Беседы с подростками и скелет грузинской блогосферы (ЖЖ)..

02 июня 2012, 12:29

Последние несколько дней – я только и делаю, что слушаю и спрашиваю. С 10 до 7 -  собеседования и невозможно отойти на  полчаса.  Под конец начинает тошнить, и не можешь встряхнуться. Перед глазами за последние 5 лет промелькнуло более тысячи старшеклассников и студентов.
Я люблю такое общение и внимательно наблюдаю за изменениями в подростках. Такие же разговоры и общение у меня и с региональными ребятами, и часто, с тинейджерами из других стран. В различные проекты ( журналистика, док.автор. кино и так далее)  мне  всегда хочется  привести ребят неформальных взглядов, в которых есть протест и желание изменить. Ценю вкус и самодостаточность. С журналистами  уже состоявшимися мне не так интересно, в основном, это молоденькие тети и дяди, в которых очень трудно что-то вбить,  они изначально готовы служить за деньги любому направлению, с режиссерами по-разному, конечно, они интереснее,  только я говорю про режиссеров, а не  про тех, кто режиссерами работает.

На сто ребят, в среднем, приходится 10 -  5 цветных, 15-20  -  неопределившихся… и около 60-70  сравнительно формальных подростков, нерв которых, уже атрофирован воспитанием.

В основном, работаю с грузиноязычными подростками, они ментально очень отличаются от русскоязычных, которых в Тбилиси тоже немало.

Что бросилось в глаза… около 30  ребят! из тбилисских средних школ  говорили о том, что директор и учителя водят их на службу в церковь или на уроки -  часто приходят попы и так далее.  Привет  услужливому Диме Шашкину и искреннему европейцу Мише!:-)

Временщиков -  будущих и настоящих, среди ребят много. Ура-патриотов хватает, но, они не такие топорные и  примитивно-откровенные -  как, к примеру, многие ребята из соседних стран, которые высказывают свои чувства в очень уж лаконично-прямолинейной манере

Неформалы -  жаловались на одиночество и давление неинтересного большинства, одноклассников, педагогов, родителей, общества.. Формалы -  говорили, что все очень неплохо и они отлично проводят время.  И что сейчас лучше -  чем раньшеJ И что надо совсем немногое изменить, и все станет вообще хорошо.

Урапатриоты -  говорили, что Запад, конечно, очень хорошо, но… надо держать ухо востро и не дай Бог, не расплескать наши бесценные традиции. Когда я спрашивал, что именно - мне отвечали галиматьей о гостеприимстве, о мужском достоинство грузин, о православии  и прочее… втертое, грубо или бережно,  в их мозги мамами и папами.

С языками ситуация такая…  почти у всех спрашивал и разговаривал немного на русском и английском, ответы были такими.. знаем оба языка, но на английском практики больше.  Спасибо, Миша, что искореняешь зло из школ, молодец!:-) При непосредственном общении оказывалось, что  текст на английском они говорят без стеснения, но с теми же ошибками, а на русском, при каждой ошибке, чувствуют ее и стесняются. Потому что русскую ошибку понимают все, а английские ошибки -  прокатывают ввиду непонятности для большинства. Фильмы лучше понимают на русском, чем на английском. Повторяю, речь идет только о грузиноязычных подростках.

Я всегда очень ценю внутреннюю доброту,  способность любить не комплексами, а чувствами. И вкус! Если ты разноцветный - никогда не увлечешься унылым, заурядным мейнстримом… Это видно уже по детям… и я всегда ЗА юношеский максимализм, надеюсь, и во мне он не перевелсяJ,  но по взрослым чувствую его  -  острее.

Посмотрите на ту же блогосферу… возьмем ЖЖ.  Человеку  сложно изменить вкус, а сам он не может, потому что привязан слишком к воспитанию, а ведь так легко заметить ущербных, скучно- злых  блогеров, которым реально, сказать нечего… но, они травят  им непонятных, завидуют им и стараются сказать про них что-то дурное, навесить ярлыки…

Когда подобные критикую что-то -  я не верю в их критику, потому что они  не брезгуют общаться, работать, брать деньги  и  дружить с теми, кого критикуют!

Очень многие мои  знакомые студенты, режиссеры, журналисты -  с реально неплохим и свежим вкусом, с желанием перемен были обречены изначально на тщетный стук в глухие двери «чиновников- журналистов», у которых работают имподобные кастраты..  родственники, друзья, знакомые..…

 Повторяю, большинство  грузинских блогеров ( и не только грузинских) -  такие же чиновники или люди без вкуса, со смятыми эдельвейсами и мне очень жаль, что  их и в ЖЖ от Грузии большинство.  Хотя, разумеется, это логично.

И уж  конечно, пошло и очень смердит, когда   люди… друзья, общество, работа которых,  все -  сплошь бюро-дерьмо, начинают говорить о  состоянии неформалов в Грузии, свободной мысли,  о том, что стало лучше или хуже…

Я говорил с молодыми ребятами и постоянно ловил себя на мысли… успокойся, не лезь к ним в душу, они разберутся сами, им здесь жить, оставь максимализм…. А если  им суждено стать таковыми, то это их выбор. 

Максимализму – нетолстокожести,  хотя бы, нельзя научиться, к этому надо прийти и жить.

И еще…  подростки меняются… романтичные девушки в 15-17 лет -  это одно, но… через 5-6 лет они становятся похожими на своих мам и обабиваются, придавливая протест мещанством!

Ребята -  более стойкие, но, общество и рефлексы гонят их к женитьбе, квартире, машине, работе..  на них висят дуры- жены и, им надо делать выбор.. и большинство, конечно, меняются, ломаясь…

Это происходит уже  к 25-28 годам…

02.06.2012 в 20:43BERG...man

Я напишу пост почему так происходит, хотя, итак пишу об этом постоянно... 

