Москва готова к диалогу с новым руководством Грузии, однако необходимым условием является учет существующих геополитических реалий, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев в интервью газете "Коммерсантъ".
Премьер рассказал, что откажется сидеть за одним столом лишь с нынешним президентом Грузии Михаилом Саакашвили, который, по мнению Медведева "начал войну, совершил преступление". Нынешний премьер - Бидзина Иванишвили - по словам главы российского правительства, относится к другому поколению политиков, однако все же "следует посмотреть на его реальные действия". Кроме того, премьер отметил, что в последнее время со стороны Грузии "идут какие-то сигналы о том, что хорошо бы наладить контакты, пока не на дипломатическом уровне", напомнив, что инициатором разрыва дипломатически х отношений была Грузия, а не Россия.
П.С. Не буду повторять мои многочисленные посты о том, чего хочет Грузия, что может Россия, кем являются в этой игре Абхазия и Южная Осетия...
По-прежнему убежден, Россия держит в уме "конвертик для Грушеньки"... и ей очень важно - взять под контроль Кавказ, чего без лояльной Грузии сделать невозможно, особенно, с учетом неповоротливости и старомодности Федерации.
Разумеется, инициатива сейчас у России. Мишина Грузия - категорически антироссийская, провалилась. Сейчас образовался штиль - грузинскую лодку слегка покачивает межь двух берегов... Приплыть к обоим одновременно - никак не получается, лодка развалится.
Запад мог прочнее и основательнее войти в Грузию, но, не сделал этого. И в этом повинен Миша! Среди грузинской массы, внутреннее, сохранилась ностальгия по старым временам, которая, возможно, не имеет ничего общего с новой реальностью.
Российский рынок и новые возможности транзитных преимуществ - это очень мало для Тбилиси.
Грузия не будет устанавливать дипотношения с Россией до, хотя бы подковерного, соглашения по Абхазии и Южной Осетии. Опыт такой игры у русских и грузин есть - они, как правило, понимали друг друга, благо, похожи в чем-то.
Вариантов много, единственное, никакого сдвига не будет, если Москва упрется.
В который раз пишу - Грузии просто необходимо сохранить лицо - с Россией отношений не будет, если сохранится нынешнее территориальное статус-кво и все заморозится вновь.
То же самое - по Карабаху... России не хватает риска и новаторства. Имея огромные возможности, она действует медленно и осторожно.
Спектр вариантов очень широк - от консервации и нового охлаждения вплоть до нового конфликта до определенной черты, на которую укажет Москва.
Тбилиси говорить с Сухуми и Цхинвали не будет! Ну, разве что для галочки. И я понимаю - почему и... разделяю эту позицию. С другой стороны - совершенный игнор Сухуми и Цхинвали - уже невозможен. Россия будет выглядеть откровенно плохо.
Миша очень многое сделал для того, что напугать и оттолкнуть маленьких, внушив недоверие к будущим обещаниям Грузии.
Если бы Россия была смелее - думаю, что уже в 2008 году она могла решить участь Грузии Саакашвили.
По прошествии 3 лет мне кажется, что Москва могла остаться в буферных зонах и.... войти в Аджарию, но... не решилась. Вы удивитесь - но, думаю, авторитет России был бы, как минимум, не ниже нынешнего! Грузия любят сильных и презирает нерешительных.
По большому счету - в будущем разговоре России и Грузии решается и ... новая харизма русских в глазах грузин и не только.
Если Россия вновь будет тянуть резину, приглашая к себе наших попов и выживших из ума певичек, то признается в своем низком вкусе и глубокой старомодности и возможно, новое поколение Грузии вновь плюнет на Восток.
Грузины слишком заносчивы, чтобы становиться в один ряд с сателитами России. И это - я понимаю. Могу обосновать - почему.
Палестинский вопрос кстати - некстати!
Фотка из моей коллекции:-)
Суркис пусть сперва ДК в тройке оставит, а то вообще скатываются киевляне..
