Без излишней экзальтации и надрыва скажу, в Грузии крайне тяжелая ситуация. Это видят и мишисты, и оппозиционеры и болото. Надо вообще не понимать характер грузин - чтобы не чувствовать, что мы, сейчас, на перепутье и очень опустошены.
Грузия скачкообразна по натуре и ей не привыкать быть в таких ситуациях. Она любит не только тех, кто богаче, но и кто наглее, сильнее, нахрапистее.
Вчера Иванишвили вновь сказал то, что я считаю лицемерием! Конечно, понимаю, говорить прямо, что думаешь - не очень уместно, особенно в такой ментальнобезидейной клоаке, как наша. Да, здесь уже не закидывают камнями до смерти, но, если вы думаете, что мы зарыли дикость в глубине веков - ошибаетесь. Там - где глупость, неудовлетворенность и самомнение - всегда есть место истеричной агрессии!
Один из жителей села Хаиши спросил у Иванишвили: Бидзина, посмотри нам в глаза и скажи, куда ты ведешь Грузию?
«Я взгляну вам и в глаза и в сердце и так скажу, что страну нужно вести туда, где прогресс. Где лучше, туда мы и должны идти. И Гамсахурдиа ориентировался на Европу, и Шеварднадзе говорил про Европу, поскольку ничего лучшего человечество пока не придумало» - ответил Иванишвили. По его словам «никто не перенесет Россию в другое место. Мы должны постараться наладить отношения со всем соседями, но не за счет Европы и североатлантического пространства. Очень часто, когда я это говорю, мне говорят – исключено. Не исключено, оба варианта возможны в случае разумной политики».
Бидзина лжет, либо, он просто сделан из материала, из которого легко лепить разные фигурки, а содержание - кому оно интересно… дай массе лучше есть и прибавь десятку- другую, и - пред вами подлое виляние хвостом - о каких принципах речь? В Грузии не родились ни Кальвин, ни Лютер, здесь не было Кромвеля и Робеспьера, мы - изнежены и опошлены лаской наших «завоевателей»… наши традиции гниют в нас, заражая слабостью!
Да, Миша истерит, как слабонервная женщина и стремится поймать Иванишвили именно на пророссийскости…Его гоблины в селах закидывают камнями и бьют инакомыслящих за «пророссийскость».. Мишины женщины - ничуть не новее женщин Звиада - такие же оголтелые и вонючие в своей ограниченности - среди них, кстати, очень много педагогов, учителей грузинского и лит-ры! Пророссийскость - по мнению мишистов, самый большой компромат на Иванишвили.
Мне кажется, что Иванишвили не лжет, а правда думает, что можно и нашим и вашим. А если лжет и с этого начинает - то о каких симпатиях может быть речь? Он может промолчать, сказать, что все будет зависеть от ситуации - но говорит.
На днях слушал выступление политолога Пааты Закареишвили. На фоне катастрофического дефицита интеллекта и элементарном мелководье во всех сферах, и Закареишвили иногда не так уж плох.
Так вот, говоря о том, как после смены власти «мы собираемся решить проблемы Южной Осетии и Абхазии» Паата сказал, что напрямую, с властями этих республик. И понес мишуру о том, что мы должны быть более привлекательными для осетин и абхазов, чем Россия, и что они, в глубине души, нас любят больше… и что мы их - тоже.
Пата Закареишвили - заболтался!
… Вчера угораздило зацепить кусок «Дяди Вани» по Культуре... Потом полистал немного украинского поэтаJ Чехова и… никогда, ни в одно прочтение не любил Рагина… но, слова впились, так бывает…. «Единственный достойный человека выход - уйти в себя, в свой внутренний мир. Свободное мышление - и полное презрение к суете мирской…»
Потом смотрел открытие в Лондоне и понравилось… англичане, как бы я к ним не относился, молодцы! И юмор в точкуJ. Не понравилось обилие цветных, показалось, что это было сделано искусственно, но если искренне - все нормально.
Чтобы немного разбавить пост – очень хочется, чтобы люди смелее проявляли светлые стороны и никогда не мирились с ложью и лицемерием… Не идите всегда на компромисс - станете свободнее! Улыбаться и жрать - когда так обижают вокруг слабых - это не оптимизм…
Мой FB: http://www.facebook.com/bergman43
Берг Васадзе без упоминания твоего имени ни делает ни одну програму на пике Он кажется влюбился
Иванишвили это говорит сеичас чтобы не потерять реитниг Это обычно Берг для политики ты прямо хочеш чтобы все были такими честными Это утопия!
Теде, может быть и так... Но Паата прямо говорит, что на это нужно много времени.... То есть на словах - он говорит то же, что и Миша.. эти вопросы мы можем решить без России.
Даже если сможет, только этого недостаточно, и Россия, если будет в конфронтации с Грузией - не допустит и помешает.
Нет... в интернете наверное...
И почему мне это должно нравится? Это элементарная ложь. Человек не должен начинать с этого.
Пусть говорит правду.. кого он боится? Зачем кричать, что можно вступить в НАТО и договориться с Россией... он за дебилов держит грузин?
Я ответил ему. Он, кстати, очень корректный и я к нему отношусь очень нормально.