02.06.2012 в 13:56Neobedouin

Бер, волнует, и ещё как. И не мало народу. Есть группа Дух времени. Она пытается различными способами, в первую очередь разумеется пропогандискими бороться с мракобесием. С навязчивостью тупости и абсурда. Если вы зарегистрированы на вконтакте, вам будет интересно почитать если вас это действительно интересует. http://vk.com/tzmrussia рахумеется, в их спектр входит не только релегия, но разумеется и другие сферы, которые нам навязываются.

02.06.2012 в 16:45BERG...man

Баку бой -  вода в стакане успокоилась и я могу признать, шум из-за Давид Гареджи был провокационным.

02.06.2012 в 17:07Baku Boy

Самое главное, чтобы грузины и азербайджанцы не спорили по поводу хинкали (в нашем произношении "хингял") и чихиртмы (чыхыртма). ;-)

02.06.2012 в 19:29guran

не очеь понятно в чем логика запада - если нужно замочить россию по нефтебюджету - смысл превращать ближний восток в клоаку тем самым увеличивая ажиотаж вокруг безопасности энергопоставок.

когда не сегодня-завтра начнется катаро-бахйрейнско-саудовско-иранский замес и шиито-суннитско разборки могут закончится полномасштабной внутриислаиской гражданской войной по образцу ирака-сирии-ливана-пакистана.

02.06.2012 в 20:42BERG...man

Ты знаешь ответ... что я могу еще сказать?

02.06.2012 в 21:17Baku Boy

Фактически нет никаких шиитско-суннитских разборок, а есть шизоидальность иранской муллократии. Саудовцы же прагматичные. Про крошечные Катар и Бахрейн я вообще не комментирую.

02.06.2012 в 22:08hmaeak

да кому это надо?грузин качание прав нацменов раздражает куда больше ,чем гей парады.армяне и русские тебя первыми обвинят в разжигании национальной розни,очень боятся за свою задницу.им и так нелегко,а тут еще не дай бог такое

03.06.2012 в 06:44BERG...man

Я напишу пост о языке, без которого трудно быть реальным региональным центром.

03.06.2012 в 06:03guran

если нет шиито-суннитских разборок то кто кого резал в Ираке 10 лет? зулусы с бушменами? а кто сейяас воююет в Сирии и и Ливане?

Катару сигнал был послан еще в 2003 когда там был демонстративно ликвидирован Яндарбиев, планировавший под контролем катарских (читай американских) спецслужб Норд-Ост.

если начнется глобальный шиито-суннитский замес, думаю наши иранские братья норд-остовский и бесланский должок с прагматичных нефтеарабов таки возьмут.

03.06.2012 в 11:04Baku Boy

Добавь, что в Баку у всех подростков под мышкой самоучитель Murphy, а не Розенталя. )))

03.06.2012 в 14:18TEDE
не красит человека сранение чужого языка с лаем.уровень общения падает слишком низко.
03.06.2012 в 15:05BERG...man

А лидерство, Хмаек, от этого не зависит... Грузия, к примеру, если не надопускает ошибок, всегда иметь вес будет больше  как и привлекательность, чем Армения...

И Азербайджан даже...

Не упрямся.:-) Это не значит, что  грузины лучше:-)

03.06.2012 в 15:08BERG...man

Да, ребята, зачем?

В блогах не надо обижать друг друга, в жизни итак столько всего этого..

Я напишу пост и поговорим об этом.

03.06.2012 в 16:13BERG...man

Не понесло, надо быть слепым, чтобы не видеть привлекательности грузинской географии.. И Азербайджан, и Армения -  все-таки на обочине..

Разумеется, Азербайджан имеет огромный плюс -  нефть.

03.06.2012 в 22:13Baku Boy

Со стороны же невозможно судить, кому какой язык даётся, а вы опять претендуете на обывательское всезнайство в своём национальном духе. Да и причём тут простота или сложность языка ? Вот в азербайджанском полно персизмов, арабизмов и русизмов, но это же не от того, что эти языки простые. Повторяю, то что мы перешли на латиницу, здорово облегчило для молодёжи освоение западных языков. 

04.06.2012 в 06:14BERG...man

Со стороны возможно, думаю... язык - отражение культуры, вкуса...несомненно, и характера того или иного народа.

04.06.2012 в 10:03BERG...man

Я думаю и русский для России... только вот пользуется этим козырем Россия не очень.. скорее  по инерции...

04.06.2012 в 10:03BERG...man

Ты про искусственные языки?

04.06.2012 в 10:29Baku Boy
BERG...man (04.06 / 06:14)  Со стороны возможно, думаю... язык - отражение культуры, вкуса...несомненно, и характера того или иного народа. Ну ты загнул. )) Ну вот, например, мне очень нравится по звукам персидский язык, очень певучий, мягкий. А персы кто ? Полные изгои, без нефти были бы на пещерном уровне. А вот дальневосточные языки по звукам мне неприятны. Тем не менее это передовые нации.
04.06.2012 в 18:58BERG...man

Конечно, язык, а не кровь.. последнее станет полным поражением и суживанием русской идеи до провинциально-банальной.

04.06.2012 в 18:56BERG...man

Персы -  полыне изгои??? А турки -   по сравнению с персами, кто?

Каждый язык -  зеркало души того или иного народа.

05.06.2012 в 06:39guran

дядя вова начинает говорить разумные вещи. блин ну почему только так сглаженно. предствляешь то же самое но савсэм чэстно.

В [...] издыхающую Европу!

В [...] впадающих  в экономиеческий геополитический и цивилизационный маразм Штаты!

даешь Великий Восток!

А наша сверхзадача на 21 век привязавшись к азиатским титанам сцуко тупо выжить. и пахать пахать пахать. и рожать рожать рожать. и форсированно осуществлять перекодировку самосознания нацядра.

и пусть все крутые пацаны мира мочат иран и строят демократию в афганских ущельях и ливийских пустынях. До [...]!

