, хотя, после цветного - мармон, будет в самый раз и очень политкорректно.
ок:-) Им, в принципе, виднее:-))
Басил, да не может начать Грузия войну против Абхазии или ЮО, Россия тут же сильно войдет в Грузию. И это будет намного больнее, чем в первый раз, все это понимают. Если бы не Россия или договоренность с Россией - думаю, Грузия бы очень быстро придумала бы блицкриг.
А договориться с Путиным Мише практически. невозможно
Ya dumayu na etot raz Rossiya budet voevat na dva fronta s Gruziey i Azerbaydjanom odnovremenno,a esli podklyuchitsa eshe Turkei,to voyna uje budet globalnaya
Берг, знаете ли, мне ваши замечания, что называется, по барабану. Тем более, что в соседней теме вы неплохо высказались о том, что каждый, нравится это вам или нет, имеет право на собственное мнение. Да и большинство ваших обобщений мне тоже не нравится. Но это ваш блог и вы вольны поднимать любую тему. Но, если вы не введете в свой блог цензуру, и вам придется выслушивать от посетителей блога то, что лично вам не нравится.
То, что есть за горами - создайте соответствующую тему и обсудим ее. В этой же речь идет о Грузии и о ее бандах. Речь не о тех, которые сейчас то ли создаются, то ли не создаются. У вас уже есть постоянно действующее бандформирование - национальная гвардия. Кажись после 2000-го года в ее состав перестали входить военные подразделения. Кто остался? Объединенные в группу гражданские лица, имеющие свободный доступ к оружию. А это и есть банда. Единственное ее отличие от прочих только в том, что она находится в прямом подчинении властей и верховного пахана.
Согласен, весьма грубо, но зато в точку. Афганистан - первая, что называется, ласточка. Сейчас уже идет к тому, что страны НАТО будут выводить свои контингенты, а их место будут заполнять грузины. Кроме того придется ставить грузинские контингенты везде, где проводят свои операции войска Штатов и НАТО. А если вас еще когда может и примут в НАТО, так это делать будете уже отнюдь не на добровольной основе. Но начинать это придется уже с грядущих выборов. Иначе госдеп может разочароваться в Мише и поставить на его место более вменяемого. Все идет к тому, что на ближайшие пару десятилетий у Грузии будет только одна планида - таскать для других каштаны из огня.
здоров берг. вы все за войну дискутируете)
Почему кстати странно? я думаю русским воинам которые осовобождали Болгарию от турок в 1877-78 и в страшном сне не могло присниться что Болгария будет участовать в антироссйских коалициях весь 20 век. Первая мировая, Вторая мировая, НАТО.
Геополитика штука несентиментальная.
Как тебе идея столица в Великом Новгороде? Я там бывал в конце 90-х,- дороги дрянь, а как въезжаешь в город - поле а за ней крепость белая. Вречатляет.
Слишком на краю... и на окраине.
Столица должна скреплять Восток и Запад России, а не находится точкой на Севере.
К примеру, если будет Евразийский Союз - думаю, административной столицей должен быть город где-то за или до Уральских гор:-)
Мне тогда Новгород понравился - люди добрые, не столичные. Меня даже записали в лыжники! Сказали, что будет "Лыжня России", а лыжи мне найдут.
На лыжах так и не пробежал.....
Вопрос в другом - согласятся ли они принять такую "банду" из Москвы?
+ сметана! Я тогда увёз три трёхлитровые банки сметаны, где "ложка стоит",- раздал родителям и друзьям...они до сих пор вспоминают ту новгородскую сметану.
да вопрос даже не в конкреной точке. лично мое мнение - идеальная модель управления - это многостоличье. а место нахождения верхонвой власти - президентсой менять каждые 50 лет. 50 лет владивосток, 50 лет ебург 5 0 питер 50 лет ростов. можа и до киева с тбилиси дело лет через 300 дойдет)))
чем больше местных региональных элит мозгов и креатива вольется в русский мир тем лучше.
вопрос в другом - эти псевдоаналитики даже на форсайтном гипотетическом мысленно экспериментальном уровне не допускают что может быть ПО ДРУГОМУ. Это рак мозга.
а великий новгород кстати мог стать центром русского мира. Вообще то московская русь родилась после уничтожения Иваном 3 феномена новгородской республики которая была очень близка к венецианской модели олигархической респблики. Тоже уничтожили как сепаратистов)))
Дык, на краю - и хорошо! Задолбаются за откатами ездить.
ааа, я об этом не подумал:-))
Да ладно. Они на ножах уже столько лет. У Таджикистана нет шансов, опять, наверное, вспомнят Бухару и Самарканд:-)
Узбеков много - турки Средней Азии.
И не захотят, зачем им это?
надо строить в миллионнике или близко к этому... Новосибирск, Омск, Томск, Пермь...
http://www.go2mars.ru/information/projects/
когда я читаю про необходимость вмешателсьва россии в разборки кокандских и хивинских ханов а потом захожу на этот сайт то получаю жесткий когнитивный диссонанс.