berg_man
Этот вопрос я написал в своем блоге, потому что жара и я не люблю назойливых насекомых, от которых у себя ограждаюсь сеткой и прочими приспособлениями..решил написать и у тебя, чтобы было честно:-)Просто интересно, не вмешиваюсь ни в коем случае и считаюсь с мнением автора, я в гостях... но ты выделил мой пост о монотеизме... Пост в принципе, скорее вопрос... и очень расплывчат, завися от компетенции читающего. Я вообще не люблю разжеванные посты... они банальны и одиозны.Пустота - говоришь? Хаос, космос... и новое рождение, ты не можешь наполнить стакан, не вылив из него прокисшее содержимое. Если оно тебе дорого, можешь пить из грааля:-)Павлик Морозов - Гела, это провокация, приманка, нерв.. и я противопоставляю его Матео, который и сегодня близок массе больше, чем Иисус и его ученик Павлик:-). Никто из нашей однообразной массы никогда не высказался в поддержку Павлика, предпочтя привычную южную позу.. А чем Павлик плох, чем не поступок, кого он обманул, и можем ли мы так... это все приводится в посте, но ты, взял лишь обрывок, которым легко притупить основную мысль..имхо, пост: "Опущенный «ПИК» вконец стал ПУКом..Судьба маленьких, похотливых стран..."http://berg-man.livejournal.com/228953.htmlМне кажется, гораздо актуальнее...Понятно, что ты автор и с моей стороны просто любопыство - why? Монoтеизм - а не ПУК? Тем более, ты настолько упростил монотеизм, еще и с аппелированием к очень уважемому мной произведению...И П.С.Гела... да кто же эти люди, в конце концов, которые у меня заняты поиском антигрузинской крамолы.. кто эти враги... кто эти гоблины, покушающиеся на наши Батуми и хачапури?Понятно, что блогеры- продавцы арбузов и ебაри Наташ в грузинсом ЖЖ - патриоты и скованы одной целью..Но, я не такой и не буду. Пишет у меня очень много интересных и симпатичных мне людей.Да, я поставил много банов ягрузинам, но... они мне неинтересны и допекают. Когда то же самое делают русские, армяне, осетины и абхазы - делаю то же:-)А если абхаз или русский видит в моих постах только Грузию.. Гела, я не могу ему ничем помочь.. Это его проблема и его лакмусовая бумага.Просто надо писать и говорить, что ты думаешь, а не то, что надо писать и говорить... и зачем размышлять - кто как это поймет?Для чего блог тогда?
берг,это очень интересно,но в сети нет на русском языке полного текста договора.есть ссылка на полный текст только на анг языке(можешь поверить в это?)но она не работает.
опубликован текст в котором нет статей 5 и 6.причем в статье 7 есть упоминание о двух пунктах из статьи 5.весь сыр бор относительно размежевания границ между грузией и россией.по тексту видно что размежевание не проведено и туманное отсутствие 2 статей слишком подозрительно.а ведь нынешняя грузия считает себя правоприемницей именно той грузии образца 18-20года 20 века.
главная фишка это бесплатный безлимитный алко разных видов.приятель с женой в турцию смотались так вообще не загорели.трудно в номере загореть))суровая правда жизни.альтов хорошую миниатюру читает на эту тему.
разве этот вриант русского отдыха принесет деньги держателям гостиниц?разоряться на уборщицах))
javakhk
> мы - изнежены и опошлены лаской наших «завоевателей»…Хорошая фраза. Это потому, что по Грузии сравнительно редко проходились по-настоящему, по-азиатские уничтожающие завоеватели. Поверхностноть...berg_man
И это... конечно.. И приспособляемость, но внешняя.. и лицемерие.. и, как бы лучше выразиться, причем это не минус, и не плюс, зависит от вкуса - поверхностность.Быть под той же Россией 200 лет - и практически, очень незначительно прикоснуться к русской культуре, это очень печально.Уверен, то же самое было бы с Германией и с другим завоевателем.То, что страна, вошедшая в Грузию, была бы для грузин только дойной коровой - это дудки.Наш главный враг - мы сами.
banderrass
А как помешает Азербайджану перелом Грузии? Вот был Шеварднадзе, сидел себе спокойно, и Азербайджан не жаловался.Европа нынешняя, это благодаря реформации, но не было этой реформации ни в Испании ни в Италии ни во Франции, тем не менее это европейские страны. Грузии не нужен Кальвин, не надо ничего нового придумывать, все уже придумано, надо просто приспособится. Но пока грузины не отвыкнуть от мысли что они особенные, в том смысле что в Европе(да и вообще везде) живут люди с копытами, а мы нормальные, ничего не получиться. И в этом большую роль играет семья, надо родителям объяснить что все люди как люди, мы не хуже и не лучше, и порой многое стоит перенять у других. чтобы отвыкн. - надо перевернуть школу и семью!berg_man
Если Россия вернет Грузию в свои - Азербайджан окажется оторванным от Турции, никаких мифов Би Пи больше не будет, России надо будет сохранить лицо Баку и дать ему в течении краткого кофликта с Арменией немного реваншироваться, но так, чтобы и Армения осталась при своем, и Баку что-то вернул.Ни Испания и Италия - а Голландия, Германия и Англия двинули Европу вперед.Испания - это вообще мракобесие и село Запада!Грузии не нужен Кальвин, все уже придумано, НО... мы не хотим пользоваться и цепляемся за конкордаты и нашие глупые, восточные привычки.Чтобы отвыкнуть от мысли, что мы особенное, надо перевернуть школу и семью! Ничего нельзя объяснить, пока закон не будет выше предрассудков! Re: Россия хочет либо любви, либо вражды- 3-го не дано!rebe_uman
Берг,а ты помнишь во что обошлась Европе борьба за "дешёвую церковь? А это был главный лозунг реформации по началу. Во что превратили Европу десятилетия религиозных войн? Re: Россия хочет либо любви, либо вражды- 3-го не дано!berg_man
Я уже ответил на этот вопрос... не надо нового Мартина Лютера, не родим.Но, чтобы понять и переломить себя - жертвы нужны неминуемо!Иначе - одно фуфло, типа стеклянных полицейских участков!Это оттого, Ленинградский, что они считаются только со своим мнением.. вобьют себе что-то в голову и все. Не вышибишь!
Бергман, чтобы чего-нибудь получить надо в чём-то уступить.
Как так случилось, что русофобская Финляндия вдруг стала главным лоббистом в ЕС по отмене виз для граждан РФ? Они уже и приболтов настрополили, - те тоже за отмену виз. Поляки согласились пускать калининградцев (ну и самим поконтрабандить конечно).
Это называется дипломатия. Вышлите Вашадзе обратно в Москву - он не справился со своей задачей.
С Вашадзе не скучно. :) А если серьёзно, то дело всё в деньгах,- запусти русского козла в финский или прибалтийский огород, то он (козёл) не только всё съест, но и с лихвой всё это оплатит, оставив хорошие чаевые.