Хоть щас на выборы с такой программой

Товарооборот России и КНР в 2011г. достиг рекордного показателя - 83,5 млрд долл. Такие данные приведены в статье президента РФ Владимира Путина, которая опубликована в преддверии его государственного визита в Китай и саммита Шанхайской организации сотрудничества в газете "Жэньмин жибао".

"Сегодня мы ставим цель уже в среднесрочной перспективе к 2015г. выйти на отметку в 100 млрд долл., а к 2020г. - в 200 млрд долл. Причем сегодняшняя динамика показывает, что такую планку можно преодолеть с опережением графика", - отметил В.Путин.

По мнению главы Российского государства, для этого необходимо оптимизировать структуру, повысить качество двусторонней торговли за счет увеличения в ней доли продукции с высокой добавленной стоимостью. "Объективные условия для этого есть: национальные рынки двух стран обладают большой емкостью, спрос на современные товары и услуги растет. У нас хорошие базовые позиции в образовании, науке, технологиях. Накоплен опыт тесной производственной кооперации", - подчеркнул президент.

Россия совместно с КНР намерена активно продвигать крупные совместные проекты в гражданском авиастроении, космонавтике, в других высокотехнологичных областях, а также по линии технопарков, индустриальных кластеров, особых экономических зон на территории обеих стран.

"Полагаю, что речь должна идти о настоящем технологическом альянсе двух стран. О выстраивании производственных, инновационных цепочек, которые свяжут наши предприятия, научные, конструкторские, инжиниринговые центры. О совместном выходе на рынки третьих стран", - отметил В.Путин.

"Нам также нужно отстроить "современное здание" финансовой, инвестиционной инфраструктуры двусторонних деловых отношений. Уже очевидно, что мы должны быстрее реализовать принятые решения о переходе на расчеты в национальных валютах при осуществлении взаимных торговых, инвестиционных и прочих операций. Тем самым страховать себя от разного рода валютных рисков и укреплять позиции рубля и юаня", - указал российский президент. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/06/2012/653638.shtml

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]

06.06.2012 в 00:14hmaeak

дааа,о че еще с тобой говорить.в любом случае вы не самое лучшее,что произведенно ираном 

06.06.2012 в 11:17LeningradSKY

Баку, я слишком хорошо знаю эту кухню стартапов - как идёт селекция, отбор, отсев и т.д. И неважно кто он - сингапурец, финн или швед - они есть везде.

Переводя на русский это прорабы, которые отбирают гастарбайтеров на Комсомольской площади (у трёх вокзалов) в Москве.

06.06.2012 в 11:30hmaeak

в англии правили когдато норманы,в россии варяги ,немцы , армянские аршакиды были по происхождению парфами,треть византийских императоров армянами.сефевиды,афшары и каджары были из туркменских племен,но были иранцами,иранскими шахами.иран это не только персы.как нибудь я тебе перчислю вклад ирана в мировые религии,философию,архитектуру(старый баку в том числе),литературу(низами один из примеров).

06.06.2012 в 22:40Baku Boy

Объясните, пожалуйста, сиё выражение: "сефевиды, афшары и каджары были из туркменских племен, но были иранцами" Как они могли быть из суннитских туркменских племён (эрсары, иомуды, алили, салоры, човдуры, гоклены, текинцы), если в Иране доминировали шииты ? Насчёт вклада Ирана в мировые религии и пр. вы опять впадаете в обывательское мышление. Прогресс народов определяют не архитектура и философия, а технологии, особенно промышленные, а здесь Ирану похвастать вообще нечем.

07.06.2012 в 02:00LeningradSKY

Крутов сгорел на работе... :(

А старик там, где хотел оказаться. Ролик цензурирован! http://www.youtube.com/watch?v=z7KDxnoTlc0&feature=player_embedded

07.06.2012 в 06:28BERG...man

Чет ролик паленый..

Крутов, а что за работа такая?

07.06.2012 в 06:47guran

брэдбери - последний великий старик поколения сайнс фикшн. Его "Марсианские хроники" - вещь на века.

Ушел Азимов, Желязны, Гаррисон, Лем, Ефремов, один-из-братьев-Стругацких

Уйдет послдений-из-братьев Стругацких.

что остаентся - эльфы, тролли, ведьмы, вампиры, вурдалаки. "Другой мир Эволюция"  и комиксы.

Путь к звездам для людей оказался закрыт. Пока.

Но Брэдбери точно уже гуляет по марсианским красным пустыням, а Лем качается на волнах океана Солярис. 

07.06.2012 в 09:38Baku Boy

Но у Ирана же нет своих технологий, всё импортировано из передовых стран, но сейчас и с этим проблемы из-за режима санкций.

07.06.2012 в 13:24LeningradSKY

Да все они нормально пристроены, все при деле - Крутов вообще был почти главным по детско-юношескому хоккею России.

Кожевников - мой любимый хоккеист (после Мальцева) - самый скоростной хоккеист СССР с самыми быстрыми руками и дриблингом работает на ТК Россия-Спорт, а его дочь - актриса Маша Кожевникова теперь депутат ГосДумы. :)

Сейчас не 90-е и о ветеранах спорта заботятся, а кто хочет работать, то тому всегда хорошее место найдут.

02.06.2012 в 12:33BERG...man

javakhk

> англоязычные…

Интересни как Грузия будет разговаривать со своими соседями через несколько лет, когда эти англоязычные станут основным контингентом. С Северным Кавказом вообще будет языковой барьер…

ответ

Джавахк, этот один из и моих вопросов???Возможно, у Запада и Миши есть надежда, что через Грузию английский перетянет русский

02.06.2012 в 12:41lolita

Берг, я повторю ваши же слова: не лезь к ним в душу, они разберутся сами, им здесь жить, оставь максимализм..., нетолстокожести нельзя научиться, к этому надо прийти и жить... 

