Поездка в Джавахетию, знание грузинского

07 июня 2012, 10:22

На днях ездил в Джавахетию,  это окраинный регион Грузии, на границе с Турцией и Армений, населенный, после исхода духоборов, в подавляющем большинстве -  армянами. Общался с местными молодыми ребятами, как в Ниноцминда, так и в Ахалкалаки.  Грузинский язык по-прежнему на нулевом уровне,  большинство хочет поступать в Ереване.

Много ребят, особенно из деревень, не знают толком русского плюс -  совершенно не владеют грузинским.  Английский -  на крайне слабом уровне уровне.

Миша, а как же обещания, что в регионах,  вместо русского,  теперь будут с охотой  учить грузинский?

К этой теме я скоро вернусь…Есть факторы, категорически не позволяющие стать Грузии более привлекательной. 

07.06.2012 в 14:48hunter

Армяне не будут учить грузински потому что надеятся что все изменится скоро!

07.06.2012 в 15:11BERG...man

В таких районах, как Ниноцминда и Ахалкалаки, я, к примеру, вообще не вижу перспективы городов...

07.06.2012 в 14:48hunter

Главныи фактор Берг это то что мы далеко от европы

07.06.2012 в 17:21Oxotnik

Gde-bi chelovek ne projival,esli on yavlyaetsa nac.menom,krome svoego rodnogo yazika on doljen znat yazik strani,gde on projivaet,a v dalneyshem izuchat ostalnie yaziki uje yavlyaetsa ego lichnoy prerogativoy.

07.06.2012 в 20:00BERG...man

mjora

Только что Миронов заявил,что Грузия готовится напасть на....Россию и это произойдет осенью. Уже идет переброска тяжелой техники через порт Батуми .Как считаешь ,это не агрессивное заявление ?))(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------

Мироновы - бестолочи- смерды, позор России.

berg_man

Я за сильную Россию, страну уверенных, свободных людей.. а Миронов - смерд, от него за версту несет крепостным душком.Вот такие русские, а их много, серые,неинтересные и упрямые - очень опускают русскую планку возможностей.Я про Миронова - который Справедливая Россия:-)

08.06.2012 в 06:04BERG...man

javakhk

По вопросу языка... Во-первых сейчас продвижки есть. Причем серьезные. Не думаю, что оденка «на нуле» верна.Во-вторых, надо сначала понимать что вообще реалистично и чего резонно добиватся. Крестьянское население в массе всегда и везде как правило владеет только одним языком. Даже в такой стране как Германия крестьяне в массе не знают английский (вернее – знают очень мало). За все годы российской и советской власти грузинское или армянское крестьянство не овладели русским хорошо. Основной массе крестьянства языки не нужны просто. Даже родной язык нужен не в особенно глубоком литературном формате.Для Джавахка резонно ожидать хорошого знания грузинского интеллигенцией, горожанами, людьми в администрации и т.д. Так что, Бергман джан, не надо судить о языковых делах эксперементами типа: поехал в Джавахетию, там на картофельном поле поговорил с трактористом, а он ни в зуб ногой по-грузински...Почти что единственный метод массового обучения крестьянства другому языку – ассимиляция. Это, конечно, великий конек Тбилиси...

ответ

Джавахк, подвижки есть, но такими подвижками журналисты и статистика будут кормить общество - еще 70 лет и потом, приехав туда и поговорив с армянами, можно будет опять убедиться - что реально - НИЧЕГО НЕТ.Я разговаривал с подростками, студентами, людьми среднего возвраста и пожилыми.Эти пожвижки - для статистики мишиных пиздунов - реально, ничего не изменилось!Я не пишу о крестьянском населении... там вообще ни бум-бум.. я пишу о рнаселении Ниноцминды и Ахалкалаки.Я не говорил на картофельном поле в этот раз.. я говорил, был конкурс, с более 20 старшеклассниками, кроме этого с журналистами, полицейскими, продавцами, у которых часто клиенты - грузины, со старыми знакомыми, которые выросли и прожили всю жизнь в Ахалкалаки.Пожвижки есть - но, это очень мало, мизер.

08.06.2012 в 10:48hmaeak

ну и не такие дураки ,что бы не знать что им благо ,а что нет.собственно кто им совет дельный даст,илья второй или саакашвили,который посадил чахаляна,который убрал российские базы,отняв у ахалкалакцев заработок?

08.06.2012 в 09:41BERG...man

Я не думаю, что в отдельно взятом районе сосредоточена такая мудрость, что ему уж совсем не нужно прислушиваться к советам, как жить и  учиться:-)

08.06.2012 в 19:35Oxotnik

Kak izvestno  Djavaxetiya vxodit v Gruziyu,avtomaticheski lyudi projivayushie tam doljni znat gos. yazik.Eto je kak 2*2=4.Ti hmaeak projivaya v Rossii smojesh isklyuchitelno na rodnom yazike proexat,ili je russkiy toje neobxodim tebe.