Ленинградский, ты какой-то тугодум. ))) Я уже сколько раз писал, что нет сысла сравнить Россию с народами, которые поместятся в несколько округов Москвабада. ))) А ты каждый раз, пикируясь со мной, пытаешься делать такие неуместные сравнения. И потом, то на что ты указываешь, Ред Хот или "Хованщину", это же не то "искусство", которое валом валит со всех российских ТВ каналов (кроме очень немногих) и которое тотально доминирует.
Берг, здесь, в куске из своего ЖЖ ты почему-то не вставил весьма интересную мысль насчёт Азербайджана: "Азербайджан таков, благодаря Грузии.. переломит Россия ситуацию в Грузии - и все ... не будет азербайджанской иллюзии по поводу большого тюркистана".Если бы ты не был так умён, чтобы высказывать такое поверхностное суждение, я бы не обратил внимание. ))) Из этого твоего предположения логически исходит, что при нынешних властях Грузии, Азербайджан спит и мечтает о создании Тюркистана, а вот захватит Россия Грузию (чего никогда не произойдёт, пока толпы российской быдломассы аплодируют Павлиашвили, Меладзе с "мотыльками", Кетям Топуриям и пр. плебсобомонду), и тогда всё, Азербайджан не сможет осуществить эту вековую потаенную мечту ? )))
думаю против грузии осетины и абхазы объединятся даже с самим чертом)))
мое мнение такое относительно военного конфликта армения-азербайджан==
азербайджану светит паражение.и это не потому что я осетин и мне как бы это выгодно с точки зрекния интересов осетии.
у армян давняя военная косточка сколько бы берг их не называл различными эпитетами.взять хотя бы их маршалов.ведь ни у одного кавказского народа так и не появился маршал.
осетинские ребята герои карабахской войны
http://www.youtube.com/watch?v=2d60xMX4OJk
Нужно. Но, что-то Грузия должна получить взамен, понимаешь.. Речь не только о финансовых дивидентах.
баку,аппетит приходит во время еды.понятно,что вы положили глаз на армянские регионы,а не на тюркские,где уровень культуры куда ниже.и квемо картли тоже обьязательно намеренны прибрать,зачем умалчивать этот факт?если бы в советские времена не вели бы топорную националистическую политику,то может и не было бы карабахской проблемы.и с удабно повели по хамски,назвав его албанским.это как раз и возмутило грузин,и то что они встали за свое культурное наследие стеной,то это вам знак,что как с абхазами и осетинами с вами цацкаться не будут,с вами будут воевать по другому,да еще и осетины с абхазами на помощь придут
Финны тоже вздыхают об оккупированных 10% их территориях и даже мечтают - вот разбогатеем купим в России дачи, вот как все въедим там жить...Пока не получается - всё больше русские покупают у них недвижимость....Оккупация? Они так не считают - это бизнес.
опять бред несешь?микоян говорил по русски ,а вот баграмян оказывается нет?нистолько мерзок ваш азерагитпром,сколько глуп.
А они у нас на шее не сидят, их в основном Штаты и ЕвроСоюз содержат.
Читал историю про Баграмяна, думал он какой-то "паркетный", но под Курском он сам самостоятельно выиграл СВОЮ битву, настояв на своём манёвре.
Ведь под Курском никому было непонятно как всё закончится, столкнулись две машины и побеждала военная хитрость и Божье провидение.
Как могли нас превратить в нацию, если мы в начале 19 в. были вашими учителями в музыке и танцах, а вы объявили, что тар, кяманча, дол, бастурма, бозбаш и пр. являются "исконно армянскими" ? )))
Так это, по сути, не армянский, а российский регион, там не армяне доминируют, а всё делается по указаниям из Москвы, причём иногда даже на салфетке, вроде "Эдик, подпиши". Так что, копим силы, ждём часа-икс в отношении российской Армении. Тут у нас с вами, можно сказать взаимпонимание (т.е. вы понимаете, что мы этот план осуществим), поэтому смысла продолжать дискуссию не вижу. ))) Насчёт "обязательно прибрать к рукам" Квемо Картли это уже из области параноидального армянского мышления. Это может произойти (и я это упоминул), но не обязательно. Главным условием для этого является наличие для Азербайджана альтернативного Грузии выхода на мировые рынки, а таким выходом, как известно, является только оккупация Армении со стороны Азербайджана, что нельзя осуществить, пока Россия вас поддерживает. Да и в транзитную инфраструктуру Грузии со стороны Азербайджана вложены слишком большие ресурсы, чтобы попытаться тупо попереть на грузин из-за каких-то сельскохозяйственных угодий в Борчалы. Так что в этом варианте расширения "Тюркистана" по азербайджански слишком много "но". Насчёт монастыря Удабно, здесь дело не в том как мы его называем, а кому принадлежит территория, а которой он находится. А грузины пусть "встают стеной" за своё культурное наследие на оккупированных Россией территориях Абхазии и Ю.Осетии, куда им вообще доступа нет, в отличие от монастрыя Удабно, куда каждый из них может прийти. По поводу "националистической пропаганды" у нас в советские времена я уже писал - она имеет просто бледный вид по сравнению с шизоидальными публикациями в Армении насчёт "Великой Армении", мхитаров Спарапетов, Давид беков, "Очагов" и пр. "как с абхазами и осетинами с вами цацкаться не будут,с вами будут воевать по другому,да еще и осетины с абхазами на помощь придут" - ввиду того, что здесь вообще какой-то несовместимый бред написан, то его не комментирую. )))
В том-то и дело, что Баграмян возразил Сталину и уже утверждённому плану и настоял на своём....Все напряглись и Сталин решил опять пересмотреть план и принять поправки Баграмяна. Баграмян был прав и на его участке были минимальные жертвы и эффективный прорыв.
Возможно и лохи, а вот грузины из автобата были умные - они сразу сказали: "это не наши разборки" и не вмешивались :). Всё думаю зачем они полезли на ЮО? Кто их убедил, что русские не влезут в разборку?
не знаю,но точно не растеряются.к вамна шею окончательно сядут и будут доить
а потом жалуешься ,что с тобой культурно не общаюсь.знаешь ,к твоим глупостям уже привык.
Так это же всё исторические факты, причём тут глупости ?