02.06.2012 в 12:31BERG...man

abonsnaier

Хорошая статья.Полтора месяца как завел блог.Блогеры деляться на четыре категории:1.У нас все хорошо,хинкали-сациви.2.У нас все плохо.3.Нейтральные хохотушники.4.Berg_man)

bobik_57

Класная ретроспектива характерного ментика младого поколения 2000-х от печки. Ни чем акромя языка не отличимы от российского пипла. Одним СМИшным хлебалом вскормлены и запичканы... ну только так в частностях различия ментальные. Всёж размерчик имеет свои размеры широты, да и колличество в качество быстрее истекает. Мой низкий поклонец Вам за разуменье.....

02.06.2012 в 16:42BERG...man

Баку -  все абсолютно верно!

Я не удивлюсь, если и через 15 лет армяне и азербайджанцы будут спорить по поводу долмы:-))

02.06.2012 в 14:01BERG...man

Спасибо. Но, вряд ли только такими методами эффективно вести пропоганду.. надо в первую очередь, надо чистить вонючие телеконюшни...  и  оставлять быдлу место для свободы выбора.

02.06.2012 в 14:11Baku Boy

Вся постсовковая СНГ-овская молодёжь это примерно одно болото, но это не их вина, т.к. их поведение / ценности / ментальность детерминированы общественным строем, в котором они живут и где взрослые дяденьки установили средневековые, а то и первобытные порядки. Я читал статьи про японскую, корейскую, китайскую молодежь (сейчас к ним вплотную подтягиваются индусы, тайцы, малайзийцы). Там совсем другой мир, где очень жёсткая конкуренция за место под солнцем. И никто не заморочен уникальностью собачатины (в нашем понимании - хинкали, "толмы" или бозбаша ))). Японские студенты занимаются с 8 утра и до 11 вечера (лекции, семинары, занятия в библиотеках) и как признаются, в таком режиме даже мысли о сексе не появляются. )))

02.06.2012 в 14:12hmaeak

все зависит еще от природного интеллекта подростка,от доступности информиации, из которой он сможет сделать выбор.много факторов.в любом государстве есть информационный вакуум,особенно в не очень развитых.был на собрании в школе у дочери,был разговор по поводу предмета,назывался по моему..... ,что то связанное с религиозной культурой...в общем,родители подняли такой протест,что директору пришлось долго оправдываться и обьяснять ,что предмет не очень то и обьязательный.трудно представить что бы здесь в школе молились.что касается грузии ,то среди негрузин много было интересных ребят,но система так работала ,что они вынуждены были уезжать.оставались менее активные,менее интересные.хотя и сейчас есть ,правда очень мало.

02.06.2012 в 13:33BERG...man

Лолита, но ведь я к примеру, не лезу... Но ведь школа, церковь -  лезет, особенно последняя, что незаконнно, у нас светское государство, почему на уроках молитвы..

Это ведь трагелия... РЕ А ЛЬ НА Я ТРА ГЕ ДИ Я... почему такая тишина, никого это не волнует?

Я не хочу, чтобы в душу к моему ребенку лез вонючий, небразованный  поп!

02.06.2012 в 17:48hmaeak

ну просто посмотреть ,сколько выдающихся людей ,рожденных в грузии ,реализовались за ее пределами!портреты двоих из них даже на армянских деньгах!а почему дом музей параджанова не в тбилиси?а в последние годы моего пребывания в тбилиси праздник саят нова только армяне отмечали!

02.06.2012 в 17:05Baku Boy

Кто бы сомневался. ))) Этот инцидент лишний раз продемонстрировал доморощенную религиозность части грузин, которой пытаются пользоватся определенные силы. Если / когда в южном Кавказе всё устаканится, Азербайджан без проблем передаст монастырь Удабно Грузии. А в идеале дело может пойти к конфедерации и тогда проблема границ вообще может быть снята. Но всё упирается в позицию России. Положение там весьма шаткое. Несмотря ни на какие валютные резервы, рубль падает. Посмотрим, какой алгоритм в отношении России запустит дальше Запад. Опустит цену на нефть до минимума, и тогда грохнется российский бюджет ?..

02.06.2012 в 16:43BERG...man

Да, Хмаек, многие негрузины незаслуженно были отброшены в тень.

Абсолютно верно и об этом и я могу написать.

Это глупо и пошло и контрпродуктивно для Грузии, но, этим довольны тупые ягрузины.

02.06.2012 в 17:08BERG...man

Баку, ты вот мне скажу, как думаешь, евро будет опускаться до тех пор, пока не уровняется с долларом???

За счет чего он может усилиться.. я все свои евро, у спел, поменял... к чертовой матери... и после этого он еще упал на 7 пунктов.

02.06.2012 в 19:01BERG...man

:-) Ну, он был активно против гомофобии:-)))

02.06.2012 в 20:29LeningradSKY

Эту байку пустили на зону, чтобы Параджанову по-легче там было, - мол гомосячил исключительно из политических соображений. :)

02.06.2012 в 19:01BERG...man

Согласен, мы сами, во многом, себя ставим обособленно.

Но,  праздник Саят Нова отмечают в Тбилиси... Дом-музей Параджанова не в Тбилиси? А где тогда?

02.06.2012 в 18:40LeningradSKY

Баку расслабься - доллар всегда начинал "укрепляться" к президентским выборам, так было 4 года назад и 8 лет назад. Обвалить цену на нефть можно технически, но не надолго. Забыл как цена за баррель взлетала с 40 доллоров до 140, отыгрывая прошлые потери?

02.06.2012 в 18:02Baku Boy

Сейчас обе основные мировые валюты - доллар и евро обесцениваются, это видно по инфляции. И Штаты и Европа прогибаются под колоссальными долговыми обязательствами. Евро упадёт ниже доллара, если Греция объявит дефолт. Дальше по цепи могут загнуться Испания и Италия.

