На днях ездил в Джавахетию, это окраинный регион Грузии, на границе с Турцией и Армений, населенный, после исхода духоборов, в подавляющем большинстве - армянами. Общался с местными молодыми ребятами, как в Ниноцминда, так и в Ахалкалаки. Грузинский язык по-прежнему на нулевом уровне, большинство хочет поступать в Ереване.
Много ребят, особенно из деревень, не знают толком русского плюс - совершенно не владеют грузинским. Английский - на крайне слабом уровне уровне.
Миша, а как же обещания, что в регионах, вместо русского, теперь будут с охотой учить грузинский?
К этой теме я скоро вернусь…Есть факторы, категорически не позволяющие стать Грузии более привлекательной.
Армяне не будут учить грузински потому что надеятся что все изменится скоро!
В таких районах, как Ниноцминда и Ахалкалаки, я, к примеру, вообще не вижу перспективы городов...
Главныи фактор Берг это то что мы далеко от европы
Gde-bi chelovek ne projival,esli on yavlyaetsa nac.menom,krome svoego rodnogo yazika on doljen znat yazik strani,gde on projivaet,a v dalneyshem izuchat ostalnie yaziki uje yavlyaetsa ego lichnoy prerogativoy.
mjora
Только что Миронов заявил,что Грузия готовится напасть на....Россию и это произойдет осенью. Уже идет переброска тяжелой техники через порт Батуми .Как считаешь ,это не агрессивное заявление ?))(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Мироновы - бестолочи- смерды, позор России.
berg_man
Я за сильную Россию, страну уверенных, свободных людей.. а Миронов - смерд, от него за версту несет крепостным душком.Вот такие русские, а их много, серые,неинтересные и упрямые - очень опускают русскую планку возможностей.Я про Миронова - который Справедливая Россия:-)
javakhk
По вопросу языка... Во-первых сейчас продвижки есть. Причем серьезные. Не думаю, что оденка «на нуле» верна.Во-вторых, надо сначала понимать что вообще реалистично и чего резонно добиватся. Крестьянское население в массе всегда и везде как правило владеет только одним языком. Даже в такой стране как Германия крестьяне в массе не знают английский (вернее – знают очень мало). За все годы российской и советской власти грузинское или армянское крестьянство не овладели русским хорошо. Основной массе крестьянства языки не нужны просто. Даже родной язык нужен не в особенно глубоком литературном формате.Для Джавахка резонно ожидать хорошого знания грузинского интеллигенцией, горожанами, людьми в администрации и т.д. Так что, Бергман джан, не надо судить о языковых делах эксперементами типа: поехал в Джавахетию, там на картофельном поле поговорил с трактористом, а он ни в зуб ногой по-грузински...Почти что единственный метод массового обучения крестьянства другому языку – ассимиляция. Это, конечно, великий конек Тбилиси...
ответ
Джавахк, подвижки есть, но такими подвижками журналисты и статистика будут кормить общество - еще 70 лет и потом, приехав туда и поговорив с армянами, можно будет опять убедиться - что реально - НИЧЕГО НЕТ.Я разговаривал с подростками, студентами, людьми среднего возвраста и пожилыми.Эти пожвижки - для статистики мишиных пиздунов - реально, ничего не изменилось!Я не пишу о крестьянском населении... там вообще ни бум-бум.. я пишу о рнаселении Ниноцминды и Ахалкалаки.Я не говорил на картофельном поле в этот раз.. я говорил, был конкурс, с более 20 старшеклассниками, кроме этого с журналистами, полицейскими, продавцами, у которых часто клиенты - грузины, со старыми знакомыми, которые выросли и прожили всю жизнь в Ахалкалаки.Пожвижки есть - но, это очень мало, мизер.
ну и не такие дураки ,что бы не знать что им благо ,а что нет.собственно кто им совет дельный даст,илья второй или саакашвили,который посадил чахаляна,который убрал российские базы,отняв у ахалкалакцев заработок?
Я не думаю, что в отдельно взятом районе сосредоточена такая мудрость, что ему уж совсем не нужно прислушиваться к советам, как жить и учиться:-)
Kak izvestno Djavaxetiya vxodit v Gruziyu,avtomaticheski lyudi projivayushie tam doljni znat gos. yazik.Eto je kak 2*2=4.Ti hmaeak projivaya v Rossii smojesh isklyuchitelno na rodnom yazike proexat,ili je russkiy toje neobxodim tebe.
pan_kowalski
в Ахалцихе летом прошлого года не встретил ни одного человека не владеющего на приличном уровне русским. Везде полная задница, но люди спокойные, доброжелательные и хорошие.