я сам видел как небольшое подразделение омон с легкостью разогнало взвинченную стратьями толпу азербайджанцев в несколько тыс человек.дело было в середине 90 ых годов.летом.на рынке лужников был убит торговец азербайджанец.надо сказать что на рынке тогда была вакъханалия беззакония.служба безопасности творили что хотели и их поддерживали местные менты.так что чисто морально азербайджанцы были правы.они требовали остановить беззаконие. покойного завернули в одеало и несли впереди толпы.двигались по хомовническому валу в сторону комсомольского проспекта заняв по ширине весь хом.вал.в ширину это в самом узком месте не менее 10метров.длина процессии около 500-600 метров.
им преградил путь омон подразделение максимум рота(около 100 чел).бой длился секунд 30-40.азербайджанцы бросили покойного хотя людей державших его не били.это зрелище было не из красивых.тысячи спин и над ними летают черные резиновые тапочки.
в ситуации же когда произошел конфликт на соревнованиях по вольной борьбе на цска и на площади дралось несколько сотен северо кавказцев омон предпочел не вмешиваться хотя их не подецки провоцировали и оскорбляли. как внутри здания так и на улице.
было от чего впасть в шок.курить и выпивать водку материться можно было и не при родителях.это не значит что надо лицемерить и говорить им что ты этого не делаешь,а дать понять что это не делается в их присутствии из уважения к ним.например меня родители никогда не видели курившим,подвыпившим(отец всегда просил с ним сесть за стол по взрослому,было только один раз в моей жизни).мат вообще был исключен при родителях
Мне было всё уже по уху. Я добирался домой через Москву, где остановился на пару дней у родственников на 3-ей Тверской-Ямской. Вышел в парадке на ул.Горького (я не гусар - никаких там аксельбантов, подшитых шевронов и погон не было!) с висюльками (медальками) и на меня налетела толпа бабок-ельцинисток и экзальтированых девушек... они плевали мне в лицо (там у них лежбище было на Манежной).
Приехал домой и понял, что.....мозги у предков тоже промыты...
Не удивляюсь, что мои земляки побежали от московского ОМОНа ... Если бы им противостояла такая же толпа обычных русских, то ещё неизвестно в чью пользу закончилось бы побоище. А так, у нас просто чувство самосохранения сильнее, каждый думает о семье, детях, чем попадаться в "обезьянник", гдем могут пришить дело. А северокавказцы, дети гор, просто "отмороженные", это за пределами цивилизации.
Теде, рад, что у осетин хорошее чувство юмора:-)) Многие грузины об этом и не подозревают.
:-)
===Многие грузины об этом и не подозревают.===
вот это мне нравится.чем меньше мы будем знать друг о друге,тем дальше будем друг от друга.чего я и желаю))
"мне кажется, там уже все накрылось п-ой"Тебе совершенно правильно показалось, Берг. Корпоративный долг российских компаний составляет 530 млрд. долл.: www.newsland.ru/news/detail/id/972780/причём у Газпрома долг превышает полученную прибыль: http://kp.ru/daily/25875/2839563/
http://vz.ru/news/2012/7/31/591051.html
Депутат предложил отвязать рубль от доллара31 июля 2012, 09:47Версия для печатиВставить в блогДепутат Госдумы от «Единой России» Евгений Федоров готовит поправки в закон о Центробанке и Конституцию, которые позволят отвязать рубль от курса доллара и сделать экономику страны полностью рублевой.Детали законопроекта Федоров не раскрывает до осени, однако подчеркивает, что необходимо сделать рубль национальной валютой, коей сейчас он не является.Популярные материалы Марии Шараповой не дали поесть в олимпийской деревне Тысячи забытых Ан-2 планируется вернуть на воздушные линии СМИ: Сирийские спецслужбы убили главу разведки Саудовской Аравии ФАС: Китайцы и японцы захватили российский рыбопромысловый флот Названы самые популярные имена для новорожденных в Москве Хинштейн отверг помощь НавальногоРасскажи о себе на Russia.ru«Рубль должен стать национальной валютой. Сейчас он привязан к доллару, а потому не может являться национальной валютой», - пояснил Федоров в беседе с «Известиями».Текущую ситуацию критикует даже руководство Центрального банка, отмечает Федоров.«Улюкаев говорит, что половина золотовалютных резервов (ни много ни мало свыше 250 млрд долларов) не только не полезны, а даже вредны. За них были заплачены реальные ресурсы. Нужно принципиально менять всю валютную систему страны - запускать механизм рублевой системы не на поддержку американского доллара и взращивание бюджета штатов, которые мы наполнили примерно на 10 российских, а на внутренние инвестиции», - подчеркнул депутат.« Все инвестиции в страну идут через иностранные кредитные организации. Европа и Америка оплачивают кризис за наш счет. Это не просто обременительно, а недопустимо», - возмутился Федоров.
ели это будет сделано будет не плохая "помощь" янки.может быть объем помощи и неочень большой но тут важен сам факт.гудбай америка..)))
янки конечно так это не оставят.если увидят серьезность намерений властей рф, неминуема активизация террористического подполия
Чем хорош Хахин - его прогнозы никогда не сбываются. А вот это уже интересно:
Один из идейных вдохновителей российской «оранжевой» оппозиции политолог Станислав Белковский выступил настраницах газеты «Мой район» с резкой критикой своего «детища», назвав оппозиционеров «лживыми», «мерзопакостными» и «неискренними» людьми.
Вдобавок он охарактеризовал лидера «Левого фронта» Сергея Удальцова, как экстремиста.
По мнению Белковского, «утихомирить оппозицию новыми законами не удастся». «Для так называемых экстремистов все равно, какие штрафы установлены за нарушение тех или иных законов. Удальцов сидит в тюрьме, потому что он хочет сидеть, это его форма самореализации. Как можно жалеть человека за то, что он соединяется с тюрьмой – своей любимой женщиной?!», — недоумевает политолог.
«Лично у меня на даче есть трехлитровая банка напалма и гранатомет, оставшийся от дедушки, и я готов предложить Владимиру Владимировичу услуги по борьбе с оппозицией при одном условии – он как президент меня помилует. Я человек, который много лет бесплатно и бескорыстно работал с оппозицией. Я им давал деньги, а не они мне. Худшей мерзости не встречал. Более лживых, мерзопакостных, неискренних людей, чем российская оппозиция и так называемая прогрессивная общественность не существует в природе», — констатировал Белковский.
