Эта тема на слуху у всех футбольных болельщиков. Она то всплывает, то ее уносит куда-то временным течением, а потом приносит вновь. Я писал об этом: О футболе, объединениях и провинциальных страхах
Что я хочу добавить. Чемпионат СНГ сразу - фикция чистой воды. России, а именно она инициатор этой идеи-на данном этапе ни в коем случае не нужны, Кавказ и Центральная Азия…
Речь может (не факт, что пойдет серьезно) об объединенной Лиге России и Украины, куда вклинят, возможно, сборную братской Белоруссии, в качестве одного, базового клуба.
Главное препятствие - политика. Украина до сих пор мнит о себе гораздо больше, чем представляет собой в реальности.
Идеальный вариант - клубы из Одессы, Донецка, Харькова, Днепропетровска и Киева - плюс - еще один клуб, либо из Западной Украины – либо из Крыма. Можно, в будущем, привлечь сборную Казахстана в качестве одного клуба и… уже это будет сильным футбольным проектом, с финансовой и футбольной точек зрения.
Посещаемость трибун увеличится вдвое - посмотрите на российскую лигу - при таком количестве сильных игроков, средняя посещаемость клубов от 10 - 15 тысяч зрителей. Даже первая тройка - в районе 20 тысяч.
Реклама-внимание богатых мешков, или власти - втрое - вчетверо возрастет. Сборные Белоруссии и Казахстана - будут делом чести хозяев этих феодальных образований.
Помеха - политика, так как и дураку понятно, что объединение - это реванш России за конец 80-ых и националисты, особенно украинские, будут мусолить эту тему.. Возможно, это и к лучшему - уже настало время, когда в этих странах люди, вроде созрели, для выбора.
И еще один вопрос. Сможет ли Россия, со своим менеджментом и распилами - нормально, не по свински, все это организовать. Думаю, потенциально, может, но… верится все-таки с трудом.
В теории, сколько бы не писали Уткины, что это утопия и прочее - чушь! Не утопия - реальная, финансово выгодная идея, упирающаяся в политику.
Разумеется, я за голландско-бельгийскую лигу. За пиренейскую лигу. За британскую лигу. ( тут можно улыбнуться) и за балканскую лигу. Все эти швейцаро-австрицы и восточные славяне также должны объединяться и раздвинуть границы своих узких двориков.
А что же Грузия… Это-правда фантазия, но если представить Динамо Тбилиси в объединенной лиге - это будет желанным зрелищем для уставших от провинциальной рутины и высоких ментальных заборов грузин. Конечно же, тут же найдутся большие деньги и объединенная лига получит очень сильную, зрелищную и посещаемую команду.
Многое зависит и от того, удасться ли России затащить Украину в таможенный союз.
achtungslos
Ну, тут кто о чём говорит. Простите за невнимательность... )))А потом - что это принципиально меняет в теме разговора? Неужели непонятно, что вопрос методики отбора команд, по большому счёту, одинаково проблематичен и для тех стран, которые Вы хотите видеть представленными в чемпионате, и тех, которые не хотите? Применительно к Украине, нет проблемы с приёмом "Шахтёра" и "Динамо", зато она "вспухнет" с клубами вроде "Таврии", "Карпат", "Зари", "Ильичёвца"... Протолкнуть побольше своих захотят все - и россияне, и украинцы, и все, кому будет предложено поучаствовать. И тут без обиженных не останется, не сомневайтесь.В частности, проблемы ожидаются и с российскими клубами: никакие "Кубань" с "Тереком" (ни даже "Алания" с "Волгой") добровольно со статусом элитных команд расстаться не захотят. Да ещё такой пример - в текущем сезоне означенные "Кубань" и "Терек" рискуют занять места повыше столичных "Спартака" и "Локомотива", без которых Вы новую лигу вряд ли мыслите. А если займут - их ведь за здорово живёшь не выгнать, перед людьми же неудобно получится...И ещё - а вдруг кому-то из т.н. "больших клубов" покажется, что участие в новой лиге им не по деньгам? Например, если владелец "Спартака" Федун такое отмочит - я не удивлюсь: он патологически не любит тратить большие деньги на покупку игроков (что в данном случае практически неизбежно).Короче - по спортивному принципу команды отбирать предлагаете или как?