Думаю Миша не против обменять Абхазию на НАТо и Евросоюз но думаю никто на это размен не идет а говорить вслух он боится об этом

Грузинская Атлантида

«президент Грузии Михаил Саакашвили заявил международному сообществу и России, что отдает Абхазию»

А на Сочи продолжает еще претендовать? Сочи не хочет на что-нить обменять?

Скорее всего, так. Плюс, в Грузии есть невысокий, но процент, который говорит так..

Мы дадим Абхазии независимость, но, при условии, что Россия выведет оттуда войска и беженцы вернутся.

Ты сам Бергман веришь в это прошлое? А в будущее?

Ты веришь, что как и раньше можно будет "с дуру", просто так поймать такси в Сочи и поехать в Гагры?

Тут у нас губернатор Ленобласти Сердюков оговорился (с дуру), что области будет проще объединиться с Финляндией, чем с Питером.

Он во многом прав. Времена уже другие.

цепочку надо провести дальше.а грузия без сша или россии ноль с палочкой?не напомнишь когда грузия последний раз была независимой?

Грузины уже проиграли... Все остальное- демагогия...

 ==грузины никогжда не проиграют войну абхазам и осетинам, ни ко гда..А если вдруг проиграют, то сразу же реванширубтся, они просто намного сильнее.===

вот и заговорила  спесь.ягрузин в тебе показался очень выпукло.

сколько великих держав проиграли войны народам гораздо гораздо "слабее" их.?а грузия не великая держава,и война слишком иррациональное занятие чтобы применять слово "никогда".

слишком много таких искалеченных пропагандой душ,как баку балла

у россии есть то,что притягивает малые народы.у вас этого нет и не будет. 

Я почему то верю. что в ближайшие годы мэром Сочи будет армянин. И ничего против этого не имею. 

Теде,   это ответ тем, кто всерьез рассуждает и держит груддь колесом, бравируя каким-то геройством.

Больше чем я,  наверное, никто, здесь на КУ и не только -  уж точно, свою географию и ментальность не критикует.

Другое дело, зае-ло, когда всерьез говорят о том, что осетины и абхазы без русских, смогли бы долго сдерживать грузин... Это просто несерьезно и нелепо.

Пусть это будет моим мнением, к ягрузинству это не имеет отношения, хотя, я никогда не скрывал, что по национальнсти не каряк и не португалец и меня,  разумеется, задевает, когда говорят вещи, с апломбом, которые ничего под собой, кроме спеси, не имеют.

Разумеется, ничто не вечно и прочее.. но,  будьте немного трезвее... обращаюсь к барсам и прочим орлам:-)

Разница между этими тремя в том, что кто-то полагается на своего вечного патрона, а кто-то только на себя и потому могут мирно разруливать между собой территориальные претензии, а не втыкать нож в спину. Т.е. Грузия и Азербайджан понимают, что было бы самоубийственно начать выяснять между собой отношения, а у армян вся политика испокон веков строилась на контрастах - то на подобострастности к повелителям, то на самоубийственных развязываниях войн против соседних кавказских народов ... История их, к сожалению, ничему не научила. 

Ну если у продвинутого русскоязычного (это комплимент) Баку Боя "искалеченная пропагандой душа" то я представляю что творится с душами не очень продвинутых его соотечественников.

Американский армянин:

http://www.youtube.com/watch?v=GxzhWkdFm4k&feature=related

Феерично!!!!

http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=65754&SectionID=0&RegionID=0&Date=05/08/2012&PagePosition=1  а вот про таких как ты

А кто из вас воевал, товарищи? Хотя бы слышал свист пуль над голвой?

была бы возможность тоже бы сделал и пошел

а как быть мне?вопрос риторический. дед прошел всю войну.имел награды,которые бабушка хранила в шкатулке.сам он их никогда не надевал,никогда не ходил на собрания ветеранов,на парады 9 мая.

всегда избегал разговоров о войне.на мои неоднократные попытки разговорить  его о войне он иногда говорил-погибло очень много людей.и все. 

Potomu-chto prav tvoy ded.Ne mojet voyna ostavit o sebe xoroshego vpechatleniya,eto ne svadba,a eto myasorubka kogda kajdiy den na tvoix glazax kogo-to ubivayut.

