Тбилиси пойдет войной на Цхинвали...?

25 июля 2012, 11:50

В Тбилиси  жарко и душно. Город полупустой. Люблю, когда дел не очень много и скоро куда-то уезжать. Понимаю кочевниковJ…

Поле -  горизонт,  конь -  желание.

Скучно. Сегодня будет акция в поддержку Маэстро, но -  все это без нерва и пресно  пока. Последние два дня центральные каналы трубят об убийстве грузина  в России и делают выводы, рекомендуют, вообще,  «в эту страну» не ездить. 

Сюжеты на эту тему по «Рустави 2» и «Имеди»  - откровенно  направлены на  усиление антироссийских отношений в Грузии, Мише важно сие перед выборами, Иванишвили он (мишисты), иначе, как «русским»J -  не называют.

Центральные телеканалы забиты сюжетами о Мише, спасающем кахетинцев и мегрелов от наводнений…. таскающим каких-то баб через реку, и дарящим им дома.

Все на картинке из прошлых веков… добрый барин, целуют ручку, слезы умиления, вилянием хвостом, обещание и биение челом…

В Грузии вроде прошла полуатака на Патриархию.  Через свои телекомпании, Миша пригрозил и указал, что те, кто слишком уж православничают - льют воду на мельницу нашего главного врага. Я позже напишу отдельный пост об этом.. Суть примерно такова -  мы не можем ни в какую слиться с Европой с православием… Особенно, в его нынешнем виде. С ним – нам в другую сторону.

Ну и теперь о заголовке… И осетины некоторые и грузины, вскользь и не только говорят, что «что-то готовится»… Об этом мы говорили недавно в комментах к посту: Россию патологически тянет на дураков...Why?.

Имхо -  лобая атака на ЮО или Абхазию со стороны Грузии может быть реальной, только по договоренности с Москвой, или, с убеждением, что поддержка Запада будет нстолько сильна, что Россию Грузия ( Запад) сумеют выдавить. Второй вариант мне кажется -  мифическим.

Первый вариант -  крайне маловероятным, так как Россия будет выглядеть в этом случае дурой.

Остается еще один вариант -  джигитовкаJ.. Эмоциональный, бесшабашный наскок, локальное столкновение, жертвы… вопли о злой России и ее приспешниках в Грузии, аресты и счастливое правление Миши и Вано, на благо демократии..

И этот вариант очень маловероятен… Так как, Россия, мне кажется, даже почувствовав комариный укус, тут же развернется… ей это очень сейчас нужно. Это в Тбилиси понимают и побаиваются… Речь в случае «развернется» может идти не об очередных 20% потерянных территорий, в качестве буфера, а об  атаке на Тбилиси. Никто Грузии и сейчас не поможет.

Я уже говорил, Европа -  слаба, Турция -  это вообще фантазия, нет никакой Турции, а Штаты -  они не смогут взять и ударить Россию по лицу, скорее, что-нибудь выторгуют.

Маленький вариант, что Миша что-то русским пообещает -  я в него не верю.

И есть еще один вариант – Российский. Не хочу развивать старую идею о Грузии -  вишенке на кавказском торте, о конвертике ( Абхазия и ЮО)  для Грушеньки и так далее.

Россия может спровоцировать Грузию на очередную глупость, благо, интеллектом особым мы не блещем. Спровоцировать и реваншироваться по полной. Это Кремлю нужно, хоть где-то чего-то добиться.

Есть еще сценарии, но, я вообще не понимаю, как можно говорить о  военной операции против Южной Осетии или Абхазии, которые, в принципе, фантазия… Есть Россия, которая стоит и ждет и есть Грузия… которая ждет и нервничает.

Резюме:  Поводов для подобных подозрений и тем паче паники -  исходя из логики вещей, нет! Хотя, логика иногда отдыхает, особенно в жаркие дни:-)

25.07.2012 в 14:04BERG...man

Алефф... в Тбилиси не так много арабов, как вам, возможно бы хотелось:-)

25.07.2012 в 13:03BERG...man

Да,  японцы  на Востоке и немцы в центре -  для России было бы очень полезно..