Учтите ещё, что лига не должна быть слишком раздутой. Российский чемпионат и сейчас с трудом "выносит" 16 команд (не "вынеся" когда-то 18), а с прирастанием соседними государствами это число может быть только меньше, чем сейчас или хотя бы таким же, но никак не больше - не забывайте про перелёты (кому-то и до "Рубина" летать несподручно, а это ведь ещё "Томь" в элиту не вернулась) и другие инфраструктурные "прелести". Как вариант - можно придумать какую-то хитрую формулу чемпионата с отборочными этапами, но уважающие себя клубы такое никогда не поддержат - какой смысл быстро проиграть "жирным котам" на ранней стадии и потом долбиться с себе подобными "доходягами"? Ведь ради матчей с сильными командами всё и затевается. И середнячки не захотят играть с "сильными" меньше остальных.Для команд же типа "Кубани" и "Ростова" это прежде всего вопрос финансирования - на клуб низшей лиги ни администрация, ни спонсоры по-любому столько, сколько дают сейчас, потом уже не дадут. Даже Рамзанчик своему "Тэрэгу" финансирование "урэжэт", если его клуб не допустят до элиты. Это же будет касаться и украинских середнячков, обделённых попаданием в "вышку". Уж они-то нисколько не обрадуются - и отнюдь не из-за каких-то там националистических причин: из-за потенциального объединения у них бюджет гикается напрочь. Что же касается развития футбола в регионах - что российских, что украинских, что ещё каких-нибудь - то этот вопрос, я так понимаю, остаётся на плечах тех же людей, что и раньше? А то неплохо бы и тут как-то вместе... Re: а количество команд?berg_man
да не проблема, не берите в голову, я просто уставший и много раз написал эту фразу:-)Нет, я намеренно написал именно те команды, которые точно должны попасть - остальные - в украинскую ( региональную) лигу, победитель которой будет играть со слабейшей украинской командой, ну, или по другой схеме - эти вопросы - не политические и решаемы.Учитываю, и не согласен на 20 команд, о которых говорят - 18 - оптимальное количество для разгона или похорон идеи.Саму Лигу - можно по спортивному, а можно, по ресурсам и потенциалу. Как в одно время хотели сделать лигу для богатых в Европе... я написал крупнейшие города с русскоязычным населением.Львов вписал, по спортивному и политическому признаку - хотя, лично я не хотел бы видеть их в объединенной лиге.Команды - типа Кубань и Ростов - как раз, получат шанс... Они сейчас, в не очень перспективной российской лиге, не попадают в еврокубки, а в объединенной лиге - уже участие и нахождение в середине - привлекут и спонсоров и дадут совсем другие деньги от телетрансляций и стадионы станут другими.То есть - они не проиграют, русские большие города - если они хотят, будут участвовать и будет зрелище более качественное и комфортное для зрителей..Конечно же, это Ростов, Волгоград, Краснодар - Юг.Это Калиннград!Это Нижний Новгород и Самара.Это одна команда минимум - для начала из Урала и Сибири.И Российский Кавказ - наверное, его максимум - две команды.Плюс 5-ка клубов из двух столиц.Итого - Россия получает - 12 - 14 команд. - Украина - 6.Если объединенная лига. Ну а если сразу белоруссов - то минимум одна команда России.Регионы - это отдельный вопрос -который не имеет отношения к коммерческой ( политической) идее создания объединенной лиги.Можно подумать, что в чемпионате России, прям, бум футбольный в Волгоградской и Самарской областях, золотое кольцо прям - праздник жизни... Сибирь и Дальний Восток - аж не знают, куда девать детско-юношеские школы..Это уже российское свинство и голотяпство. Тут нужна не эволюция, а революция идей и воли. Об этом я пишу гораздо чаще и подробнее, чем о футболе..
Я тоже думаю что Платини знает но с Украинои будет очень трудно Сеичас патриоты начнут кричать что это окупация Я чтото не верю! А
Разумеется! Дураков, правда, не так уж и мало, вот в чем загвоздка:-)
А если динамо будет в этои лиге то кроме дурака все будут рады!
И я о том же.. как только Зенит начал про это и его поддержал Ахметов и Суркис, стало все очевидно.
Дейсчтвующие первества должны быть переведены в формат первых лиг, вот и все.
А лучшая украинская команда, даже если займет 4-место в суперлгие, получает от Украины путевку в Лигу. То же самое Казахстан и Белоруссия.