Я своей дочке так разьясняю: жила-была Российская Империя, более-менее нормальное цивилизованное государство, у которого, правда, государь бредил какими-то сумасбродными панславистскими идеями, что, в конце-концов его и семью погубило. Так вот этот царь по какому-то совершенно надуманному поводу попёр против своего кузена Вилли - германского кайзера и угробил на этой бессмысленной, по сути, войне миллионы русских жизней. Тогда голову начали поднимать жидо-большевики, которые выдвинули совершенно предательский лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую". И по тупости Николашки, который ещё чуть-чуть и добил бы кузена Вилли, смогли превратить этот лозунг в реальность ! Параллельно они продвигали совершенно параноидальный лозунг про "мировую революцию" и на этой почве уничтожили миллионы людей в своей стране под предлогом всяких коллективизаций, индустриализаций, "враг не дремлет" и пр., кульминацией чего были жуткие репрессии второй половины 1930 г. На этой почве у большевиков получилось полное единение с национал-социалистами из Германии, вместо того чтобы вместе с цивильными странами выступить против этой Германии. Сталин вместе с Гитлером договорился о разделе сфер влияния и нагло оккупировал Западную Украину, Белоруссию, Буковину и балтийские страны, а потом нагло попёр против Финляндии. При этом, при оккупации Польши, РККА и вермахт даже проводили совместные смотры и парады. Маньяк Сталин до последнего не верил, что Гитлер на него нападёт, из-за чего РККА не смогла нормально организовать сопротивление и фактически была разгромлена в первые месяцы войны, в результате чего погибли миллионы солдат. Победив с помощью мороза немцев под Москвой в 1941 г. Сталин из-за бездарной Вяземской операции опять погубил жизни сотен тысяч солдат, а летом 1942 г. враг уже прорвался к Волге и на Кавказ. И опять ценой колоссальных потерь он был повёрнут назад. Ну а потом, во множестве подобных операций опять не жалелись жизни солдат. Но сейчас в России на официальном уровне считается неприемлемым даже слегка критиковать Сталина и потому история ВОВ преподносится как в советские времена, вся залакированная и бездарно пропагандистская.

Да нет, не пшекофоб. Просто достаточно с ними общался и вживую, и по аське, и знаю, что они думают по этому вопросу. А Вы как раз наслаиваете ложь на правду в их стиле.

Есть какие-то гносеологически-концептуальные претензии ? ))) Или ты несогласен, что Николашка совершенно тупо попёр против Германии в 1МВ, несмотря на то что весь высший генералитет был против ? По поводу "генерала Мороза" - а представь, что осень 1941 г. в Подмосковье была бы мягкой ... И по поводу сибирских дивизий - а представь, что яппи попёрли бы супротив Советов осенью 1941 г. ... Т.е. у СССР тогда всё балансировало на грани случайностей осенью 1941 г. 

А вы что ярый пшекофоб ? Иранские корни у меня могут быть, польские - точно нет.

Давай я оседлаю свои скачки мысли и напишу завтра. Тем более, что надо сверхсрочно строчить очередной бизнес-план. )))

И вдогонку - здесь интересное мнение насчёт трёх версий ВОВ, правда я не совсем согласен с такой интерпретацией:http://rosticus.livejournal.com/720323.htmlhttp://rosticus.livejournal.com/716570.htmlhttp://rosticus.livejournal.com/714560.html#cutid1

так себе картинка мира. не впечатляет. учитывая что ты поклонник историософии Гумилева). Но как говорили праотцы еврепейских империй римляне - каждому свое.

Особенно повеселил пассаж про победу генерал- мороза над немцами под Москвой в 1941.

Мой сибирский местечковый шовинизм возмущен. Я считаю и тут со мной полностью согласны такие коллеги как Хайнц Гудериан, Отто Скорцени и др. что решающий вклад в победу над арийцами тут внесли 35 дивизий переброшенных Сталиным по Транссибу из Сибири, Забайкалья и ДВ.

Кстати интересно читать фрицев. Например Скорцени - на память сейчас из его мемуаров воспроизведу - приехали крутые сибиряки, большие, злые, пьяные, в полушубках, валенках и на лыжах, среди них монголы. Короче это нечестно. Они ведь были свежие и не мерзли а мы устали пока дошли до Москвы и к морозам непривычные.

1. Монголами немцы считали казахов и сибирские кореные народы

2. Мерзнут сибиряки на морозах так же как и все остальные. Сертифицированно заявлялю тебе как наикореннейший сибиряк.

3. Если арийцы были такие лебезные нефиг было мир завоевывать - жрали бы сосиски да фрау за титьки дергали. 