Конечно, можно подумать, что это какая-то провокация или о том, что политолог выпил что-то не то. Однако позже Белковский подтвердил свои слова.
при желании я их столько приведу,что у тебя желание филосовствовать пропайдет
==Так вот, говоря о том, как после смены власти «мы собираемся решить проблемы Южной Осетии и Абхазии» Паата сказал, что напрямую, с властями этих республик. И понес мишуру о том, что мы должны быть более привлекательными для осетин и абхазов, чем Россия, и что они, в глубине души, нас любят больше… и что мы их - тоже.===
это может быть и обманка типа этого--да,мы попытались понравиться осетинам и абхазам,но они дураки и не понимают то что упускают отвергая грузию.ну а с дураками нам не по пути.и так преподнести признание юор и ра.
или же другой вариант.россия реально предоставит возможность договариваться с юор и ра,но только мирный диалог.не будет вмешиваться.скажем переходный период лет так 10.
как думаешь грузия сможет в таких фантастических условиях на что-то действительно хорошее,разумное,привлекательное?
берг,а ты знаешь где есть полный текст этого договора?
Договор между Грузией и Россией от 7 мая 1920 года
satis_fiction
Не согласна Берг, отличительная особенность политической жизни Грузии испокон века была дипломатия, и туркам улыбочка и персам ухмылочка, иначе никак. Иванишвили прав, что можно найти относительно разумные ходы. Закареишвили прав, в том, что они нас любят больше чем мы их, почему - убей не знаю, но это их преференции. Только я тебя умоляю, не суди по тырнетам, он вообще не такой как обычная жизнь, тут все на табуретках или броневичках. Зачем... под кого он стелится...?berg_man
Да нет... тут как раз я с вами согласен, они нас любят больше, чем мы их. Железно так. Голову даю на отсечение!Я не сужу... я просто вижу, чувствую под кожей уже, что мы не можем сами решить этот вопрос... Иванишвили прав в том уже, что он альтернатива Мише.. Но, позвольте, зачем эти затасканные фразы... неужели нельзя просто взять и многозначительно промолчать..Вы уверены, что уставшее быдло непременно ждет от Иванишвили слов о том, что мы непременно должны быть в НАТО?Зачем... под кого он стелится...? Если он такой - то мне вдвойне жаль и я еще больше презираю Мишу!
banderrass
Вот я вас все не понимаю. Во первых перевод не полный. Во вторых не понятно где в данном случае Иванишвили лжет. В третьих причем тут Кальвин? Россия хочет либо любви, либо вражды- 3-го не дано!berg_man
Это нормально, что не понимаете, я сам себя не всегда понимаю. Мне кажется, тут нет ничего необычного.Мысль убегает иногда и движется хаотично, не подчиняясь тебе. Это и есть творчество, не так ли?Иванишвили лжет в том, что нельзя быть другом России и вступить в НАТО. Россия - как ребенок во многом, она никогда не будет иметь с Грузией - вежливо-соседских отношений... она хочет либо любви, либо вражды и... так и будет.Кальвин же - это то, на что Грузия никогда не могла сподобиться и вряд ли сумеет в будущем, хотя, я все-таки надеюсь!
грузия самое место этому козлу,там и вино ,и курорты.конечно если криминогенная обстановка останется такой ,то при хороших отношениях с рф в грузии наступит неплохая жизнь.но вот чего не пойму,почему так мало грузин это понимают?
:-) На хрен вам Вашадзе... да и что он, кто?
При Мише все подобные расчеты - дудки, он играет только в одну игру. Да и Россия уже с ним общаться не будет.
Совсем не так. В Турции и Египте никогда не был и никогда не поеду - мне не интересно. Мне интересен сам факт путешествия. Вспомнил как ехал из Одессы в Севастополь с пересадкой в Херсоне - едем, уже почти на месте- Симферополь, я выскочил купить воды и пришлочь запрыгивать в последний вагон, а там плацкарты, духота (у нас в вагоне был кондей), куча молодёжи, сгрудились в два купе, висят на полках и играют на гитарах и поют. Такая ностальгия меня охватила...Позвонил своим интуристам, сказал, что на поезд заскочил, но задержусь песни попеть. Они потом сами прибежали позырить на чудо русского железнодорожного туризма в плацкарте.
Именно эти неприхотливые и не совсем денежные туристы кормят средний класс всех стран которые они посещают, а потом ещё и делают рекламу в своих блогах, форумах.
Как Миша и его банда это не поняли?
Бергман, вот поэтому и нужен какой-нибудь "нулевой вариант", т.е. компромиссный... Нужно пустить поезда через Абхазию.
Люди из плацкартов готовы поселиться не только в частном секторе, но и в каких-нибудь палаточных кемпингах (подкинь идею Мише) и будут тратить деньги на еду, кафешки, транспорт, музеи и прочие развлечения.
Дык Мариотты козлам не нужны :), нужны трёхзвёздочные отели эконом класса, т.е. экономим на удобствах, но не экономим на отдых и развлечения.
Как Миша и его банда это не поняли?
Баку, а кому апплодируешь ТЫ? Какой последний концерт ты посетил?
Я вот сходил на Red Hot Chili Peppers, а вот 2-3 Сентября ко мне в Питер будет заезд интуристов, помимо старых друзей, приедет пожилая пара (жить будут в гостинице) это один итальянец (фанат оперы) и его русская жена (мама моего армейского товарища) заедут специально на открытие сезона в Мариинке на "Хованщину" и я буду их сопровождать, хотя оперу ненавижу, то ли дело балет.....тёлочки :))))) но придётся облачиться в костюм.
В Августе ещё приедет куча знаменитых людей с гастролями.
А что там у вас Баку? Конкурс по танцу живота?
Баку, вот только без обиды... я критикую здесь грузинское телевидение, но у меня по кабельному есть азербайджанское..
Баку - это же полный пи-ц... надо просто взять и застерлиться.
Колхоз с полными женщинами и непонятными мужчинами в костюмах.. Безвкусица просто умопомрачительная. И что.. как это вы будете решать..
Таких как ты - не очень много.. Смотреть это - просто пощечина вообще по человеческому сознанию.
