Роль России в грузинской мечте? Мы покажем абхазам и осетинам новую Грузию и вернем их - блеф!

09 октября 2012, 10:33

По теме возвращения территорий Грузией, будущего Абхазии и Южной Осетии и я и все, кому не лень и даже лень, писали и пишут. Мой посыл остается  следующим. Эти территории, как и многие другие, были вкручены в новую Грузию российской империей, являясь, одним  из гарантов ее присутствия в Грузии. Россия ослабла и, максимум, что смогла,  не потерять самые «верные» свои анклавы. Верные -  оттого что зажаты и  либо океан, либо болото!

Посты про  конвертик для Грушеньки, то  есть, приманку в качестве этих территорий для Тбилиси, я   тоже неоднократно публиковал. 

 Абхазия и ЮО -  всегда будут втиснуты в российско-грузинский контекст. При этом, я не верю, что мнение Сухуми и Цхинвали, в случае, если Москва и Тбилиси станут ближе, будет иметь определяющее значение.

Что мы имеем на данный момент. К власти в Грузии пришла «Мечта».  Межь тем, отношение к Грузии в Кремле и в России -  нынче гораздо осторожнее и недоверчивее.   Русские, надеюсь, при всей своей неразборчивости, поняли, что такое грузинские танцы и песнопение! Иванишвили, вполне возможно, устраивает и Штаты и в какой-то мере, Россию… хотя бы потому, что нет уже шизофреника Миши, который буквально  вбивал русофобию в  Грузию.

Но… что такое новая власть. Никто не знает! Иванишвили может оказаться попросту модернизированным Шеварднадзе, хитреньким, себе на уме, грузином, без всяких влияющих на те или иные решения, принципов, и нашим и вашим… Что он получит реально от такой хитрости?  Российский рынок? Небольшой социальный подъем? Возможно, Абхазия станет более прозрачной и транзитной? И это немало -  на фоне  мишистов.

Что хотят грузины от Иванишвили? Конкретных решений по Абхазии и Южной Осетии.. да, они хотят денег и работы, но, этот пункт, он вкручен в мозг среднестатистического грузина.

Грузия что-то должна предпринять, хоть как-то постараться сохранить лицо, чтобы потом, впрочем,  и уступить  немало!

Понятно, что Иванишвили считается с мнением глупых Ламзиры и Гиви, которые за него голосовали…  Им вбито, что НАТО и Штаты -  наши друзья, русские -  враги и недоброжелатели.. Раньше,  только за то, что кто-то сказал бы иначе,  били по лицу, как того же Мамрадзе,  прямо в парламенте, под хлопанье Мишиной команды. Под молчание кастрированных, необразованных СМИ,  карманных грузинских блогеров и пассивной, продажной интеллигенции.  И никто, по большому, не выступал против…

И сейчас.. Иванишвили говорит о НАТО, но не так визгливо и по бабьи, как Миша, который  буквально причитал, мы будем в НАТО, будем, будееемммм… Иванишвили говорит тихо, но, его слышат.

Он не может сейчас сказать, что мы не хотим в НАТО, но реально, любой политик, который хочет вести отличную от Мишиной демагогии политику, должен понимать это.

Либо мы будем за тесные связи с Европой и Штатами, но, держать определенную дистанцию и при этом нас будут связывать обязательства с Россией,  с которой вовсе не обязательно, по старинке, ложиться в постель… Либо -  мы будем вновь твердить -  Грузия  в НАТО и дружба с Россией.

Не может государство Южного Кавказа хотеть в НАТО и при этом, иметь хорошие отношения с Россией. Раз и навсегда -  это надо понять, даже глупой грузинской массе! Не верьте подобной риторике.

Не верьте симпатичному мне за многие выступления, политологу министру Паате Закареишвили.. Мол, мы покажем Абхазии и Южной Осетии красивую Грузию и они придут к нам… Это либо фальшь, либо лицемерие! Ну, либо он верующий.

Мы можем продвинуться в Абхазии и Южной Осетии только за счет России! Либо она падет и развалиться, и мы войдем… Либо мы договоримся, и что-то будет либо поделено, либо объединено, либо попросту  поглащено нами!