баку за квантовыми скачками твой южной мысли мой замороженный северный разум не поспевает. То николаша, то позорный сталин, то битва под москвой.

давай все таки в классической лейбницианской логике разбираться.

1. Николашка - дебил. и коронованный вырожденец. Но причины Первой мировой войны глубже. Предлагаю в отдельной ветке об этом. тем более скоро столетие. а эта война - ключевая для понимания заката европы в советско-росс историографии незаслуженно забыта

2. А если теплая осень, а если японцы напали бы на ДВ, а если бы у бабушки был мужской половой орган она была бы как известно дедушкой.

Для ЗД визуализации- победа амеров под Мидуэем - ключевая битва войны на Тих океане АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНА. и неправдоподобна по стечению обстоятелсьв. Если хочешь можем об этом подробней. Это кстати и амеры признают. Счиатют что амрикаснкие боги переиграли японских)

3. То что джапы не напали на союз - не случайность. НЕ забывай про Халхин Гол и невиданное доселе дя самураев сухопутное поражение 29 дивизии. Можем и об этом подробнее. Именно после Халхин Гола  флот переиграл армию и было принято решение о начале войны с США а не СССР. Можем об этом подробнее

4. И накоец позороная война Сталина - для него может и позорная но для моего деда и всех погибших солдат точно нет. Хочешь поспорить? 

Их надо возвращать непременно, плюс, возместить им весь материальный ущерб.

Вот когда Грузия готова будет на это,  можно будет что-то предлагать.

=== а кто-то только на себя и потому могут===

((((

хотел спросить.-

алиевы правда курды? 

Советская, грузинская Абхазия.

abonsnaier

Ну про Абхазию он наверно прав-если имеет в виду картл-кахетию,а не ГССР)После утренней встряски даже думать не хочу про Атлантиду,никогда таким образом похмелье не стряхивал)

ответ А в чем он прав??? Больше половины из всех этих сказок - выдумки... какое было управление, в Мегшрелии той же грузинскому научились только в 20 веке!

mjora А ещё Миша сказал,что после смерти хотел бы чтобы его прах развеяли над Анаклией ...А как же Лазика ?)))

Ираклий Аласания -  Саакашвили отдает Абхазию!

По словам лидера «Свободных демократов» Ираклия Аласания, «президент Грузии Михаил Саакашвили заявил международному сообществу и России, что отдает Абхазию». Об этом Аласания заявил в прямом эфире Общественного вещателя в передаче «Акценты». «Михаил Саакашвили сделал очень важное заявление, когда сказал, что Абхазия никогда не была частью Грузии. К сожалению, это заявление обошли вниманием национальные каналы. Именно подобные заявления создают угрозу безопасности Грузии. Это заявление означает, что Саакашвили напрямую сказал международному сообществу и России, что мы отдаем Абхазию и не будем бороться за ее возвращение»

Одна уже была в начале прошлого века. Один раз уже "вернули" Сочи. Будет как в анекдоте:Студент с попом в шинке спорят на тему есть ли бог.П: - вот у нас был звонарь, так однажды пьяный полез на колокольню, упал и не разбилсяС: - случайностьП: - так он еще раз оттуда упал и не разбилсяС: - опытП: - так он и в третий раз оттуда упал и не разбилсяС: - привычка

Таки и у грузин скоро "войдет в привычку" вертать Сочи.

amra_inal_ipa

а кого лично вы видите во главе Грузии?

ответ Амра, у меня нет симпатий... честно. Миша подгнивает, он опустел... если после Миши будут вновь мишисты, идея догниет и "старые грузины" возьмут реванш.Если придет Иванишвили, то уже мишисты будут радикально атаковать их... и, может быть серьезное столкновение, которое негативно повлияет на страну.Самый лучший вариант на данном этапе. Это приход к власти представителя из другого лагеря, без мишиных истерик и русофобии... и мишисты в оппозиции..Но и это не даст результата, потому что они схлестнутся некорректно, будут мстить и начнется конфронтация.Я не могу сейчас назвать силу, которая была бы, ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ, благом по сравнению с нынешней властью.. Но знаю, что Миша должен уйти и вообще на несколько лет исчезнуть. Он откровенно агрессивен и у него мания величия.

Советская Абхазия была!