Баку, я потому и не вставил, мысль была высказана в том контексте - разово и не развита.
На эту тему я с тобой здесь долго говорили, помнишь, мы обсуждали, кто от кого больше зависит.
Тюркистан - это просто слово... Я имею ввиду, прежде всего, крепкий союз, который, с одной стороны, может быть союзом против России, с друной, поможет исламским государствам и тем, кто с ними, создать ось.
Почему нет? В Азербайджане мало журналистов и политиков, которым хочется с Турцией - против России и наказать ту же Армению..
Я помню, лет 10 назад, одна ваша известная ведущая, выпив пару стаканчиков, вообще рассказывала мне о тбркской рассе, за которой будущее.
Понятно, что этро просто мнение... Но, мне кажется, это мнение не совсем эпизодическое.
Нет, я написал - если Россия сможет прибрать Грузию, положение Азербайджана очень ослабне и России останется лишь разыграть небольшой конфликт, где Баку сохранит лицо, то есть, потеснит Армению.. до конкретной черты.
Этот вариант, в разных вариациях, нами и здесь всегда рассматривался.
Просто ты всегда говорил, что у России не хватит ни ума ни сил, и я неоднократно не то, чтобы соглашался, но говорил, что тоже не верю, что Россия пот янет и готова к этому.
Берг, спасибо за развёрнутый ответ. Но в нём, естественно, присутствуют элементы мифотворчества из-за незнания деталей ситуации. ))) У каждого в голове могут быть какие-то национал-бзыки, -химеры (лучше бы, сексуальные фантазии, конечно ))), в том числе и у той ведущей, с которой ты задушевно беседовал. ))) Я приводил у тебя раньше обратный пример – один известный колумнист-националист в ведущей нашей оппозиционной газетке недавно почему-то признался в своей колонке, что ВЫНУЖДЕН (!) смотреть российские телеканалы, а не турецкие из-за их полной примитивности. ))) Но то, что ты предполагаешь, это всё не главный тренд, также как и недавно, когда случился раздутый с вашей стороны инцидент с монастырём Удабно на пустом месте, я читал немало комментариев с грузинской стороны, которые призывали чуть ли не войной идти на Азербайджан. ))) Теперь я тебе изложу, как я вижу ситуацию с «Тюркистаном-Азербайджанистаном» исходя из своего анализа явных-подспудных трендов у нас. Идея такая есть, но она не в том масштабе, в котором ты её представляешь. ))) Безусловно, частью такого «Тюркистана» является территория нынешней Армении, здесь и на общественном и на государственном уровне я наблюдаю полный консенсус. И это вполне понятно, т.к. армяне и Армения в её нынешнем виде являются искусственным российским проектом в Закавказье, который станет полностью нежизнеспособным после прекращения поддержки со стороны России (то же относится к Абхазии и Южной Осетии). Хотя, будь армяне умнее и не поперев бы тупо на нас на волне параноидального националистического угара, её геостратегическое значение было бы очень велико, т.к. в этом случае региональные инфраструктурные проекты прошли бы через неё, а не через Грузию, она бы сама себя обеспечивала, но это уже другая история … Сравнительно недавним историческим основанием для поглощения Армении является то, что до захвата русскими Закавказья в первой трети 19 в. территория нынешней Армении принадлежала Ереванскому и Карабахскому ханствам и армяне составляли там явное меньшинство (хотя, возможно, за много веков до этого армяне там составляли большинство, но, как говорится, «было вашим, стало нашим». ))) Территория нынешней Армении сравнительно небольшая, и хотя, в плане ресурсов там почти ничего нет, но экономический запас её освоить у нас есть. На этом, пожалуй, наши территориальные аппетиты заканчиваются. Есть ещё, конечно, то, что вы называете Квемо Картли, а мы, Борчалы, но это чисто гипотетический вариант ))), на тот случай, если Грузия дезинтегрируется (что, однако, может произойти через несколько десятилетий, если менталитет грузин сейчас не изменится и они перестанут лицезреть окружающие великолепные пейзажи, а станут элементарно трудоспособными). А от самого лакомого, на первых взгляд, территориального куска – северо-западных провинций Ирана – Восточный и Западный Азербайджан, все разумные здесь всячески отказываются, т.к. в этом варианте мы будем просто поглощены 20-25 миллионным населением этих Азербайджанов, которое, к тому же, будет пытаться кормиться за нас счёт, т.к. там практически никаких ресурсов нет. Вот такая, я бы сказал, прагматичная картина освоения пока соседних территорий у нас существует на самом деле, где и близко не пахнет какими-то «Тюркистанами». Так, немного оттуда-отсюда присоединить, чтобы потом самим не быть погребёнными под грузом этих территорий. )))
Тогда, тебе азер-дружище, наверное надо просто [...] язык [...] и [...]?
Чо ты тогда себя напрягаешь здесь?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]
Берг, да всё так, но для России с её несравнимо большими интеллектуальными и экономическими возможностями иметь такие чудовищно примитивные телеканалы, это то же самое, что у нас по ТВ колхоз с полными женщинами (мечта восточного мужчины ))). И я уже много раз писал, будь у нас такие реформы, которые провёл Миша, мы намного вперёд ушли бы от вас т.к. народ в массе вкалывающий, а это самое главное. А экономика автоматически потянет за собой всё остальное - образование, науку, сделает полных женщин худыми, а колхозных мужчин интеллектуалами. )))
баку,у грузин с абхазами ,осами ,армянами много общего как в истории так и в остальном,как бы грузины не выпендривались,и не мнили из себя особую субстанцию.я думаю обиды по тихоньку пройдут когда нибудь и по тихоньку осознают все ошибки.культовые сооружения оставленные в абхазии и юо ,принадлежат и тем и другим,они общие,как и большой отрезок истории.с вами по другому,и так было всегда,и при первой опасности,исходящей от вас ,они все обьединялись,забыв все распри.
Это тоже часть мифотворчества. ))) Эти армяне едва говорили по русски, как они могли стать выдающимися полководцами ?