А Зенит зря выделывается, он не прав.
berg_man
Они были обязаны это сделать, если правда хотели привлечь к себе народы Кавказа..А сейчас, наоборот, то, что произошло в Грузии многих отталкивает от Запада. При всех реформах, очень многое Миша сделал совсем уж плохо.9_3viggen
Скорее всего, недостаточно хотели. Или доверили все Мише. Но знаешь, что я замечаю в секте ура-мишистов? Они восхваляют выкрики царя о входе в ЕС и НАТО, но... для них это всего лишь кричалка, они думают на уровне твоих Гиви и Лали - что эти аббревиатуры как панацея и не больше. Те же 37,5, но евро и до Франкфурта.А вчерашняя защита мишиного самодурства за государственные деньги рассмешила. Прямо грудью на амбразуры кидаются. Надо было им про немецкого министра, который афганский ковер на служебном самолете домой привез и на этом погорел, рассказать.Ни один нормальный европейский или американский налогоплательщик на потерпел бы таких трат, какие были у Миши.Вчера ехал и слушал по радио в машине - поправки в трудовой кодекс внесли. Теперь работника нельзя увольнять когда захочется и без выходного пособия. Хоть какой-то толк от нового правительства. Фанатение на Мише - отталкивающий срам Грузии.berg_man
Лали и Гиви в грузинском ЖЖ представлены очень широко-глубоко.Девицы - жамки, обзывающие всех матом, парни, вне Грузии или в Грузии - вообще какие-то странные особи, в которых я грузинства не замечаю. Как-то все запутано.Защита и фанатизм на Мише - это наш общий позор, срам грузинского общества.Грузины остались грузинами в массе... Запад это уже СССР сегодня.abonsnaier
Те поколения политиков,которые давали нам надежду,ушли,остались кочерыжки типа Саркози. Бюрократия ужасная без единого центра. Консенсус убивает любые начинания,да и денег им,похоже тоже жаль. Похоже они ждут развязки в Скуки,а мы интересуем поскольку постольку. Виною всего прошлое руководство,которое лишило нас возможности маневра между слонами,чтоб не раздавили. Выход-поэтапное восстановление отношении с Россией,а надежде,что со временем и там возможны политические и ментальные сдвиги,которые позволят сгладить кризис.Обвинять во всем прежнее руководство тоже сложно,оно бы может пошло бы навстречу ихним интересам,однако Россия похоже спит и хочет все получить даром,не прилагая никаких финансовых или физических усилий. Её действия похожи на поведения хулигана,который угнал машину и требует выкупа за её возвращение.Действия грузинских властей облегчает тот фактор,что спешить теперь некуда,пусть Россия проявит инициативу и предложит что нибудь дельное,а не мямлит несуразицу устами медведева, у которого авторитета поменьше,чем у санитарного врача России. Re: Запад это уже СССР сегодня.9_3viggen
В общем, все верно сказал. Большинство людей во Франции, с которыми я говорил, терпеть не могут эти мульти-культи, ЕС и Шенген. А Швейцария от Шенгена волком воет. Даром Россия ничего не получитberg_man
Какая инициатива у России, они засрали все, куда вошли..Показали бы что-нибудь путное в ЮО или Абхазии - а там временяка, а не Россия. Это не то, что будет привлекать других.Даром Россия ничего не получитБерг а мне кажется что вобще ничего не будет И России лучше ждать она не будет ничего сеичас нового предлагать
hunter А зачем сейчас предлагать что-то новое? Достаточно решить проблемы, которые лежат на поверхности: визы, грузы и т.д.
Ленинградский - все взаимосвязано, Грузия не сможет с этого начать.
dooboper
Москва ничего предлагать Грузии не будет- кроме официального признания Грузией статуса кво.На это Грузия пойти не может ни с каким правительством,кроме прямо марионеточного.Правительство Бидзины,понятно,таковым не явлется,несмотря на святую убежденность мишистов в том,что в этом правительстве одни сплошь кремлевские агенты.На мой взгляд перед Россией вообще не стоит вопроса в какой-то особой ценности Грузии для России. Сама по себе,Грузия,как видим России не интересна никак, Армения- и так в ее ,России, полном подчинении, ну а Азербайджан пока вполне устраивает Россиию и таким,какой он есть. У России есть вполне весомые рычаги против Азербайджана- и далеко не только Карабах. Даже невинное ущемление прав миллионов азербайджанцев в России 9 а путин это умеет!)- заставит Алиева "стремительным домкратом" перестать перечить России по тому,или иному вопросу.Русским достаточно фактического невхождения Грузии в НАТО, и закупоривания НАБУККО и подобных проектов- вот и все. Им гораздо удобнее иметь под рукой Грузию как плевательницу, ну и,конечно, как потенциально удобную мишень для очередной победоносной войнушки- на случай необходимости "подъема национального и патриотического духа россиян". Думаю,судьба Грузии в той или иной мере будет зависеть от способа и метода решения иранского вопроса,и Грузия тут выступит просто... гирькой на весах- очень маленькой гирькой притом.Если и будет решаться что-то важное для Грузии- то именно в тех самых. БОЛЬШИХ СТРАНАХ, которые любит хозяин сего бложека:)))Все это,конечно печально,но тут главное- не возлагать каких-то особенных надежд. Самый главный успех Грузии будет в том,если о ней хотя бы как-то будут забывать в России.Тогда можно будет сосредоточиться на решении своих проблем, а не глобально-политических,где голос Грузии и раньше не учитывался всерьез никем,и сейчас не будет.Кто хочет спорить на сей вывод- см.итоги войны.