Она была хотя бы потому, что меня два раза ножом пырнули на пляже в Гаграх и два следа на теле остались тому в подтверждение. :)

Сочи будем возвращать, когда в России будет революция-))) Самое  нелепое, что многие так думают...

Баку бой -  прав! Без России -  это ничто.

есть много вариантов получше,чем просто отдать.было бы справедливо вернуть кодорское ущелье и гали,или же попытаться создать абхазо грузинское государство на територии абхазии.а тут раз и отказаться,ну миша точно армянин,даже больше чем я)))

Думаю, в Мишином мозгу -  это как раз благо для Грузии, но, вся проблема в том, что Миша не считается совершенно с другим мнением.

Нет, армянин -  грузинский, думаю, был бы большим католиком, чем сами католики. Тут другое, Хмаек.

Никто не меняется вот только:-)

кто то без россии ноль без палочки,а кто то без нефти то же самое.

hmaeak, нельзя отдать то, что ты уже фактически не контролируешь. Можно только отказаться от претензий на это в пользу кого-то. Но вот только вопрос - с кем торговаться-то? Международному сообществу Абхазия нахрен не нужна, а Россия "клала" на мишины претензии и и так гарантирует Абхазии свободу от мишиных претензий. А с самой Абхазией торговаться Мише гонор не позволит. Так что тут у Миши просто "царственный" жест (и скорее тока на словах, на следующее утро уже одумается): я отдаю Абхазию все равно кому безвозмездно.

Бред сивой кобылы.

1. Грузия не может гарантировать, что прочие страны эту независимость признают.  А независимость без всеобщего признания у Абхазии уже есть.

2. Грузия не может гарантировать, что вернувшиеся беженцы, обладая численным перевесом, не устроят в стране переворот. Поэтому возврат беженцев будет возможен только если российские базы останутся. Вы по-прежнему продолжаете считать абхазов недоумками.

Надо не с Россией торговаться, а переломить себя и найти общий язык с абхазами. И реально сознавать, что ради этих хороших отношений, не вам что-то давать будут, а вам самим с чем-то придется расстаться.

Но ведь совершенно очевидно, что Абхазия сама по себе, без российской поддержки - это "ноль без палочки". И точно такова ситуация со всеми постсоветскими "самостийностями" - Приднестровьем, Нагорным Карабахом, Южной Осетией. Т.е. здесь вопрос для титульных стран не в выстраивании отношений с этими совершенно искусственными образованиями, а во времени - когда у России закончатся экономические возможности продолжать их искусственно поддерживать.

и ты в клуб обиженных?

Признание Грузии будет означать всеобщее признание, Алефф.

Численным перевесом они обладать не будут. Абхазы не вернут тех грузин, которые были заселены в Пицунду и Гагру.. Имеретинцы и рачинцы.

Абхазов недоумками может и считают, но мало ли кого грузины считают некрасивыми, вшивыми и примитивными... вМы сейчас не о вкусах говорим. Понятно, что русские восторгаются обраованностью и колоритом абхазов:-)

Никогда грузины не сядут с абхазами, потому что они не считают себя проигравшими... Не говорите глупости, Алеф, грузины никогжда не проиграют войну абхазам и осетинам, ни ко гда..

А если вдруг проиграют, то сразу же реванширубтся, они просто намного сильнее.

Теде, Грузия без США, поверь, и все остальные сами по себе, все равно была бы доминантом на Кавказе:-)

Грузия -  не горное племя, не зацикленный в горах народ, не придавленная религией культура..

У Грузии уйма минусов, но она, элементарно,  имеет слишком много плюсов для этого региона. И уж точно бы справилась с поставленными задачами.

А сама Россия без нефти кто ? Угадайте с первого раза ;-)

АЛИК,  ты совершенно не прав. Армяне в Сочи -  крупная диаспора, не более.

Будут рыпаться, им будет очень сложно, место армян -  рядом с русским, как только они попытаются последовать примеру грузин, они все потеряют. Причем очень быстро.

==Другое дело, зае-ло, когда всерьез говорят о том, что осетины и абхазы без русских, смогли бы долго сдерживать грузин... Это просто несерьезно и нелепо.==

представим чисто гипотетически, что нет внешнего влияния и сутуация полностью замкнулась на осетинах+абхазазы и грузинах.думаешь окупировав цхинвал и сухум грузины избавились бы от проблемы?партизанскую войну несоизмеримо дешевле вести чем конрпартизанскую.выдержала бы грузия такие траты финасовые и людские?есть у нее военные наработки в этой сфере?без внешней помощи смогла бы она обойтись?думаю расклеилась бы грузия в первую же зиму.