А вместо них -  абреки бегают в папахах... с  требованием уважать традиции:-) 

25.07.2012 в 13:05aleff

Неадекватную - это если "бухнут" ядерным зарядом, но это абсолютно исключается. Все остальное вполне приемлемо.

25.07.2012 в 12:01LeningradSKY

Про ЮО и А. Я думаю, что будет просто психологическая атака - расшатать людям нервы, т.к. Миша не камикадзе - российские войска настолько глубоко там врылись в землю, что атаковать просто самоубийственно. Я был в Баграме и Ханкале - эти базы просто невозможно было взять, даже американцы оценили и не рыли новых окопов и даже все огневые точки расставили там, где были наши.

А эту новость Рустави2 комментирует? :)

Вора в законе из Грузии Россия выслала на родину

24 июля 2012, 15:12 [ «Аргументы.ру» ]

Полицейские в Санкт-Петербурге задержали 39-летнего грузинского криминального авторитета, так называемого вора в законе, по кличке "Вепхо", находившегося в межгосударственном розыске. Россия отправила "вора" в Грузию.

По данным пресс-службы ГУ МВД РФ, до этого мужчина неоднократно попадал в поле зрения сотрудников правоохранительных органов, не имея при себе документов, и каждый раз называясь различными именами.

"Вепхо" находится в межгосударственном розыске - на родине он был заочно осужден на 8 лет лишения свободы за незаконный оборот наркотических средств, передает "Росбалт

25.07.2012 в 12:38BERG...man

Про комаринные укусы я уже писал, любая перестрелка может вызвать неадекватную реакцию России. ну, или, адекватную, как кому угодно.

25.07.2012 в 12:39BERG...man

Нет, это не так интересно. Акцент на катастрофы и поражения России.

25.07.2012 в 13:12aleff

Вы считаете, что я, как флюгер, должен постоянно менять свое мнение?

25.07.2012 в 13:15BERG...man

Алефф, я думаю, что вообще, это нормальный процесс -  когда меняется мнение.. или, вы считаете, что мнение, как каменное изваяние -  не должно меняться?

25.07.2012 в 13:11BERG...man

meskhi

не вкладывается видео, собака:)

http://www.palitratv.ge/akhali-ambebi/shemthkhveva/19781-caishshi-prezidentthan-shekhvedris-msurveli-mokhuci-qali-ucnobma-pirebma-scemes.html

berg_man

Тьфу.. Кем бы она ни была... что происходит в Грузии... что за куйня!!! Омерзительно.Вот эти вонбчие спортивки и есть - власть!Как можно любить страну, идею.. и вот это не обсуждать...ЭТО НАШ ПОЗОР!Или все здесь из одной породы с этой вонбчей мандавошкой Шимерли и ему подобными?ХТЬФУ!

asrhayader

А кому сейчас нужна войнушка. из политических силIMHO - никому

berg_man

Никому не нужна, согласен.Мише, в принципе, не помешала бы маленькая, но он боится получить из маленькой - большую.

Позволить себе потерпеть поражение

meyer51

Москва не может. И по причинам Кавказа, и по реформе армии, и по Путину в целом.Боеспособность же Грузии вряд ли меняется.Вопрос: может ли Мишико позволить себе еще один перформанс - или потом его население все-таки забьет?

народ будет посасывать и молиться!

berg_man

Зависит от итогов... Население не забьет, если арестуют Иванишвили и высекут тех попрошаек, которые вокруг него.. то народ будет посасывать и молиться!

abonsnaier Инфа на уровне слуха-всеми делами в сачхере заправляют мать и сестра Зви..Тьфу!Бориса)

berg_man Пусть будет слух... но если это правда.. с чего нам удивляться???Это и есть наш менталитет... Мы лижем тем, у кого есть бабло и власть... мы не уважаем свои права..Мы - в массе, крепостные.

abonsnaier Я еще уточню это.Но когда деревня становится обладателем миллиардов-жди беды.Тут не о Борисе разумеется.Все наши беды в этой проклятой ментальности.Достаточно прочесть "კაცია ადამიანი?"