ответ
Ахалцихе - районный центр, довольно крупный, но если ты поедишгь в села, то там подавляющее большинство ходит в национальные школы, в армянские.Особенно в Ахалкалакском и Ниноцминдском районах.Русские школы, постепенно, прикрываются, заменяются грузинскими.. а в них армяне не идут, или идут крайне неохотно.
pan_kowalski
да, до сёл, конечно, не доезжал.
село это вообще рудимент современного общества.а в джавахетии вообще не понимаю смысл их существования.пару сотен фермеров с лихвой бы хватило
Это - геогрфия. Главный фактор, также, то, что мы не хотим до конца становится европейцавми, а наполовину беременным быть очень сложно.
Нет, не совсем так. Это происходит и благодаря не очень грамотной политики Тбилиси, которому выгодно, чтобы в Джавахетии было так, как есть..
Спокойно, по мнению центра.
sargiss
а что собственно есть у запада. какая такая идея.он интересен исключительно как место, где можно самореализоваться, заработать и где не сорят на улицах. но где сила?где цивилизационная миссия. кроме грязного политиканства и задабривания фашистских исламских режимов ничего нет. оно и понятно, ребята отгорожены ото всех и проблем не видят. я бы посмотрел на них, будь там по-соседству весь дикий азиатский регион с неконтролируемой родждаемостью и "изюменкой - легкой безуменкой" (с).абальц - омерзительна. помню, как она имела беседу с кургиняном и вела себя настолько беспардонно-хамовато, что тот покинул студию через 10 мин. я кургиняна не люблю, но базарность, толстолобость и пропагандичность (они проявляются регулярно) этой истеричной бабенки заставляет задуматься, какое отношение эта женщина имеет к журналистике вообще и почему ее пускают на тв\радио?>Грузинский язык по-прежнему на нулевом уровне, большинство хочет поступать в Ереване. Много ребят, особенно из деревень, не знают толком русского плюс - совершенно не владеют грузинским. Английский - на крайне слабом уровне уровне.Берг, радоваться надо. это ж хорошо, что ребята владеют родным языком и хотят поступать в ереван. молодцы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)
berg_man
Саргисс, это логика обывателя, человека, который хочет торговать и жить безопасно и сыто.Неужели вы больше ничего не видите.. так рассуждают китайцы и индусы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
sargiss
я торговать не стремлюсь да и не умею (к сожалению), но вот от безопасности и сытости не откажусь.да, я не вижу. что собственно говоря есть? созидательный дух, способность принимать вызовы, может защита угнетенных народов?вы строите "логику наоборот". мол он силен, потому.... на самом деле все постигается не словами и делами. и если после каждого "западного пука" в чучмекестанах остаются кадыровы, то это значит, что силы и нет (в данном случае сила и желания тождественны). О том, как ребята поимели (сорри фор май георгиан) грецию и в отношении кипра, и в отношении последних экономических событий, я как бы молчу. нынче в европе одно бабло. более того, мне как раз видится, что нынешняя россия с ее кадыровами и полупоступками - калька с европы. когда во главе угла любого действия лежит вопрос, а что и сколько мы с этого получим.если же вы говорите о либерализме, свободе внутри европы, то если он сводится к обсуждения того, можно ли лесбиянке занимать пост в англиканской церкви, то на фиг он нужен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
berg_man
Это очень узко, Саргисс.. вы слишком упрощаете, есть ли смысл говорить сейчас, в этом, заданном вами контексте, какие-то общепринятые вещи:-)Один Мамед мне сказал как-то, а что Европа... что она дала, туалетную бумагу и разрешила женщинам курить?
Надо менять отнолшение к таким регионам Не заставлять а убеждать и помогать им стать нормальными гражданами
Вы правы, Охотник.
Надо вообще меняться... делается там немало, но, надо постоянно работать и предлгагать, иначе, ничего не получится.
в джавахетии армяне не нацмены,а нацболы.а учить они будут тот ,который будет способствовать повышению их уровня жизни,развития.нельзя навязывать и указывать что делать,это плохо кончается