ты знаешь кто воевал внутри цхинвала в период с 07.08 по 10.08.?помнишь я тебе ссылку давал на грани тв? 

баку,худо бедно у россии есть наука,есть автопром,есть кораблестроение,атомная энергетика,космическая промышленность,есть суперармия,есть тракторостроение и многое другое.у вас нет ничего,  

алик,сочи 100%российский город,и не более.из за таких как ты и зреют антиармянские настроения

Это вообще-то вечная игра, в которое все переменчиво.

"Интересно как будут делить между собой "падшие" территории южного и северного Кавказа две великие державы Грузия и Азербайджан?" Будем из-за Лори драться. ;-)

Да ладно тебе hmaeak, я же иронизирую. Кстати, Грозный тоже российский город но тем не менее он 100% чеченский. А разве есть антиармянские настроения? Я с ними не встречался. Про армян я всегда пишу хорошо, некоторые меня тут даже армянином называли. 

Проблема глубже. У России слишком завышена планка амбиций по пенсионному обеспечению, немереным зарплатам для военных, полиции и пр., которая обеспечивается только нефтью-газом (ну и немножко углём, древесиной.  ))) Когда это будет невозможно обеспечивать, Россию просто растащат на куски более продвинутые державы - Германия, Китай, Штаты.

Сочи будем возвращать, когда в России будет революция))) А армян не забыли об этом спросить? Пока в России будет зреть революция Сочи будет 100% армянским городом. Ах да, забыл, к тому времени по прогнозам Баку Боя Армении как таковой не будет. Интересно как будут делить между собой "падшие" территории южного и северного Кавказа две великие державы Грузия и Азербайджан?

мне нравится что ты так убежденно об этом пишешь.каждый верит в то во что хочет.

Между всеми нами, тремя, -  должно победить трезвое мышление. Война -  пагубна.

А что, в 1918-1920 г. у Грузии и Азербайджана были очень серьёзные территориальные претензии друг к другу (на Закатальский округ и Газах и Грузии, на Борчалы у Азербайджана), тем не менее сумели мирно разрулить ситуацию. И только армяне попёрли войной на Грузию в Лори в декабре 1918 г. Если бы не большевики, то турки стёрли бы армян в порошок зимой 1921 г. И сейчас, половина госграницы между Грузией и Азербайджаном до сих пор не согласована, но никто войной друг на друга не идёт. И опять армяне, которые в советское время как сыр в масле катались в Нагорном Карабахе на финансовые вливания из Баку, самоубийственно попёрли против Азербайджана ? И что получили ? Всё что они могли получить в плане регионального инфраструктурного развития полностью пролетело мимо них, а все сливки сняла Грузия. И сейчас Армения просто катастрофически деградирует по всем направлениям.

если опустить тот факт ,что грузия и азербайджан не могут начать военные действия без одобрения их старших братьев, секрет мира между ними очень прост--они не хотят войны на два фронта.кроме того они находятся в совершенно одинаковых условиях с точки зрения их понимания территориальной целостности.то есть друзья по несчастью.

 ==Армения просто катастрофически деградирует по всем направлениям.==

ну азербайджанцам только радоваться этому надо.еще чуть-чуть и виноград упадет к лисице.

 Голодная Лисица заметила свесившуюся с лозы гроздь винограда и хотела было достать ее, но не могла. Ушла она и говорит: «Он еще не дозрел». Иной не может сделать что-либо из-за недостатка сил, а винит в этом случай.

Я, вообще-то, не Бакылы Баласы по происхождению. ))) По теме: http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=65447&SectionID=0&RegionID=0&Date=05/05/2012&PagePosition=1"Поскольку большая часть мужского населения вынуждена работать за границей, товсе обязанности по содержанию семьи ложатся на женщин" ... "Во многих сельских районах Армении трудно встретить мужчин трудоспособного возраста, поскольку многие из них, в качестве трудовых мигрантов, зарабатывают деньги за границей".

Чтобы вернуться в Питер из загородного ресторана....я простоял в пробке на Савушкина 40 минут...Я хочу кого-то убить...

"секрет мира между ними (грузинами и азербайджанцами) очень прост--они не хотят войны на два фронта" Дело не в этом, а в том, что грузины и азербайджанцы являются государство-образующими элементами на Южном Кавказе, а армяне - привнесённым извне разрушительным и одновременно самоуничтожающимся элементом.