Грузия  ждет подарка от России!  Если хотите, это и есть  своего рода -  грузинская мечта! От Запада грузины ждали большего!  Россия дарить ничего нам просто так не будет! Уступка за уступку.

Чтобы лучше выбирать, человек должен иметь определенный умственный багаж, образование   -  что имеет сегодня Грузия?   Повторяю вопрос – что имеет сегодня Грузия?

Видео сегодняшней встречи Саакашвили-Иванишвили!


 

10.10.2012 в 12:53BERG...man

так это здорово! Поздравляю:-)

И с Японией поздравляю, круто!

И тебе не хворать, пиши, всегда интересно читать.

Ну и про Японию, как она там загнивает, тоже:-)

09.10.2012 в 11:10BERG...man

НАТО, Гуран, совсем другая тема. Разумеется, с такими членами, как Грузия, НАТО обесценится.

И НАТО с Россией -  это уже совсем другая организация.

09.10.2012 в 18:10guran

а это из рубрики о пользе и вреде онанизма для здоровья

а аткже держите меня семеро

а аткже кого юпитер хочет убить сначала ослепляет

а у меня избушка потайная в тайге есть и припасов на месяц. в тайге вообще опытный человек не пропадет

ВАШИНГТОН, 9 октября. Американский аналитик Дэвид Руткоф прогнозирует, что война на Ближнем Востоке начнется в самые кратчайшие сроки. По его словам, США и Израиль находятся в полушаге от атаки на Иран

В статье, опубликованной в американском издании Foreign Policy, Руткоф пишет, что Вашингтон может нанести удар по иранским ядерным объектам уже в ближайшие недели, если не дни. Операция займет от двух часов до двух суток и будет проведена с воздуха.

Руткоф считается одним из самых авторитетных специалистов в области международной политики и часто цитируется американскими СМИ. По его мнению, Барак Обама в преддверии выборов находится в уязвимом положении с учетом постоянно нарастающей критики со стороны своего соперника-руспубликанца Митта Ромни.

Как передает Kursor, если нынешний глава Белого дома проведет операцию против Ирана, то сможет свести на нет все усилия Ромни и завоевать симпатии значительной части электората, который еще не определился с выбором, считает Руткоф.

10.10.2012 в 09:05guran

бергман а у нас сегодня первый снег был. да какой - снежище, буран целый. вот так.

я кстати в японию еду. давно мечтал. глянуть на родину самураев. купил базовый курс японского.

в общем всем не хворать, держать нос по ветру!

 и поменьше иллюзий. 

09.10.2012 в 12:01hmaeak

берг,я не верю ,что без согласия абхазов и осетин можно этот вопрос решить с русскими.они такие же упрямые как грузины)))).да,грузины могут их победить и войти,но не так просто иметь вечного врага внутри страны,или их всех надо вырезать?с осетией единственный выход,это вернуть грузинские села,а с абхазией-это создание грузино- абхазского государства,впрочем здесь думаю уже поздно

09.10.2012 в 12:31guran

 я скажу что они абсолютные кретины с включенным кодом самоуничтожения.

09.10.2012 в 12:17hunter

Никакои разницы нет И про Обаму так говорили и даже если макеин будет что изменится?

09.10.2012 в 17:12guran

умер эдуард володарский. пишут был сценаристом свой среди чужих чужой среди своих. обалденный фильм. лучший фильм никитсерегича. ну и музыка тоже.

да и название какое то слишком русское

http://www.youtube.com/watch?v=e5giI7jQg_g&feature=related

09.10.2012 в 11:36guran

да НАТО уже обесценилось

Создав государство наркоалбанцев в Косово

Обложавшись в афгане

Бросив Грузию

Превратив Ливию в очередное сомали

Развязав сирийскую кашу и по сути бросив турцию на проивзд судьбы -  то есть сделав ее козлом отпущения

кому нужно такое фуфло?

в ныншней ситуации ромни может будет и лучше - развязав иран и минитретью мировую он облечит страдания больного.

и отдав дань памяти Великой Европейской Цивилизации им. Христа на сороковой день мы начнем строить о дивынй новый мир от сиэтла до владивостока.