02.06.2012 в 18:42LeningradSKY

Правда, что Параджанов изнасиловал три тысячи коммунистов и одного секретаря обкома? :))))

02.06.2012 в 19:24guran

еще один штрих к валютной теме

япония и китай перешли к взаиморасчетам в нац валютах До сих пор, все расчеты осуществлялись через курс доллара. То есть, той же китайской компании для осуществления сделки с японским партнером приходилось сначала, условно говоря, разменять юань на доллар, а уже доллар на японскую иену. Прямые торги пары иена-юань стартуют сегодня на валютных рынках обоих государств.

Представители бизнес-сообщества Китая и Японии позитивно восприняли нововведение. По мнению аналитиков, оно позволит сократить расходы на конвертацию валюты компаниями и снизить финансовые риски. Следует отметить, что Китай является крупнейшим торговым партнером Японии. Объем торговли между двумя государствами в прошлом году составил 345 миллиардов долларов.

02.06.2012 в 19:40hmaeak

нонсенс,но пришлось перенести в ереван,в тбилиси его дом ,в котором гостили феллини и др. выдающиеся люди оказался никому не нужным.насчет саят нова,то на праздник приходило при ссср столько же  грузин,как и армян.а что стало сейчас?ведь на грузинском он написал не меньше,и является также и грузинским ашугом

02.06.2012 в 21:27hmaeak

про него много баек ходит,но гомосеком он не был

02.06.2012 в 21:11Baku Boy

А ведь как японцы казнили китайцев до окончания 2МВ ! За людей не считали, брёвнами называли. А сейчас дружбаны. Вот какие великие дела делает торговля. )))

02.06.2012 в 21:15Baku Boy

Снижение цен на нефть будет только во благо мировой экономике. Потому что 100 баксов за бочку это запредельная цена. Её нормальный уровень должен быть максимум 60-70 долл. за бочку. Другое дело, что российский бюджет свёрстан под 100 баксов за бочку нефти, а сокращать расходы будет очень сложно, т.к. под этот уровень свёрстаны зарплаты силовикам и военным, пенсии, оборонзаказ и т.д.

03.06.2012 в 00:19LeningradSKY

hmaeak, что ты знаешь об армяно-дагестанских "тёрках" в Сочи и др. городках.  Наши медиа это замалчиваю, а я получаю инфу из....Лондона с ссылками на Краснодарские и-нет источники. Знаю,что уже приезжали авторитетные армяне из Еревана и Москвы, но по моим источникам конфликт не погашен. Есть какая свежая информация?

02.06.2012 в 23:53LeningradSKY

Баку-пендосский НПОшник, это Катар прагматичен? Этот карлик возомнил о себе слишком много, что русских послов там избивают в аэролорту, пытаясь отнять дипломатическую почту, - такое последний раз было в Прибалтике и Польше в 20-х годах прошлого столетия. А их послы в Средней Азии нарямую говорят тамошним президентам: "Наши деньги и американская военная мощь выкинут русских из Средней Азии".

Я жду, когда к берегам Катара подойдут "Адмирал Кузнецов" и "Пётр Великий" и сотрут этот эмират в порошок. Жаль этого не сделали после избиения нашего посла.

03.06.2012 в 12:24BERG...man

ОК!

03.06.2012 в 10:59Baku Boy

Ленинградский, я предлагал тебе выйти на связь по Скайпу, но ты не вышел. А то показал бы тебе свою визитку. Катар это всего лишь пешка в большой игре.

03.06.2012 в 11:07hmaeak

ленинградский,мне это неинтересно

03.06.2012 в 12:08TEDE
"не лезть в душу" ну тогда они повзраслев скажут "мы вам были пох..." надо пытаться делать их культурными.у культурного человека не будет мракобесия и быдлячества в голове.а это уже очень много.тогда не важно похож ли город в котором живешь на европейский или нет.естьв таком стремлении к похожести провинционализм
03.06.2012 в 11:02Baku Boy

В Ираке это же внутренние разборки. Но опять-таки, взявшие власть с помощью амеров шииты в Ираке допустили к своим нефтяным месторождениям все западные нефтяные гран-компании. А им больше ничего и не надо. В Сирии это вообще-то алавиты, которые даже мусульманами не считаются. У них какой-то причудливый микс мусульманства и христианства. 

03.06.2012 в 11:04hmaeak

а как ты думаешь,саак,эдик,иванишвили об этом не думали?если это помогло бы,то думаю они учуяли бы эту перспективу.региональный центр ,где правят только грузины?азера,которых в 3 раза больше грузин будут в восторге,про армян молчу,а то как в анекдоте про космос будет

03.06.2012 в 12:25BERG...man

Они не сомневаются... то есть, считают, что это -  само собой разумеющееся:-)

Да многие так думают.. Хмаек, речь ведь не о грузинах -  правителях, а о Грузии, которая будет притягивать и Тифлисе -  столице...

03.06.2012 в 12:57hmaeak

берг,сто лет тому назад уже так было,и никто не будет опять вкладывать,что бы потом отняли.даже память стерли о меценатах и строителях города.не будет на кавказе лидера,у каждого слишком много своих недостатков

03.06.2012 в 13:29Baku Boy

Ну конечно, Хмаек, куда нашему до "самого древнего, богатого и приятного на слух" на самом деле как у лающей собаки армянского языка. ))) На самом деле, для нашей молодёжи довольно легко осваивать западные языки, т.к. алфавиты практически одинаковые. 

03.06.2012 в 12:47hmaeak

баку ,слишком прост и примитивен ваш язык,что бы ваша молодежь легко осваивала другие

03.06.2012 в 15:06Baku Boy

Каков привет, таков и ответ.