Ты правда так мдумаешь?

P.S. Дай мне твой контакт в  Skype, устроим конференцию с одним лондонским армянином - думаю, что ты узнаешь много нового и о снбе лично.

Вчера из Лондона получил армянский гангста-рэп! Йо! Е-е- мэн!

Прошу отнестись с иронией и юмором. :)

Давай ара! Качай! :)

http://www.youtube.com/watch?v=pAQdLRMC9yQ

А почему про таких как я ?

Да знаю я их как облупленных - будет нести ахинею про то, какая они наидревнейшая, наиправославнейшая, наикультурнейшая, наиумнейшая нация в мире. ))) Скинь свой вдрес в Скайпе на мой адрес в ЖЖ-шке: http://texnokrat.livejournal.com/

зацикленный ты,часто клинит и начинаешь выдавать ерунду,как эти азербайджанские чинуши.

Ты ещё спроси, кто не накладывал в штаны после первого серьёзного боя. )))

«целью этих мероприятий является объявить 12 мая днем примирения грузин с осетинами и абхазами, а также начало подготовки процесса возвращения вынужденных переселенцев в Абхазию и Самачабло (Цхинвальский регион). Будет создан координационный совет, который возглавит процесс и начнет диалог с абхазской и осетинской сторонами, проведет переговоры с Евросоюзом, Россией и политическими кругами США»

Хм, оказывается вменяемые и здравомыслящие грузины все еще есть в Грузии в достаточном количестве...

Тока непонятно почему речь идет тока о возврате вынужденных переселенцев в Абхазию и Ю.Осетию. А как же изгнанные из Грузии в 90-х годах осетины? Или их возвращать не надо? Правомерно было бы вначале вернуть их, тогда вопрос о возврате изгнанных грузин в Абхазию и Ю.Осетию уже легче пойдет.

«думаю вся это шумиха опять для ушей грантодателей зарубежом на политику умиротворения на кавказе.»

Или сказывается привычное для грузин мышление - деление своих граждан на первый сорт (грузины) и второй сорт (осетины и абхазы). Ущемление первого сорта приоритетно для Грузии, а на ущемления второго сорта можно не обращать внимание. Как в свое время даже Берг ("житель Парнаса" в развитии в сравнении с рядовым грузином) сказал - "ничего, стерпят, и не такое терпели".

Просто в Армении всё настолько очевидно провально, что невозможно не быть зацикленным. С другой стороны невозможно нормально понять, почему Армения пошла по такому абсурдному, самоубийственному пути - ни ресурсов нет практически никаких, очень сильная логистическая зависимость от соседей, но попёрли против Азербайджана, так и не добившись стратегически целей. Да и изначально было ясно любому соображающему мозгу, что это чистое самоубийство было для армян в их таком положении.

баку,какой нормальный человек захочет жить в атмосфере вашей страны?элементарно,как болезенно отнеслись к грузинским журналистам.баку бала,не скажешь чего так испугались братьев грузин?

==Тока непонятно почему речь идет тока о возврате вынужденных переселенцев в Абхазию и Ю.Осетию. А как же изгнанные из Грузии в 90-х годах осетины? Или их возвращать не надо? Правомерно было бы вначале вернуть их, тогда вопрос о возврате изгнанных грузин в Абхазию и Ю.Осетию уже легче пойдет.==

это правильный вопрос. который как правило содержит в себе почти целиком ответ.

необходимо сначала не только вернуть беженцев осетин из внутренних районов грузии,но и заплатить по стандартам цивилизованных стран за причиненные убытки.без этого веры в "благие пожелания"грузинских властей  по нормализации отношений грузин с осетинами и абхазами нет никакой.платить надо звонкой монетой за тупую политику.а не просто проливать крокадильи слезы.

думаю вся это шумиха опять для ушей грантодателей зарубежом на политику умиротворения на кавказе. 

«Хотя бы слышал свист пуль над голвой?»

Вопрос бессмысленный. И вот почему. В Закавказье в 80-х среди местных аборигенов было развлеченье: по ночам обстреливать одиночными (и не всегда трассерами) часовых на вышках. Причем часовым было запрещено отвечать огнем на огонь. Так что очень многие слышали свист пуль над головой, не имея абсолютно никакого боевого опыта.