09.10.2012 в 11:02guran

в общем по делу но дихотомия  грузия не может хотеть в нато и иметь хорошие отношения с россией - с моей точки зрения конъюктурна. то есть читаем "сегодняшнее НАТО" и "сегодняшняя Россия".

не в смысле либерастии - они несовместны потому что там демократия и бла бла а тут сажают девочек из пусси и бла бала

несостыковка горзадо глубже- россия  в цивилизац плане как ни парадоксально провинулась горзадо дальше чем нато. она абсолютно деидеологизирована и в общем понимает свое место в мире.

нато - устаревший и неакдвекватный идеологизированный инстумент защиты госпосдтва белого (европейско-америкаснкого) человечества в мире. 

в то время как это самое господство рушится по вполне объективным причинам - экономическим, демографическим, культурным. то есть не только из зи аль кайеды путина и уго чавеса.

как только амероевропа переживет свой 1991 а она его таки переживет мое мнение - северное человечество просто вынуждено будет объединяться на совершенно новых цивилизационых принципах. и тут эта дихотомия запад-россия будет устранена.

короче будем ждать)

09.10.2012 в 16:28BERG...man

Я понимаю и очень надеюсь на будущую еще большую привлекательность Грузии для всех.

10.10.2012 в 05:57BERG...man

srx05 ну, если есть планы по принятию, то вы нас успокоили и открыли глаза:-) Тогда да. Можно уже начинать радоваться.

А вы на другой стороне колючей проволки, я так понимаю. Сочувствую.

10.10.2012 в 05:55BERG...man

Любой грузинский политик, приходящий к власти, будет ставить свои условия России, в проитвном случае, продолжение нынешней политики, больше-меньше..

Россия должна ставить Грузии свои.. Если обе страны довольны нынешним форматом отношений -  то какая проблема, и изменений не будет.

Россия и Грузия просто должны взвесить все за и против, вот и все.

Не надо ничего от нас... и нам не надо, проживем:-) Такая вот логика в Грузии.

09.10.2012 в 22:39LeningradSKY
«Грузия не намерена отказываться от Сухуми и Цхинвали» Будущий грузинский министр по делам реинтеграции рассказал "Газете.Ru", как новое правительство попытается вернуть Абхазию и Южную ОсетиюЧитать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/10/09_a_4805813.shtml

На Южном фронте без перемен. Я бы посоветовал грузинским политикам в будущем воздержаться от топономических ярлыков вроде "Цхинвальский район (регион)" и т.д.

Судя по старой мантре "Россия сама загнала себя в угол",- у будущего нового министра такое же "лохматое" кебабно-шашлычное видение решение проблемы. Точнее - тупик. Об этом было понятно ещё во времена Шеварнадзе о чём мне много рассказывал мой однополчанин служивший миротворцем в Абхазии. "Братские чувырлы" вот он как называл грузин и абхазов :) В этом ёмком "погоняле" и есть вся суть.

20.10.2012 в 18:18moderator

Убедительная просьба, зарегистрируйтесь под другим аккаунтом. Использование никнеймов, которые могут быть восприняты как оскорбительные и неприличные, запрещеноПравилами.

20.10.2012 в 17:53GRABTHEDICKRUSSIAN

вот чту  тут комментарии и вижу что россия и  блогеры  которые тут умеют только на клавиатуре топтать вообще [...] и  [...]. сколько вам платят чтобы вашу русскую мечту тут тирожировать ?   термин грузия для грузин это вешь старое и вообще неизвестно звиад гамсахурдия вообще говарил чтота токое или нет, там русская спецслужба роботала я саакашвили никогда неговарил нечего такого, если [...] думает что он выиграл ошибается национальное движение сделоло очень умно , опазиция всио время гавкал что правительство плохое я по этому русски ржавый танк ххочет топтать нашу землю , щас они  руководство , увидем как [...] свои же бумаги о признании регионов грузии и какя идилия будет на кавказе. Никто недолжен сомневаться что через 4 года можно раньше это [...] что щас себя щитает руководством грузии уйдёт туда откуда обратной дороги нет я грузия пойдёт в перйод. некто ешо писал о постеле и о россии и грузии , по моему даже этот [...] рождённы [...] знать когда в постеле россия и грузия кто кого удовлетворает так что цицц. если бы у россии был мозг дружил бы с государством который существует и кого признают целая планета а  не создавал бы [...] ... а ешо ромзану кодирову хочу скозать ,часто о грузии говарит. братуха [...] тут гденибут потом покажу тебе кто на кавказе был есть и будет политику создавать. сто пудов тебя [...] чтобы невыпадал как [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления, пропаганда насилия и национальной неприязни запрещены Правилами.]