domenti
Россия не вошла а Аджарию потому, что было предупреждение от Турции, что она вступит в воину в таком случае. Об этом заявил Абдула Гюль. Россия не готова к диалогу!Выступление этого тупова ублюдка подтверждение тому. Нам нужно не суетиться а спокоино отстраивать Грузию. Они сами придут и попросят . В частности это уже происходит в плане туристов из России(которые с удовольствием едут к нам и принимают запрещённые у них напитки).ЮО фактически осталось без населения. Там стало невозможно существовать. Ни о каком независимом государстве речи нет.Абхазы намереваются вернуть изгнаных россииской империей муджахедов из Турции,что бы как то сохранитья как этнос. Но этого им не позволят!! У Багабша тоже были такие мысли и что с ним стала все знают. России нужна територия и она всячески будет способствовать к их скореишему изчезновению. Обявление Россией независимости это блеф, типа жерелье для туземцев. Единственны вариант у Абхазов сохраниться (а не исчезнуть как Черкесы) это жить в Грузии, как это всегда и было.
iraklyjip
Не надо вообще разговаривать с Путиным и его медведями. Только после деокупации. Свою страну надо строить и развивать во всех отношениях, а о России забыть пока там приличные люди не придут во власть. Бидзина только унижает Грузию своими "сигналами" в Москву. Срать там хотели на наш суверенитет.Смотря кто и как "воспитывает". Во время презентации своей книги "The Grand Chessboard" в 90-е, Бжезинский говорил в Москве следующее почти прямым текстом: "На фига вам эти нахлебники хохлы? Вы их всю жизнь кормите и поите, не смотря на то, что вы им построили заводы они всё равно останутся отсталыми аграриями, скиньте эту гирю со своих ног".
А в Киеве он уже презентовал книгу вот так: "Вы бедные и несчастные, вы всю жизнь работали не разгибая спины, чтобы прокормить этих прожорливых москалей,- скиньте их со своей шеи и заживите наконец богато".
Я изучал историю Финляндии, то что происходит на Украине - это почти 100% копия того, что происходило в Чухляндии в 20-е 30-е годы прошлого века, только там в первую очередь финнов "учили-подначивали" шведы, немцы и даже британцы. Финны о-о-о-чень не любят этот период своей истории, вернее они не хотят знать тёмные страницы этого периода и на прямые, неприятные вопросы в лоб включает дурака и уходят в несознанку,- на поверхности остаются только "незалежность-свидомитость". Здесь - помню, здесь- не помню.
Бзежинский - такой Бзежинский.. знаешь ведь такую породу людей.
Хорошо было бы, если б заголовок был правдой, только высказывания Д. А. в последнее стали хорошим материалом для анекдотов.
кстати из новостей - Рогозин советует Сербии подумать о вступлении в ЕС ценой Косово, наверно это прецедент, скоро и нас заставят задуматься о признании геополитических реалий в обмен на что-то?
Рогозин сказала такое??? Странно... ты можешь мне скинуть линк, я пост напишу:-)
Бергман, страшно подумать, если бы у грузин был свой грузинский Бжезинский в Америке :). Я уже как-то пиарил у тебя портал "Усадьба Урсы" т.к. очень люблю читать польские переводы из медиа, из блогов, из форумов. Смешно, но иногда отдельная польская риторика очень схожа на отдельную грузинскую риторику: "заставить москаля....", "кацап сам приползёт на коленях....", и там, и там сквозит провинциализм выражаенный местечковым (польск.) гонором (польск.) о причислении самих себя любимых к какой-то высшей цивилизации.