berg_man Прочесть и понять, а то... человек ли он - все читают, и остаются баранами:-)

25.07.2012 в 19:13TEDE

все же я связываю активность россии в юк только в связи с ираном.если михо поддержит янки в войне против ирана будет [...] что там грузия думает-нападать на юор и ра или нет.похоже будет аннексия.россии нужен схопутный коридор  до армении и это будет сделано.имхо конечно.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами]

25.07.2012 в 23:51BERG...man

Теде, Россия может изменить свое решение, ты совсем не думаешь об этом? Или, говорить одно и то же -  гораздо легче:-)

Я ведь допускаю почти все сценарии... а ты постоянно говоришь, что развалится и все тут.

26.07.2012 в 09:15BERG...man

Грузия -  Миша -  делают очень большую глупость с черкесами.

Просто глупость! Повторяю,  вести переговоры без России с ее народами -  это непродуктивно и опасно для территориальной целостности самой Грузии.

26.07.2012 в 10:31aleff

Да нет, Берг, если следовать букве закона, то указано комитетом все было правильно. Нынешняя Грузия существует с 1991-го, а человек родился намного раньше, в ГССР. Грузия себя преемником ГССР не считает. ГССР составная часть СССР. СССР на сегодняшний день не существует. Международно признанным преемником СССР считается Россия. Комитет будет полным дураком, если пойдет на исправление очевидного.

26.07.2012 в 13:18BERG...man

Да, тогда было бы логично... эксСССР.

И шпильку -  тоже хочет сделать, и почему ты думаешь, что мне это нравится -  противно! Но, с другой стороны -  так устроено все в наших странах.

26.07.2012 в 10:42TEDE

почему правильная реакция?

разве бесик родился в грузии?разве в момент его рождения признанное международным сообществом  государство в котором он родился называлось грузия?

вместо "россия" нужно было написать бывший ссср.и это было бы неоспоримой формулировкой.

еслибы грузия воевала за биографические данные каждого родившегося на терретироии бывшей гсср ее позиция былабы безупречной.еслибы она каждый раз когда лювят скажем барсеточника всегда настаивала на упоминании слова "грузия" в биографии фигуранта то тогда было бы честно.

а теперь она хочет  сделать шпильку россии,унизить спортсмена

и косвенно  оказаться причастным к потенциальным победам этого перспективного спортсмена.своих то достижений маловато,хотелось бы больше.

вообщем мелочно все это.не достоино страны претендующей на то что хочет  грузия.думаю это мнение трудно оспорить.и не удастся за юридикой спрятаться.тут мораль важна.

у меня был интересный случай.

как то за мной увязались мои одногруппники и показывали газету. сов.спорт.надо признаться что я никогда не рассматривал возможность уделить этой газете хоть секунду своего внимания.спортивная журналистика  пусть идет лесом.но приятели были настойчивы.суть дела была вот в чем.

в статье описывался протест кахи кахиашвили по поводу неверного написания его биографических данных.газета сов спорт извинялась перед ним за неточность по поводу того что написала ранее что спортсмен из тбилиси.на самом деле спортсмен из цхинвали где живет и тренеруется.

спустя некоторое время после бурных политический событий он на олимпиаде выступал под грузинским флагом.никто в цхинвале его не упрекнул даже заочно.для спортсмена олимпиада это пик творчества(если можно так сказать)никто не вправе строить ему козни на этом пути или как то омрачать его моральное состояние паред главными подмосками в его жизни.тут должно быть так как хочет спортсмен.спортсмен должен жаждать победы иначе он просто физкультурник. 

25.07.2012 в 12:27aleff

«лобая атака на ЮО или Абхазию со стороны Грузии может быть реальной, только по договоренности с Москвой»

Этот вариант еще более мифический, чем второй, ибо связан с тем, что Москва должна будет наплевать на свое же признание независимости РА и РЮО. Причем это должно будет сделать по сути тоже самое правительство, которое это признание осуществило.