09.10.2012 в 15:55hmaeak

берг,трудно конечно.я вот просто сбежал .

09.10.2012 в 11:45BERG...man

Многим, Гуран, и ты это знаешь.

А что скажешь, если завтра турки ударят по Сирии?

Ну да, по такой логике -  может и лучше... Ромни.

09.10.2012 в 12:18hunter

 А что азербаиджанцы чтобы решить Карабах должны армян просить?

09.10.2012 в 13:28BERG...man

И я не верю.

Грузино-абхазское государство, это, фактически, вступление в состав России.

Ты ведь понимаешь.

09.10.2012 в 11:10BERG...man

Гуран, немало зависит и от выборов, мармон на словах агрессивнее Обамы.

09.10.2012 в 13:28BERG...man

Ну да... они могут в Минске и Женевах об этом говорить лет триста:-)

09.10.2012 в 13:59hmaeak

у них нет шансов и не было.у грузии был!если бы не грузия для грузин,понимаешь?

09.10.2012 в 13:27BERG...man

От президентов Штатов зависит, как будут себя вести Россия и Европа.. Так что -  они своего рода мотор.

09.10.2012 в 14:31BERG...man

На каком-то этапе -  90-ые, через это надо было пройти... Самое главное -  не завязнуть. Сам понимаешь. как боятся маленькие общества перемен.

09.10.2012 в 22:07АЛИК

Бергман, тему взаимоотношений Грузии и в частности ЮО мы неоднократно уже обсуждали и в твоих постах в частности. Вроде уже все написали что хотели, но всё таки. Почти всегда поддерживаю твои взгляды на происходящее вокруг, но что ты всё заладил что мнение народов ЮО и А не будет играть определющюю роль если Грузия договорится напрямую с Россией. Россия активно вошла в разруливание этой ситуации только последние несколько лет благодаря "действиям" Саакашвили. До этого она в процесс или никак не вмешивалась (своих проблем внутри было выше крыши), или молча поддерживали Грузию) В ЮО и в парламент и выборы президента всегда проходили в упорной борьбе и слава Богу до кровопролитии не доходило. Кстати тот же Закареишвили накануне выборов в интервью говорит что с осетинами и абхазами надо договариваться напрямую. Мол ведь об этом и Путин сам говорит. Кстати какое министерство дали Паате? Вчера на одном российском спортивном сайте прочитал интересный коммент по поводу назначения Каладзе. Типа возглавит министерство того чего в Грузии нет.

10.10.2012 в 05:52BERG...man

Я не заладил, АЛИК, пишу, что решающую роль мнение осетин Южной Осетии и абхазов Абхазии -  играть не будет. И пишу -  почему. Ошибаюсь -  так  я не утверждаю, что мои слова - истина в первой инстанции, но я так честно думаю. Не буду же я  лицемерить, как Иванишвили, и говорить, что мы и в НАТО вступим и с Россией восстановим близкие отношения. Он - политик, я -нет.

Реинтеграции, кажется.

Я написал, что думаю по поводу заявления Закареишвили.

АЛИК, осетины и абхазы очень многое решают, но, их решения я не считаю решающими, понимаешь.

Позиция России -  решающая.

11.10.2012 в 02:59BERG...man

Валерия в своем формате. А что она хочет вообще, я не понял.

10.10.2012 в 21:20LeningradSKY

10 Октября, в день психического здоровья Баба лера порадовала нас обращением к кгрузинскому народу.

25 тысяч грузин по тюрьмам? Это правильно!

http://www.youtube.com/watch?v=VRGc1cpalaY&feature=player_embedded