03.06.2012 в 15:09Baku Boy

Насчёт того, что больше чем Азербайджан, то тебя понесло в сторону южных соседей. ))) На самом деле, все три закавказские народа со своими чуть ли не вселенскими амбициями (кто больше, кто меньше) выглядят со стороны как пигмеи.

03.06.2012 в 16:09hmaeak

да ладно баку,обидчивость нехорошая восточная черта.тем тюркский язык и был популярен ,что был прост ,низы его очень хорошо осваивали.в анатолии даже греческие крестьяне поменяли свой эллинский на язык карагеза.а в армянских диалектах(кроме литературного),грузинском и балканских языках до сих пор до фига тюркизмов.а вот тюркам было всегда сложнее осваивать другие языки

03.06.2012 в 15:14Baku Boy

Что поделаешь, когда у Хмаека так часто национальные черты прорываются, хотя он и преподносит себя как грузинский армянин.

03.06.2012 в 15:07BERG...man

Ну или тот же Ереван... ты разве сам не видишь плюсов Тбилиси? И того, что Тифлис и не надо делать центом, он и не прекращал им быть..

Это центр встреч, НПО, международных организаций и прочее..

03.06.2012 в 16:02hmaeak

разве я об этом?просто борьба между национальными элитами была,есть и будет.

03.06.2012 в 20:39Sverdlovskiy

Такое чувство, что LeningradSKY мафиози-путешественник.И неграми разборки устраивал и спец.агенты у него ест,может спуститься на землю?А то кавказские ребята воспитанные и не могут папрямую сказать.

03.06.2012 в 22:28Baku Boy

Безусловно, природные условия в Грузии наилучшие в Закавказье. Но напирать на это в наше век глобализации это примитивно. Вообще всё Закавказье выглядет очень примитивно и пигмейски со своими претензиями по сравнению с аналогичными по размеру и населению, но цивилизованными странами (Чехия, Венгрия, Болгария, Румыния и др.)

04.06.2012 в 10:07guran

ага. если интересно могу подробнее написать чуть попозже.. дейтсвительно очень интересно.

04.06.2012 в 08:20guran

кстати бергман ты в курсе о сущестовании так называемых искусственных наднациональных языков, которые европейские мыслители начиная с лейбница разрабатывали во имя создания чистого мирового языка смыслов? интереснейшая тема. 

думаю рано или поздно человечество вернется к этой теме, когда подойдет к созданию единоо мирового человечества. Только когда это будет)

04.06.2012 в 08:15guran

не такой турецкий и легкий на самом деле, тот же разговорный китайский (без иероглифики) мне гораздо проще давался. не говоря уже про западные. тупецкий сложен тем же чем навреное и русский для инфотранцеы - избыточными аффиксами. пееусложнением морфоллогии и грамматики. западные языки уже все почти аналитические, а не флективные как их мать латынь - количество грамм показателей склонений, спряжений и пр. сведено до минимума. Русский и славянские языки действит гораздо ближе к латыни или санскриту.

кстати в Китае давно идет спор о возможности созл\дания латинского варианта письменности параллельно иероглифике. Думаю чем больше мироых амбиций будет у Китая тем больше шаснов этот проект будет иметь. Язык для Китая рано или поздно станет таким же имперским ресурсом каких сейчас для Штатов является инглиш. 

04.06.2012 в 10:11guran

Россия - держава с региональными амбициями и еще не сфомрированной идентичностью. если и когда Россия сможет создать новую идентичность и выйдет на уровень мировых цивилизаций - русский язык безусловно станет наиглавшнейшим интсрументом распростр этой идениночти.

Лично мое мнение - важнейшим критерием новой русской идентичн должен как раз стать язык а не кровь (что в российск уусловиях просто бред или провокация). 

04.06.2012 в 12:17guran

http://stra.teg.ru/library/strategics/7/0

для затравки посмотри это. там можно дальше по ссылкам идти

04.06.2012 в 13:23guran

http://imp-world-r.narod.ru/art/escher/index.html

кстати давно хотел спросить ты знаком с тврочестовм голландского художника-новатора Морица Эшера? если нет глянь сюда особенно картина рисующие руки.

эшер культовый чувак - это коан в графике - невозможные нетрехмерные миры втиснутые им в трехмерные - отсюда взрывающие мозг визуальные парадоксы.

04.06.2012 в 22:05Baku Boy

Ну, конечно, персы это совершенно деградировавшая нация. Всё нынешнее относительное благополучие держится исключительно на экспорте нефти. Совок в худшем варианте, тотальный контроль за всеми. Турки без нефти и газа несравнимо вперёд ушли от персов. Язык не может быть зеркалом души народа, это всего лишь средство коммуникации. Душой народа является то, как оно обустраивает своё общество. Нарушает ли массово правила дорожного движения, или нет. ))) 

05.06.2012 в 08:01guran

ага братан воздержусь

а это пост дюбеля про развеничивание либерастическх мифов про ДВ.

http://du-bel.livejournal.com/84171.html

05.06.2012 в 12:00LeningradSKY

guran привет,  я смотрю в медиа уже так осторожно вбрасывают идею Хабаровска как "филиала Москвы" и "второй столице России".

05.06.2012 в 13:05guran

брешут гады. это москва будет филиалом хабаровска)

если серьезно владивосток конечно более подходящая кандидатура с точкие зрения логистики (вообще то это морской порт) и близости к оснонвым центрам АТР

смещение центра русского мира на восток к тихому океану - это абсолютно оьъектинвый процесс, так же как было абсолютно оправданно в эпоху петра переести центр миперии к балтийскому морю - на тот момент едиснтв нашему выходу к передовой во всех смыслах протестансткой североевропейской цивилизации.

Законы истории объективны и безжалостны. Либо ты выбираешь слабых и неадекватных и дохнешь вместе с ними - либо иди к сильным.

05.06.2012 в 13:15hmaeak

баку,турки имею то,что оставили им христиане.иран дал  миру несравнимо больше,чем имеет.сейчас у них кризис,набираются иммунитета.дни муллократии сочтены,на смену которой придет новый иран.