Моя позиция всегда однозначно проста: живём мы один раз и давайте лучше рубить бабло на радость друг другу, так как это намного полезнее для наших семей, чем слушать каких-то "учителей", которые пьют из остального мира все соки, презирают вас и нас "людишек" и хихикают в кулачок над нами "туземцами".
А статья прикольная и интересная: Дедушка Холодная Война
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/39116-дедушка-холодная-война-nie-№-47-16-22-ноября-2012-г-агнешк/
Ленинградский - так не получается.. в школе и универсах, в семьях и на работе - человека воспитывают именно таким, каким мы его видим. Все беды - отсюда.
С другой стороны - почему я должен уступать... это вопрос каждого индивидуума.
Да, такая трактовка более понятна из уст Рогозина.
Пока надо решить вопрос Абхазии а потом все остальные
А как ты понял эту фразу? Рогозин имел в виду: "подумайте, а стоит ли вам вступать в ЕС ценою признания/потери Косово?".
А пока Сербия стала постоянным наблюдателем ОДКБ, Рогозин там был по делам ВПК.
ну вообще-то не так как в заголовке, но что-то в стиле "я умываю руки, поступайте как хотите".
==В который раз пишу - Грузии просто необходимо сохранить лицо - с Россией отношений не будет, если сохранится нынешнее территориальное статус-кво и все заморозится вновь.==ъ
маленькая,ничего не решеюшая,но очень гордая грузия должна сохранить лицо,а впротивовес этому страна несоизмеримо крупнее во всех отношениях должна свое лицо потерять...
это похоже на фантастику,грузинскую фантастику...
когда такое было в отношениях россии и тем чем была грузия до появления на ее горизонте россии?ты сам писал--грузия это продукт россии в геополитическом плане.разве продукт может диктовать?
Вот я и говорю, чем ориентироваться на заокевнских "сукиных сынов", лучше самим решать вопросы "своего микрорайона" со своим "сукиными детьми", тем более, что никакие заезжие буры, богатые арабы не решат проблемы в ваших и наших интересах.
Хантер - не исключено вовсе - что ничего не будет, даже вполне вероятно.
Бидзине надо очень хорошо поторговатся чтобы чтото получилось
Ему надо будет предложить очень многое, чтобы что-то выторговать.
http://news.sport-express.ru/2012-11-29/551869/
Тем временем "Зенит" решил общаться с РФПЛ через международный спортивный арбитраж. :)
vikelis
Генеральная Ассамблея ООН большинством голосов наделила Палестину статусом государства- наблюдателя.Протиив выступили 9.41-воздержалосьПоддержали -138,в том числе и Грузия.Берг,я не хрена не понимаю (berg_man
Двоевластие, брожение умов:-))А если честно, много вещей, которые очень сложно объяснить, если правда верить, что Грузия - это серьезный шахматист, а не мальчишка с камушком в руке.krasny_harry
Это очень похоже на правду. Грузия впервые проголосовала против Израиляpluto9999
Грузия впервые проголосовала в ООН против Израиля - за предоставление Палестине статуса наблюдателя.Даже не воздержалась, как все младоевропейцы - прибалты и остальные восточноевропейцы-подпиндосники.Вот фото протокола - результаты голосованияЗа - Грузия, Россия, Франция, Италия, Испания, Бельгия, Швейцария, Австрия, Швеция, Дания, Норвегия, Япония, ...cobr_71
Грузины слишком заносчивы, чтобы становиться в один ряд с сателитами России. И это - я понимаю. Могу обосновать - почему.//Обоснуй, если время найдется.Я с симпатией отношусь к грузинам, но не согласен на размен ЮО и Абхазии на Грузию, если будет означать односторонний отказ от признания суверенитета этих территорий. "Россия хозяйка своего слова: захотела - дала, захотела - забрала" - не лучший пиар для росс.власти. Если вы (Грузия) будете договариваться о компромиссах с Абхазией и ЮО и Россией, то этот вариант приемлем. Если договариваться с сателлитами мешает грузинам заносчивость - то это проблемы грузин. Потакать грузинам в этом смысла не вижу.berg_man
Потому что Грузия - как территориальная единица и ее граждане - попросту выше по уровню... это касается и гражданского общества, и геополитических возможностей и культуры и прочего...