Скорее всего Грузия готовит цепь мелких провокаций против РА и РЮО, которые не потребуют военной поддержки от России, но позволят Мише сорвать свои осенние перевыборы, переведя страну на военное положение.

25.07.2012 в 13:32aleff

«В Тбилиси могут быть жертвы...»

Не могут, а однозначно будут. И немалые. И, в основном, среди мирного населения. И не только в Тбилиси, а в любом населенном пункте. Этому поспособствут Мишина доктрина "каждый дом - крепость", которую он почерпнул у ХАМАСа и активно насаждает в Грузии.

25.07.2012 в 13:04BERG...man

Ленинградский... я не знаю, как там было, но.. скорополительные выводы делать не стал, пусть улюлюкают   примитивы в мой адресс, по фиг!

Знаю, что ксенофобия и национализм есть в России, но, это -  одно. И про это можно писать и обсуждать.

Я против такого омерзительного зомбирования... с центральных каналов.

25.07.2012 в 12:37BERG...man

Да, Алефф, не будьте таким упрямым, чтобы постоянно повторять одно и то же.. Я так думаю, что  это возможно. то что вы так не думаете, я уже знаю, и потому неоднократно вам говорил, что вы скорее осетин или нацкадр, чем русский:-)

25.07.2012 в 12:48Baku Boy

"Это Кремлю нужно, хоть где-то чего-то добиться".Вполне вероятно, учитывая как недавно Медведев посещением Курил опять на ровном месте спровоцировал Японию на бурные заявления. Лучше бы он выделил японцам концессию где-нибудь в Сибири, чтобы те там привели всё в божеский вид ... 

25.07.2012 в 13:23aleff

Мнение может меняться только если меняются убеждения. Если мнение меняют не меняя своих убеждений, это банальное приспособленчество. И такие люди не заслуживают никакого уважения. Ну а убеждения формирует окружающая среда.

25.07.2012 в 12:55LeningradSKY

ПХЕНЬЯН, 25 июля. Северокорейцы благодарят своего лидера Ким Чен Ына за спасение людей от наводнения. Как сообщает РСН, на северо-западе страны река вышла из берегов и затопила село. Паникующие люди не могли найти путь к спасению.

В это время появился вертолет. Оказалось, что Ким Чен Ын, узнав о бедствии, отправил в регион вертолет с веревочной лестницей. Были эвакуированы в общей сложности 60 человек.

А драка в Кисловодске началась из-за реальной бытовухи. Скажем так - жители Кавказа "отжали" какой-то мелкий товар у уличного продавца игрушек, тот позвал друзей и обеих сторон были ножи....

Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/25/1014913.html

25.07.2012 в 13:13BERG...man

elf_ociten

1.Мишико-неадекват, хрен знает, что там перемкнет в его сумрачном сознании.2. Возьмут русские Тбилиси, так Мишико успеет убежать в Батуми, куда войдут турки и сохранит пост при них, а это лучше, чем ничего)))

 berg_man

Это будет слишком громко, и.. у русских нет той мощи... Взять Тбилиси - запросто, но удержать и кормить, Грузия капризная, Россия подотстала...В Батуми турки не войдут, не все так уж просто...Миша на ЮО не пойдет, это реально не в интересах Грузии... На кого идти? На РФ... и что дальше? Казбегский район и Мегрелия в буферах...?

elf_ociten 1. Какая там мощь, в прошлый раз, когда приняли отступающую грузинскую бронетехнику за наступающих русских, был массовый драп из столицы.2.Че там кормить, пару ярдов зелени в год для России не деньги, не так хорошо грузины живут.

berg_manНет. Не согласен. В Тбилиси могут быть жертвы... я не говорю, что они обязательно будут, но, могут быть. У Миши есть " верные".. и они попытаются сделать так, чтобы жертв было больше... Запад, огласка, шум, монголоиды, империя зла, за все это платят и неплохо.Массу кормить и открыть рынок да... Но что делать с мишистами... их реально - немало. И русские могут очень серьезно, учитывая достаточную гнилость и в самой России, здесь завязнуть.Я не говорю о поражении или партизанской войне.. я говорю - о попросту сумасшедшей коррупции и беспределе.Это никому не понравится. Худо-бедно, стенки обклеяны обоями и местами включен в Грузии кондиционер!Россия ничего не дала ЮО и Абхазии - а это ведь такие капли... Плюс - осетины и абхазы и не помнят, когда жили хорошо, а грузины, немалое количество, имеют большие потребности и капризны.Да и сам Тифлис - большой город по сравнению с селениями в ЮО и Абхазии.