07.06.2012 в 12:56BERG...man

pan_kowalski

в Ахалцихе летом прошлого года не встретил ни одного человека не владеющего на приличном уровне русским. Везде полная задница, но люди спокойные, доброжелательные и хорошие.

ответ

Ахалцихе - районный центр, довольно крупный, но если ты поедишгь в села, то там подавляющее большинство ходит в национальные школы, в армянские.Особенно в Ахалкалакском и Ниноцминдском районах.Русские школы, постепенно, прикрываются, заменяются грузинскими.. а в них армяне не идут, или идут крайне неохотно.

pan_kowalski

да, до сёл, конечно, не доезжал.

07.06.2012 в 13:40hmaeak

село это вообще рудимент современного общества.а в джавахетии вообще не понимаю смысл их существования.пару сотен фермеров с лихвой бы хватило 

07.06.2012 в 15:12BERG...man

Это -  геогрфия. Главный фактор, также, то, что мы не хотим до конца становится европейцавми, а наполовину беременным быть очень сложно.

07.06.2012 в 15:11BERG...man

Нет, не совсем так. Это происходит и благодаря не очень грамотной политики Тбилиси, которому выгодно, чтобы в Джавахетии было так, как есть..

Спокойно, по мнению центра.

07.06.2012 в 16:13BERG...man

sargiss

а что собственно есть у запада. какая такая идея.он интересен исключительно как место, где можно самореализоваться, заработать и где не сорят на улицах. но где сила?где цивилизационная миссия. кроме грязного политиканства и задабривания фашистских исламских режимов ничего нет. оно и понятно, ребята отгорожены ото всех и проблем не видят. я бы посмотрел на них, будь там по-соседству весь дикий азиатский регион с неконтролируемой родждаемостью и "изюменкой - легкой безуменкой" (с).абальц - омерзительна. помню, как она имела беседу с кургиняном и вела себя настолько беспардонно-хамовато, что тот покинул студию через 10 мин. я кургиняна не люблю, но базарность, толстолобость и пропагандичность (они проявляются регулярно) этой истеричной бабенки заставляет задуматься, какое отношение эта женщина имеет к журналистике вообще и почему ее пускают на тв\радио?>Грузинский язык по-прежнему на нулевом уровне, большинство хочет поступать в Ереване. Много ребят, особенно из деревень, не знают толком русского плюс - совершенно не владеют грузинским. Английский - на крайне слабом уровне уровне.Берг, радоваться надо. это ж хорошо, что ребята владеют родным языком и хотят поступать в ереван. молодцы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

berg_man

Саргисс, это логика обывателя, человека, который хочет торговать и жить безопасно и сыто.Неужели вы больше ничего не видите.. так рассуждают китайцы и индусы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sargiss

я торговать не стремлюсь да и не умею (к сожалению), но вот от безопасности и сытости не откажусь.да, я не вижу. что собственно говоря есть? созидательный дух, способность принимать вызовы, может защита угнетенных народов?вы строите "логику наоборот". мол он силен, потому.... на самом деле все постигается не словами и делами. и если после каждого "западного пука" в чучмекестанах остаются кадыровы, то это значит, что силы и нет (в данном случае сила и желания тождественны). О том, как ребята поимели (сорри фор май георгиан) грецию и в отношении кипра, и в отношении последних экономических событий, я как бы молчу. нынче в европе одно бабло. более того, мне как раз видится, что нынешняя россия с ее кадыровами и полупоступками - калька с европы. когда во главе угла любого действия лежит вопрос, а что и сколько мы с этого получим.если же вы говорите о либерализме, свободе внутри европы, то если он сводится к обсуждения того, можно ли лесбиянке занимать пост в англиканской церкви, то на фиг он нужен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

berg_man

Это очень узко, Саргисс.. вы слишком упрощаете, есть ли смысл говорить сейчас, в этом, заданном вами контексте, какие-то общепринятые вещи:-)Один Мамед мне сказал как-то, а что Европа... что она дала, туалетную бумагу и разрешила женщинам курить?

07.06.2012 в 17:00beson

Надо  менять отнолшение к  таким регионам Не заставлять а убеждать и помогать им стать нормальными гражданами

07.06.2012 в 19:29BERG...man

Вы правы, Охотник.

07.06.2012 в 19:30BERG...man

Надо вообще меняться... делается там немало, но, надо постоянно работать и предлгагать, иначе, ничего не получится.

07.06.2012 в 20:44hmaeak

в джавахетии армяне не нацмены,а нацболы.а учить они будут тот ,который будет способствовать повышению  их уровня жизни,развития.нельзя навязывать и указывать что делать,это плохо кончается