И что произойдёт в регионе, кода Россия неизбежно уйдёт с Сев.Кавказа ? Грузины "объединятся" в любовном экстазе с абхазами и осетинами ? Будут опять войны. С другой стороны, грузины нормально экономически не могут содержать свои исконные территории, зачем они так пытаются овладеть Абхазией и Ю.Осетией, если никаких ресурсов содержать эти территории у них нет ?..
вас в нацию превратили,так вы вообще возомнили из себя
ленинградский,где можно книгу купить про твою жизнь))))шутка!
Мы, может быть и трусы против вас, но вы вообще лохи. )))
Не верь глазам своим, Ленинградский, когда читаешь про аромянских "полководцев". ))) В задницу лезли Сталину как кавказские земляки, русских, как принято. на убой отправляли сотнями тысяч, вот и становились маршалами Баграмянами, Бабаджанянами, Худяковыми и пр.
Я помню эту видео-картинку: куча резиновых шлёпанцев и покойник завёрнутый в одеялах брошенный на обочине дороги.
Думал пойти и купить арбуз....но вспомнил, что сегодня День ВМФ... все торговцы смылись, а потом День ВДВ. На эти дни городские власти распорядились выключить все городские фонтаны, чтобы интуристов не шокировать :))))
Если доживу до старости (тьфу-тьфу-тьфу), то сам напишу. Хочу написать про Нью-Йорк, великий город, там я понял зачем надо жить и делать что-то полезное в этой жизни. А главное стремиться жить.
Дагестан это вообще особый случай. Там фактически война идёт, прочитай колонку новостей здесь слева. Это вообще странно, что твои родители поверили, что ты убийца афганских детей.
"у армян давняя военная косточка" Ага, особенно когда сдали туркам без боя сверхукрепленную крепость Карс в 1918 г. и потом драпали аж до самого Еревана, заключив с ними в июне того же года капитулянтский Батумский договор. Потом то же самое повторилось осенью 1920 г. и армян спасла только большевистская Россия. Да и на первом этапе карабахской войны, к осени 1992 г. они проиграли нам почти половину территории Нагорного Карабаха. Вот такие "доблестные" вояки, с которыми нам "светит поражение". )))
Баку, ты напоминаешь мне одного московского азера "лидера диаспоры", который пообещал вывести на улицы Москвы 2 миллиона азеров и показать "кто тут хозяин". Где он сейчас? И почему Ильхам прибежал на задних цырлях с извинениями?
Вы трусы. Вы храбрые только когда вас больше, чем на 50 человек, чем русских. Я вас усмирял в Мурманской области, где дослуживал после Афгана и знаю какие вы "бойцы" - зубами хватались за ножки кроватей, чтобы вас не вытащили из под неё.
да что эти культовые сооружения?пусть разбирают их и вывозят к себе они нам нахрен не нужны.да и не так их и много.в осетии вообще мало церквей.тем более что церкви обычно строили в местах где еще раньше были дохристианские молельни.я вынедреж грузин осетины всегда воспринимали с юмором и сорказмом.))
мне особенно позабавило как берг написал что грузины всегда любили повоевать,я даже это дал почитать своим друзьям.мы хорошо посмеялись)))
А что тут думать, ответ на поверхности - вы же их и убедили в том, что они самостоятельно что-то из себя представляют. Во времена РИ была более-менее нормальная колониальная система управления - наместники, губернаторы, а во времена СовкоСоюза всем народам стали вбивать в голову, что у них выдающееся прошлое. А как Совок закономерно испустил дух, так гордые грузины вообразили, что у них начнуть течь молочные реки с кисельными берегами. Правда, реальность оказалась жестокой, но это стало до них только сейчас доходить, когда большинство населения высказывается за восстановление отношений с Россией. Но и Россия не та, в ней нет нормального развития.
Что правда - то правда. Даже беглый просмотр по всяким Wiki даёт представление.
Не сомневаюсь, что через несколько лет и Дагестан будет зачислен в Великий Азербайджан. :)
Баку, а чего они такие агрессивные? Работы нет? Так надо работать. Я сам после армии дворником работал в клоаке, районе описанным Достоевским (квартал Достоевского) и работал потому, что мне жильё дали, убогое, но своё..... Родители не приняли меня с моими "новыми" мозгами. Им всем твердили, что мы афганцы - убийцы детей и они в это поверили. Потом они меня опять полюбили, но я ни разу не жил в отеческом доме, - ах роскошная большая "сталинская"! квартира...
Баку, я всю жизнь развивался и развиваюсь.
Родители вдруг обнаружили, что я курю (не дурь!!!), выпиваю водку, вообщем, больше не соблюдаю спортивный режим, могу матерное слово сказать...
Они думали, что армия "исправляет" и "добавляет мозгов" и какое же было их разочарование, когда они встретили меня...
С отцом было проще, а маме понадобилось несколько лет понять, что я не был на игре "Зарница".
Каждый может что-то привести, разумеется. ))) Но тут даже не на историю смотреть надо, а на то, в каком состоянии вы сейчас находитесь, гордые "древние" из российского форпоста с российской военной базой и российскими пограничниками ... Такого беспредела властей как у вас нет ни в Азербайджане, ни в Грузии.
надо было просто выдержать напор омона .азербайджанцы их просто могли затоптать из-за подавляющего численного превосходства.тут дело в яиках.или они есть или есть разговоры о детях,семьях.северокавказцы междупрочим тоже не сироты и бродяги имеют все тоже что и другие,дети, семьи. омон убивать не будет может только [...]. что, никогда не дрался,не отхватывал?отведут в отделение и что?
кстати московский омон не так уж и страшен.на соревнованиях цхинвальский ему навалял.из-за этого его сняли с соревнований мотивируя тем что цхинвал это не россия.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика запрещена Правилами.]
Схватки с ОМОН-он это не тот случай, где надо демонстрировать силу своей нации. К тому же, вы слишком многое хотите от торговцев на рынке. ))) А то, что северокавказцы могут так себя вызывающе вести в России, с одной стороны, показывает что они остаются детьми гор, с другой стороны, что русские как нация уже умерла. У нас тут в Баку после второй чеченской тоже много чеченцев-эмигрантов стали блатовать, ездили на машинах как попало, пытались заниматься рекетом. После того как в МВД вызвали их "смотрящих" и провели беседу "по душам", типа здесь не Чечня и надо наши понятия соблюдать а иначе депортируем вас в Россию, гордые чеченцы стали как шёлковые. )))
уважение к своему умершему соплеменнику не входит в моральный кодекс торговца?