Я согласен, атмосфера не самая мотивирующая, но, как говорится, пока и на том спасибо. Во всяком случае, власти не стреляют в собственный народ и не проводят митингов после ЧП как ни в чём ни бывало. ))) Грузин там что-то недоговаривает, сто пудов, наверное, выпендрился, что-то вскольз сказал, что типа эта стена грузинская, а свалил на эпизод с книгой. ))) Просто так его не прессинговали бы.

 а такой креатив мне нравится. всех с праздником!

ТОМСК, 9 мая. /корр. ИТАР-ТАСС Инесса Юшковская/. В Томске в шествии, посвященном 67-й годовщине Великой Победы, сегодня впервые принял участие «Бессмертный полк». Томичи несли штендеры с портретами своих родных, павших на полях той войны и ветеранов, которые уже никогда не смогут сами пройти победным парадом. Как отметили в оргкомитете акции, накануне праздника в Томске было изготовлено более 4 тысяч таких штендеров, многие участники шествия сделали плакаты своими руками. Люди шли семьями, так что колонна «Бессмертного полка» превратилась в «Бессмертную дивизию» — число участников перевалило за 10 тысяч.Поздравляя томичей с праздником Победы, губернатор Томской области Сергей Жвачкин подчеркнул: «Уже 26 июня 1941 года из Томска на фронт отправился первый эшелон, а всего за годы войны в действующую армию ушли более 130 тысяч жителей области. Смоленск, Москва, Ленинград, Одесса, Сталинград, Кенигсберг, Берлин — в решающих боях сибиряки, по выражению маршала Василия Чуйкова, были “душой сражения”. Томские госпитали возвратили в строй тысячи солдат и офицеров, томские заводы обеспечивали армию техникой и боеприпасами, Томская земля дала хлеб и кров жителям эвакуированных районов».По словам Жвачкина, за последние годы в регионе удалось решить одну из самых сложных проблем: больше 1500 ветеранов получили новое достойное жилье, созданы особые условия для оздоровления участников войны. «В прошлом году томичи перечислили 2,5 миллиона рублей в фонд “Победа”, и новые взносы поступают постоянно», — пояснил губернатор

каждый сам решает для себя. моя позиция - это ведь не им нужно. Это нужно даже больше нам. Я вот сейчас дочке своей 5 летней о войне рассказываю. Вожу на мемориалы. Зачем? Трудно объяянсить тем кто считает что "после нас хоть потоп" и "вот зачем мы воеввали щас бы пиво баварское пили". Я с такими никогда не спорю. считают так ну и ладно. Хотя конечно всяких унтерменшей арийцы вряд ли бы пивом поили.

ты знаешь теде  в тосмке как то была общ дискуссия -  в лагерном саду где устанолвен мемориал погибшим - 67 тысяч погибло ровно половина из ушедших - сделали концерную площадку где проводилсиь всякие кульмассовые мероприятия в том числе и концерты. Часть общетвенности выступила против - типа тут памятник в честь погибших все должно быть скорбно и чинно а тут молодежь имеет наглость радоваться жизни и целоваться.

А мне кажется это лучший памятник - они ведб умирали не для того чтобы мы скорбили а чтобы мы радовались целовались жили. Правда ведь?

моя бы воля -   я бы на всех мемориалах детские площадки делал вместо бронзовых истуканов. Это лучший памятник - глядите - это ведь тоже ваши дети вы погибли чтобы они тут играли.

Имперская помпезность и парадность безусловно - для сплачивания живых, к павшим это мало отношения имеет. Но если кто то помнит о погибших через это - пусть так. если ты помнишь о войне через деда который не ходил на парады 9 мая - пусть так. Я вот помню через деда художника, потерявшего руку, научившегося писать другой рукой, и всю жизнь писавшего картины и бесплатного дарившего их людям. Я по моему писал об этом.

Но люди должны помнить что они были. Понимаешь - должны.

и стену вы присвоили?а почему она не грузинская,только потому что на вашей территории?а монастырь гареджа тоже азера строили?

Прочитал сей опус и первое, что пришло на ум, вопрос - в Ваших предках нет ли случайно польских корней?

Т.е. я хочу сказать, что надо разоблачать весь этот жидо-большевизм-коммунизм до конца, со всем его параноидальным бредом, под прикрытием которого жидо-большевики чётко осуществляли свой план по геноциду русских. Хотя, такого рода большевики фактически до сих пор у власти в России, и потому Сталин с его позорной ВОВ до сих пор в почётё.