elf_ociten

3. Неоконам в Америке нужна война,хоть в Сирии, хоть в Грузии, хоть с Ираном, чтоб провести "президента войны" вместо "президента мира", пешками можно и пожертвовать.

chikopars Скорее всего минивойнушку устроит.....

berg_man А как это - минивойнушку... Какая у него гарантия, что Россия не дернется.. Русские дают ее?

25.07.2012 в 17:27BERG...man

springator

"мы не можем ни в какую слиться с Европой с православием… Особенно, в его нынешнем виде. С ним – нам в другую сторону."Так и есть. Аминь )"Турция - фантазия, нет никакой что-то решающией Турции"Не согласен. Турция старается выйти на лидирующее место в мусульманском мире. Странно этого не замечать. Арабы др...т на Турцию - эта та сила "цивилизованного ислама", которая и нужна западу. К тому же вторая армия в НАТО после США. Не стал бы их сбрасывать со счетов. Другой вопрос - нафига мы им нужны, чтобы из-за нас лезть на РФ? Насчет войны - нет не думаю. После публичных клятв и нагоняев с Запада это просто нереально. А вот совсем не исключено что Россия сама полезет - прикрыть жопу в Сочу, напугать американцев, поддержать армян - мало ли поводов... Хотя и то и другое - маловероятно. Противостояние внутреннее гораздо более реально и опасно... О Турции-на глиняных ногах.Если Россия войдет в Грузию

berg_man

springatorТурция - фантазия:-))) Это из классики. Игра слов. Имеется ввиду, что ноги у территории - глиняные, и она слабее, чем кажется издалека.Конечно, Турция хочет лидерства и старается, но... ее возможности ограничены.Огромная Россия, которая всегда будет сильнее турков. Не трусливый Иран. Пока все еще не слабая - Сирия ( не знаю, что будет с ней завтра).. которая, в случае чего, вместе с Ираном, урезонит до России Турцию.. И запад, который, по большому, Турцию ненавидит. Не считая янки, которые везде используют принцип, что невыгодно моему конкуренту, выгодно мне.Если Россия войдет в Грузию, Турция станет еще слабее... потому что усилится Россия и ослабнет, автоматически, Азербайджан. Православие - ягрузинство, никакой мистики!

berg_man

Грузинское православие очень примитивное... и оно, скорее, просто одна из главных урапатриотических идей.Я даже не хочу развивать это... нет никакого православия, есть культурологическое православие без мистики, которое без связи с империей превратилось в провинциальный национализм.Если мы хотим изменить людей - нам не надо жалеть эти домишки с крестами! :-)
25.07.2012 в 17:57aleff

Берг, я правильно понял: грузина-солдата (действующего или резервиста), который добросовестно выполняет приказ главнокомандующего, а не бежит трусливо от противника, в Тбилиси называют арабом? И таких очень и очень мало? И то, что большинство нынешних военных при виде противника дружно сдадутся в плен? Если все так, то я не понимаю для чего Грузии вообще армия (разве что посылать туда, где есть войска НАТО, для чистки сортиров) и для чего тратить деньги на создание ВПК?

25.07.2012 в 20:33BERG...man

Теде, слишком простая и банальная версия.

И что же Штаты и Запад... так просто на все это смотреть будут???

Теде, русские свой Крым не мог реально защитить, а тут вдруг возьмут и анексируют маяк демократии..

А если войдут, то  сделают все, чтобы грузинам это понравилось:-) Без подарков территориальных и православного братства:-), не оставят.  Особенно, если у власти будут свои.