05.06.2012 в 15:22guran

http://www.rg.ru/2006/07/21/pereslegin.html

тут на эту тему лучше написано. переслегин - редкая умница хотя и не всем понятен. имел честь иметь с ним личный разговор фэйс ту фэйс как говорят в нижнем приобье.

России не нужны 10 000 танков России нужны 10 000 интеллектуалов с многомерным неотшаблоннированным мышеленим, которые и должны стать истинной элитой. и все у нас будет пучком

05.06.2012 в 23:33LeningradSKY

Мельчают....уже не [...]. В самом начале 90-х Сорос это же самое делал тонко и изящно с наивными советскими ИТР, студентами и аспирантами. Сейчас на ту же удочку ловят новое поколение студентов.

Я бы этого деятеля (когда он приезжал в Сколково) [...] бы в один лифт с Чубайсом и устроил бы  [...].

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика и сообщения, противоречащие общепринятым нормам этики, запрещены Правилами]

05.06.2012 в 21:55Baku Boy

"либо иди к сильным" Так те же ю.кореяки и китайцы ещё лет 50 назад и в подмётки не годились русским по уровню развития, а сейчас Россия им в рот смотрит, вот в чём парадокс. Жёлтая раса сьёла, т.е. опередила по развитию самый крупный народ в славянском этносе. На этом фоне крошечные закавказские народы вообще пигмеями выгядят со всей их "тысячелетней историей и культурой", но они об этом даже не догадываются.

05.06.2012 в 22:04Baku Boy

"России ... нужны 10 000 интеллектуалов с многомерным неотшаблоннированным мышеленим, которые и должны стать истинной элитой" Интересно что именно о таком количестве говорит и сингапурский искатель талантов:http://expert.ru/expert/2011/46/vorovstvo--prekrasnaya-strategiya/"Если бы я работал в России, то я бы запустил специальную программу для вундеркиндов, для самых одаренных детей. Вместо специальных строительных проектов. Вы слишком много инвестируете в строительство и почти ничего не вкладываете в талантливых людей. Найдите средства, привлекайте, развивайте и выращивайте таланты. Зачем нужны здания? Ничего в них хорошего нет. И многие строят эти здания лучше вас.

Главное — найти «крестного отца» для талантливых детей, опытного политика, который стал бы их надежным покровителем. Нужны умные, сообразительные дети, выбирайте таких детей из малообеспеченных семей, старшего школьного возраста. Активно ищите детей с математическими способностями. Математика крайне важна. Сообразительные дети, которые разбираются в математике, могут заниматься физикой и всеми другими науками. Протестируйте их и выберите 10 тысяч самых лучших.

с 2001 года по моей инициативе была запущена специальная программа по подготовке тысячи кандидатов наук в Сингапуре. На каждого аспиранта мы тратим миллион долларов, 50 процентов из которых идет на оплату обучения за рубежом. Когда все они вернутся обратно, они будут играть важную роль в науке и экономике страны." 

05.06.2012 в 23:39LeningradSKY

Ну да, - жёлтые умудрились не только стырить чертежи F-22, про Raptor (про 100% копию "Союза" даже не говорю), но и чертежи американского шатла - наверное на нём полетят на Луну.

06.06.2012 в 06:59Baku Boy

Больше не осталось "аргументов" ? ))) А три последние за 500 лет династии в Иране - Сефевиды, Афшары и Каджары, разве персидскими по этнопроисхождению были ? Повторяю вопрос: что выдающегося внесли персы в мировую цивилизацию ?

05.06.2012 в 22:08Baku Boy

А что дала мира персидская цивилизация ? Инцест в династических браках ? Или варварскую традицию непогребения мёртвых ? Проблема в новом Иране может быть в том, что его могут фактически расчленить на несколько частей, как Ирак.

06.06.2012 в 07:01Baku Boy

Ленинградский, ты что сильно бухнул, что-ли ? При чём тут Сорос, это же сами сингапурцы организуют.

06.06.2012 в 07:21guran

цифра конечно же условная- просто красиво смотрится- будет 100000000 будет еще лучше. тут главное концептуальное напрвление.

Можно идти от абстр велчин - ВВП, уровень инвестиций, количество надоев на коэффициент урожайности кукурузы и пр. и вечно строить отчужденное от людей государство монстр 

а можно поставить четкую цель - идти от конкретного человка в его экзистенциальной здесь-и -сейчас бытийности.

Условно ставим цель - наша цель не догнать португалию а получить 100 000 молодых фиические здоровых, интеллектуально развитых, обладающих знаниями и умением иих применить людей с имманенентым инстинктом к когнитивному развитию.

из этой цели уже вытекает - решение проблем образования, здавоохр, инфрасткр, да вообще изменения системы.

а эти 100000 по закону самопрограммирования воспитают 1000000000 а те 10000000000000000 и систмеа пойдет на самопроизвсдтво.

но нужен первый инерционный толчок. чтобы гордый ежик научился летать. 

06.06.2012 в 10:39guran

парадокса никакого нет. все как раз по законам истории. те же китайцы проиграв вчистую 18 век весь девтянадц и двадцатый были игрушкой в руках великих держав. но они делали выводы и учились. и закономерно пришло их время.

европа и россия-как-часть-европы вчитсую проиграли 20 век и теперь их время делать выводы и учиться.  в конце концов это не марсиане заставили европейцев заниматься самоуничтож в 1914-1945 а также строить коммунисчти и либерастич утопии.

америка сейчас в точке бифуркации. если найдет силы отречься от либерального маразма - у нее великое будущее. если нет - велком в команду учеников.

просто азия древнее и жти циклы восприним без трагедий. ну проиграли. с кем не бывает.

а европа не привыкла. и поэтому излишне все драматизирует.