а то что вытворяют эти быдлосрачи на дорогих машинах в москве я всегда осуждал.даже не потому что из-за такого их поведения на обычных законопослушных северокавказцев смотрят с неготивом,а потому что не приемлю быдлячества во всех кто бы это не был.
мой знакомый русский парень развелся с женой.так поводом послужило выброшенная ею банка пива в москву реку.понятно что в нем все копилось и эта банка была последняя капля.но сам факт ...
а чеченцев в цхинвале утихомирили гораздо более недипломатическими средствами.поводом послужило избиение чеченцами одного парня который им сделал замечание по поводу их поведения.в тот же день омону цхинвала дали приказ херачить любого чеченца застигнутого на улице.так после этого их вообще не было видно на улицах.жили там же где и работали и не рыпались.
Теде, читаю и начинаю понимать, что за осетинами, цчниальскими, фактически, будушее - как минимум Какваказа, а может быть и Евразии и чем черт не шутит, вообще судьба планеты...
Просто диву даешься стати. героизму и самое глвное, интеллекту этого маленького народа... Я просто в окуе.:-)))
Баку - это для тебя, по поводу быстрой смерти росэкономики... мне кажется, там уже все накрылось п-ой.
По итогам работы в 2011 году Газпром занял первое место по размерам полученной прибыли в глобальном списке Forbes, став самой прибыльной компанией в мировой экономике, сообщает «GHN».
За указанный период Газпром получил прибыль в размере 44 млрд 459 млн долларов. Ни одна компания мира не смогла в минувшем году сработать со столь высокой эффективностью, пишет Forbes.
На второй позиции по данному показателю лидер 2010 года крупнейшая нефтяная компания США Exxon Mobil Corporation. Она получила в 2011 году прибыль в размере 41 млрд 60 млн долларов. Первую тройку замыкает китайский банк Industrial and Commercial Bank of China с 32 млрд 214 млн долларов, передает газета «Взгляд».
В конце июня на годовом собрании акционеров глава Газпрома Алексей Миллер сообщил, что российский газовый гигант второй год подряд занимает первое место в мире по объему выручки, а по объему добычи идет на втором месте среди всех нефтегазовых компаний мира.
«Газпром» - крупнейшая газовая компания мира, протяженность ее газотранспортной системы составляет более 160 тыс. км.
Ай-ай-ай Баку, опять передёргиваешь, прям как на рынке с помидорами хочешь всех обмануть, заговорить, т.е. мозги запудрить. У Exxon Mobil долг ещё больше, только есть такое понятие как Corporation Debt to Equity Ratio (XOM), который имеет определённый процент от общей капитализации и напрямую привязан к NYSE, что и определяет цену акций.
Помидоры продавать это ведь тоже бизнес. ))) Что касается твоих комментариев, то смотря какие финансовые показатели использовать по IRFS. Если долг к чистой прибыли, то здесь соотношение у ХОМ $17B к $41B, а у Газпрома эти показатели почти равны, т.е. соотношение хуже. В этом плане Debt to Equity Ratio у ХОМ вообще отличный выходит, где-то 1: 25. Если total liabilities vs total assets, то опять у ХОМ хороший перевес с сторону активов.
Ленинградский, ну ты тут вообще в обывательскую демагогию ударился. ))) При чём тут заголовок про РосСтат ?! Мы же обсуждали конкретный факт: у Газпрома уровень корпоративного долга практически равен уровню net profit. Потом ты вытащил ХОМ и начал гнать волну насчёт Debt to Equity Ratio. Так если рассматривать только этот показатель, то у Газпрома дела ещё хуже. Хотя понятно, что Газпром в основном газодобывающая компания, а ЭксонМобил в основном нефтедобывающая, а цены на эти коммодитиз различаются в разы, особенно с учетом того, что Газпром продаёт основную часть добываемого газа внутри России по низкой цене.
Баку, всё-таки ты НПОшник, т.к. работаешь по тем же методичкам , что Лента.сру Газета.вру и телеканал "Золотой Дождь" т.е. когда из любой новости делается негативная новость.
Вот и сегодня читаю заголовок:
Росстат: выпуск продукции по базовым видам деятельности в России стал минимальным с 2009 г.Захожу по ссылке и с первой же строчки понимаю, что речь идёт про ИЮНЬ месяц и про темпы роста выпуска продукции, т.е. выпуск продукции никуда не делся, просто его рост составил 2.9% по сравнению с ростом в 3.1% в ИЮНЕ 2009 г.
Но ведь белоленточные червяки и истеричные хомяки читают только заголовки и было достаточно вычеркнуть из официального сообщения Росстата словосочетание темпы роста и слово ИЮНЬ, чтобы в либерастных форумах начилась истерика: "всё пропало!" "до чего Путин довёл страну!" "пора валить из Рашки!".
В этом и скрывается НПОшный алгоритм "наведении тени на плетень": создание максимально негативного восприятия действительности у населения.
Ты Баку своими постами неважно про кого (кроме Азербайджана конечно) на все 100% соответствуешь этим критериям.
неплохая реплика хазина отностиельно виртуальных боев и ступора элит в принципе
http://worldcrisis.ru/crisis/1003599
To whom it concern- с Днём ВДВ!
Бергман, чего у вас там дэю-доисты лондонскими огородами уходят от погони? :)
Ну это неважно. Вчера, поплавав в фонтанах... (шутка - в Питере все фонтаны отрубили на один день) я попл в Дом Кино, где стал свидетелем презентации нового фильма....
Всем рекомендую фильм "TED" в русском прокате "Третий лишний". Я вчера был на предпремъерном показе фильма "в правильном переводе Гоблина". Ржал весь фильм (ну ещё и алкоголь взбодрил), фильм надо смотреть только с переводом Гоблина, т.е. с матерщиной, иначе в прокатном варианте проподает весь смысл фильма.
Трейлер от Гоблина. Осторожно! Нехорошие слова.
http://www.youtube.com/watch?v=MiUYBuyzv5c