25.07.2012 в 20:39BERG...man

Нет. Не правильно. Но надо быть арабом или диким горцем, чтобы засесть в красивом городе и вызывать огонь на беззащитное население.

Это -  тупость. Надо иногда быть выше этой тупой джигитовки.

И еще... давай не будем о трусости, плиз! Я уже писал во многих постах, что пасти овец и умереть за тупость -  не считаю героизмом.

Нет идеи -  вот и сдаются... а смысл воевать против России, Алефф, если главнокомандующий приказывает отступать???

А то, что продавцы яблок не взрывают мирных осетин сейчас -  трусостью не считаю , были бы трусами -  если бы взрывали!

25.07.2012 в 20:58TEDE

думаю в иранской проблеме главный козырь для россии это каспий.на сегодняшний момент это как бы внутреннее море.запускать туда еще кого-то не в интересах нынешней пятерки.так что за иран будут держаться остальные 4 государства.

а что грузия?ее же сдали уже в 8 году,почему думаешь что будет иначе?

с крымом у русских любовь по родственному.там нужно лаской брать.

а вот грузию ...захочет ли россия наступать на те же грабли как царская россия потом  после развала ссср нынешняя.думаю не захотят они шпакелевать территориальную целостность грузии.зачем?разве грузия реально может взбрыкнуть без запада?разве грузинское лоббии так сильно в россии чтобы она опять..?а свои в грузии на то и нужны чтобы делать то что им скажут а не наоборот.так они почти бетонируют свою спину относительно нового удара в спину со стороны грузии.разделенная грузия отыгранная карта,не будет уже большого топора в спине,в худшем случае будут булавочные уколы которые могут только вызвать желание надавать [...]. 

в любом случае с разделенной грузией иметь дело гораздо проще чем каждый раз на каждом повороте вычислять да или нет.

ментально россия уже пошла на это признав юор и ра.первый шаг сделан. 

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика  запрещена Правилами]

26.07.2012 в 08:41TEDE

вот еще один пример мелочности грузии.ну как можно уважать такую страну?

 Грузия обиделась на оргкомитет лондонской олимпиады В Тбилиси утверждают, что организаторы Игр отнесли Южную Осетию и Абхазию к российским территориям. Поводом для возмущения стала информация о двух спортсменах. На официальном сайте олимпиады местом рождения участника сборной России Бесика Кудухова указана Южная Осетия, а в личной карточке Дениса Царгуша указана абхазская Гудаута. Между тем рядом в скобках в обоих случаях приписано «Россия». Тбилиси требует исправить на «Грузию».

http://www.rusnovosti.ru/news/214438/

а ты обвиняешь осетинское и абхазское общество в закрытости 

26.07.2012 в 09:14BERG...man

Теле, по факту -  правильная реакция. Там парень из Баку -  тоже был указан, как российская федерация, не он -  а город и страна.

Напутали МОКовцы.

Прит чем тут закрытость -  это следование букве закона, буквоедство. А почему они не должны на это реагировать...?

26.07.2012 в 08:39TEDE

ну конечно может быть все что не противоречит законам физики.

просто я пишу о наиболее рациональном с моей точки зрения варианте.изменить на диаметрально противоположное свое мнение из-за грузии и взамен получить бучу в северном кавказе это несоизмеримый бакшиш с возможным гемором. 

думаешь грузия заигрывает с черкесами и этим купила северокавказцев?этнические черкесы в сирии просят помощи у россии ,а не у грузии.бои оказываются идут в местах компактного проживания черкесов.а так как они традиционно поддерживают действующие власти понятно какой итог их ждет от этих инсургентов. 

26.07.2012 в 10:50LeningradSKY

Бергман, уже разобрались с этим вопросом, указано дата, место рождения, гражданство. В сборной есть два этнических русских один из Гудауты, другой Александр Иванов из Рустави в/ч в посёлоке Победа и везде (RUS). Никакой Georgia на момент их рождения не существовало.

В противном случае НОК России может потребовать от МОК, чтобы всех грузин, родившихся до 8 Декабря 1991 г. записали (USSR).