06.06.2012 в 11:10guran

немного кастанедовской лирики на тему побед и поражений. красиво бляха написано

Дух  воина не привязан ни к индульгированию, ни к жалобам,как не привязан он ни к победам, ни к поражениям.  Единственнаяпривязанность  воина - битва, и каждая битва, которую он ведет,- его последняя битва на этой земле. Поэтому исход ее для  негопрактически  не  имеет  значения.  В  этой последней битве воинпозволяет своему духу течь свободно и ясно. И  когда  он  ведетэту  битву,  он  знает,  что  воля его безупречна. И поэтому онсмеется и смеется

06.06.2012 в 13:27guran

http://www.igstab.ru/materials/PeresleginEsse.htm

тут все переслегинские статьи - от теории игр до военной истории и геоэкономики - посмотри баку много интересного для себя найдешь. не пугайся иногда излишней парадоксальности. стену невежства, спеси и самодовльной глупости современного человечества пробить можно только тараном парадокса. а потом можно дорабатывать и хирургич щипцами классического анализа

06.06.2012 в 21:16BERG...man

Крутов, Бредбери..

Блин, только приехал, устал до смерти, сел на минуту перед компом и бац...

Очень, очень жаль!

06.06.2012 в 22:44Baku Boy

"дядя вова начинает говорить разумные вещи" Так он их за последние 13 лет часто говорит. Например, что надо бороться с коррупцией, "надо поднимать российский автопром" и пр. Но всё это уже давно превратилось в чистейшей воды фарс и этому не верит, наверное, уже самый тяжёлый душевнобольной в психбольницах России.

06.06.2012 в 22:50Baku Boy

Да у него мысли оригинальные и прагматичные, без всякого там мнимого "славянского патриотизма". Запомнил в избранном Эксплорера, буду в отпуске читать. )))

06.06.2012 в 23:01Baku Boy

Наглядная иллюстрация с сегодняшним положением с образованием в России: http://www.kommersant.ru/doc/1930303Корейцы и наиболее продвинутые города Китая несравнимо опережают Россию: http://www.kommersant.ru/doc/1930301

07.06.2012 в 06:53guran

Политик не должен быть слишком умен. Очень умный политик видит, что большая часть стоящих перед ним задач совершенно неразрешима. Станислав Лем 

07.06.2012 в 09:15Oxotnik

Da Krutov bil deystvitelno lichnostyu s bolshoy bukvi! A chto izvestno o Larionove,Makarove,Kasatonove? Nepobedimaya 5-ka SSSR.Tolko Fetisov nashel mesto pod solncem.

07.06.2012 в 01:57LeningradSKY

Баку, обратись к своему доктору. Или каждое утро начинай с "пятиминутки ненависти"(с), заглядывая на на этот сайт: http://sdelanounas.ru/

Универсал Lada Largus за 10,000 баксов? Баку, там есть куда детишек посадить и собаку.

http://sdelanounas.ru/blogs/18242/

В Ташкенте больше не собирают самолёты - некому, а хохлы  всё норовят втюхать  ИЛ прошлого века за долю немалую. С хохлами хорошо дерьмо есть - всегда вперёд лезут. Поэтому:

транспортники будем делать с Индией: http://sdelanounas.ru/blogs/17977/

а широкофюзеляжные дальнемагистральники на базе того же ИЛ-96 с Китаем: http://sdelanounas.ru/blogs/17982/

Кто там ещё мз БРИКС не задействован и у кого есть приличные бабки взамен нашей интелектуальной собственности? Бразилия и ЮА? Тоже замутим чего-нибудь за реальные деньги, а не за .... короче, читай здесь: http://mixednews.ru/archives/18522

Баку, в твоём НПО всем так мозг выносят?

07.06.2012 в 08:47Baku Boy

Ленинградский, от твоих утверждений за версту несёт агипропом дешёвого пошиба. ))) Какая ещё Лада Ларгус, где реализована французская инженерная мысль ? А белой расе (русским) идти на поклон по сборке самолетов к жёлтой расе (китайцам и индусам) показывает, что ваша инженерная мысль капитулировала перед теми, кто 50 лет назад вообще не знал, что такое не то что инженерия, а болт с гайкой.Ещё раз напоминаю я резидент вызывал тебя на связь по Скайпу ))), но ты не отреагировал, так что все втои утверждения после этого о моём НПО-шстве нужно считать фуфлогонством.

07.06.2012 в 06:31BERG...man

Вчера Собчак брала интервью у Хаматовой на Дожде... так некрасиво, Ксюша -  это все-таки Дом 2, и то, что она в Москве сейчас  один из самых горячих либералов -  просто умора:-)

07.06.2012 в 09:14hmaeak

в технологиях вы ирану тоже здорово уступаете,не понимаю твоего возмущени

07.06.2012 в 10:25BERG...man

Забавно и точно... как правило.

07.06.2012 в 13:19LeningradSKY

Баку очень рекомендую изучить историю автопрома Японии 60-70-х годов - сплошные Ford-ы и др.американский автопром. Ю.Корея - одно время в Швеции ездил на джипе Sang Yong, но все были уверены, что я езжу на Jeep Grand Cherokee, ну а про теперешний китайский автопром..... там из настоящих машин только Honda, а всё остальное китайское под китайскими брендами....  

Во сколько ты вызывал меня по скайпу? У меня комп 24-часа в сутки on-line.

07.06.2012 в 14:25LeningradSKY

Баку, ты мне так и не ответил на вопрос почему Дельта и Аэрофлот первые в мире компании, которые запретили курение на бортах?

И тут же ещё вопросик - сколько стран участвует в постройке того же Айрбаса? Это к тому, что на "белые к жёлтым на поклон не ходят...типа западло".

И в догонку - в Европе довольно серьёзно отнеслись к будущему российско-китайскому дальнемагистральному конкуренту:

http://inosmi.ru/economic/20120607/193281820.html