вечная дилемма - уйти из всех этих бантустанов построив свою цивилизационную башню из слоновой кости - и пусть ее окружает частокол из отрезанных во славу очередного падишаха, хана, султана или героя национально-освободительной войны голов.
или тянуть этот цивилизационный балласт с собой в будущее
понять того кто пытается построить либеральную демократию в ираке и афгане может толлько тот кто пытался построить коммунизм в центральной азии и центральной африке.
из классической книжки питера хопкирка "большая игра". счиатеся лучшей по истории противостояния росс и брит империи в туркестане в 19 веке. Само собой не без русофобсва но на фоне остальных англосаксонских опусов можно сказать сама объективность.
Отрывок про покорение туркмен как их тогда называли "чеченцев туркестана". само собой не за пацифизм) это вам не точечные бомбардировки
Все это дало О'Доновану богатый материал для длинного и яркого репортажа о падении крепости в пустыне, который должен был вызвать в Европе большой шум. За массивными стенами Геок-Тепе находилось 10 000 туркмен, большая часть их конницы, а также почти 40 000 гражданских жителей. У Скобелева были 7000 пехоты, конница, 60 пушек и батареи ракет. Поначалу сопротивление было жестоким и решительным, русские оказались под яростным огнем с крепостных стен. Оборонительные сооружения были отлично укреплены; кроме того, со времени прошлой попытки русских штурмовать их дополнительно укрепили под руководством туркмен, изучивших русские крепости в Каспийском регионе. Хотя артиллерия и ракеты Скобелева производили внутри крепости кошмарное опустошение, они не смогли серьезно повредить стены. Опасаясь, что, если осада затянется, к туркменам могут прибыть подкрепления, Скобелев принял радикальное решение. Он приказал саперам рыть подкоп под стену, которую предстояло подорвать и таким образом разрушить оборону. Чтобы ускорить работу, генерал каждый день у входа в туннель засекал время работы команд. Если рыли быстро, офицер, отвечающий за работу, награждался водкой и шампанским и получал поздравления. Если рыли слишком медленно, офицер получал взбучку перед своими подчиненными.
К 17 января, пока наверху продолжался жестокий бой, саперы незаметно подобрались к стенам на двадцать пять ярдов. Продвижение их стало замедляться из-за трудностей в снабжении землекопов воздухом, однако в конце концов туннель был готов. Две тонны взрывчатки были доставлены по нему добровольцами точно под стены. Мину подорвали около полудня 24 января, причем войска в полной готовности ждали команды на штурм. Одновременно на ту же часть стены обрушилась вся мощь артиллерии и ракетных батарей Скобелева. Результатом стал огромный взрыв, который поднял ввысь гигантский столб земли и щебня. Взрыв и огонь артиллерии пробили в стене брешь шириной почти пятьдесят ярдов, мгновенно уничтожив несколько сотен защитников. Русские штурмовые отряды тотчас ворвались в крепость; еще в нескольких местах, используя складные лестницы, поднесенные предыдущей ночью под покровом темноты, солдаты Скобелева вскарабкались на стены. Захват крепости сопровождался свирепой рукопашной схваткой. Не готовые к внезапному появлению русских внутри крепости и все еще ошеломленные силой взрыва, туркмены начали отступать. Вскоре это превратилось в безумное бегство: защитники бежали через пустыню, сопровождаемые тысячами испуганных мирных жителей, и всех их яростно преследовала конница Скобелева.
Именно тогда началась настоящая резня: победители мстили туркменам за свое предыдущее поражение. Никто не щадил ни маленьких детей, ни стариков. Всех беспощадно рубили российские сабли. Всего погибло, как считают, 8000 беглецов. Еще 6500 тел лежали непосредственно внутри крепости. «Все вокруг было завалено трупами, — с чувством сообщал позднее армянский переводчик своему британскому другу. — Я сам видел младенцев, заколотых штыками или порубленных на куски. Многих женщин перед смертью изнасиловали. В течение трех дней, — рассказывал он, — Скобелев позволял своим войскам, среди которых было много пьяных, насиловать, грабить и резать». В оправдание этого генерал впоследствии заявлял: «Я придерживаюсь того принципа, что продолжительность мира находится в прямой зависимости от резни, которую вы устраиваете врагу. Чем сильнее вы на них давите, тем дольше они сидят тихо». Это, утверждал он, куда более эффективный метод умиротворения неприятных соседей, чем традиционный британский, использованный Робертсом в Кабуле: публичное повешение главарей порождает только ненависть, а не страх. Конечно, туркмены, которые в течение почти двух столетий грабили российские караваны, нападали на их пограничные посты и обращали подданных царя в рабство, больше не должны были становиться источником неприятностей… Собственные потери Скобелева составили 268 убитых и 669 раненых. Среди погибших оказались генерал, два полковника, майор и десять младших офицеров. Сорок офицеров были ранены. Неофициальные источники считают, что потери Скобелева были больше, и утверждают, что русские всегда преуменьшали собственные потери и преувеличивали их у врага.