Ну, на то они и патриоты, червяки, которые кричат, что именно эта куча навоза и ничто больше, не связывает их с миром:-)
Начнут, думаю, что душевнобольная с косой тоже будет голосить на всю ивановскую.
middlehawk
Посещаемость трибун увеличится вдвое - посмотрите на российскую лигу - при таком количестве сильных игроков, средняя посещаемость клубов от 10 - 15 тысяч зрителей. Даже первая тройка - в районе 20 тысяч.А еще зимой играть это так весело, сидеть морозить задницу ради сомнительного удовольствия, как катают мяч по замершему огороду.Главный посыл был вот будем играть как все цивилизованные страны, так и еврокубках будем играть ой-ой-ой, а сами то пролетели и все же некоторые вещи надо делать не как у всех.Edited at 2012-12-07 07:39 (UTC) (Ответить) (Ветвь дискуссии)berg_man
Почему же морозить, через год-два в России появятся минимум - 8 суперсовременных стадионов, и реконструируются 2.Повторяю, без свинтсва и распилов - это очень привлекательная идея.. Хоть за что-то Россия может ухватиться вообще, и быть интересной и грамотной!egogeo
без изменений в системе уефа это невозможно. кто добровольно откажется от игр в лиге чемпинов или лиге европы?а почему должна повыситься посещаемость?допустим, что для болел зенита спартак или цска не являются интересными, что заманит их на матч с черноморцем или батэ?berg_man
Чтобы изменить систему УЕФА должны быть толчки... от нацфедераций.. и они есть.Для болельщиков Зенита очень интересны и Спартак и ЦСКА и при нормальном стадионе, который будет сдан через год - два, на таких матчах, даже по мнению пессимистов, будет собираться около 40 тысяч зрителей - минимум.То же самое на мачи Спартака...На ЦСКА - у которых будет свой стадион - будет приходить 20 - 25 тысяч зрителей.. все зависит от комфорта и места стадионов.Одно дело, когда в Питер или Москву приезжает Динамо Киев или Шахтер - другое, когда Мордовия или Амкар..Ты правда не видишь разницу...Дальше - в такюу лигу можно будет намного легче заманить хороших игроков.Плюс - она станет климатически теплее.. Все это очень важно.Бергман, я уже писал здесь, что у Газпрома долгосрочный контракт с УЕФА, поэтому идея Чемпионата никогда бы не была озвучена, если бы не было поддержки с самого верха УЕФА,- они уже даже предлагают провести Евро-2020 :)
Под многими московскими чиновниками от футбола (и телекомментаторами :)) закачались кресла, вот они и рефлексирует.
Это озвученные вчера тезисы УЕФА:
«Только так можно привлечь деньги в российский футбол и обеспечить финансовый фейр-плей, которого пока добиться невозможно», – отметил он.
По его словам, создание подобного первенства «поможет привлечь зрителей на трибуны, будет способствовать интересу к футболу и получению дополнительных средств от телеправ, которые сейчас невелики, и продажи атрибутики и сопутствующих товаров».
«Формат (турнира) может быть над внутренними чемпионатами, оставив действующие первенства в силе. Говорят о том, что чемпионат мог бы стартовать в сентябре (2013 года) – это можно обсуждать, но на данный момент никаких предложений в УЕФА не поступало, вопрос этот не обсуждался»,
egogeo
без изменений в системе уефа это невозможно. кто добровольно откажется от игр в лиге чемпинов или лиге европы?а почему должна повыситься посещаемость?допустим, что для болел зенита спартак или цска не являются интересными, что заманит их на матч с черноморцем или батэ?berg_man
Чтобы изменить систему УЕФА должны быть толчки... от нацфедераций.. и они есть.Для болельщиков Зенита очень интересны и Спартак и ЦСКА и при нормальном стадионе, который будет сдан через год - два, на таких матчах, даже по мнению пессимистов, будет собираться около 40 тысяч зрителей - минимум.То же самое на мачи Спартака...На ЦСКА - у которых будет свой стадион - будет приходить 20 - 25 тысяч зрителей.. все зависит от комфорта и места стадионов.Одно дело, когда в Питер или Москву приезжает Динамо Киев или Шахтер - другое, когда Мордовия или Амкар..Ты правда не видишь разницу...Дальше - в такюу лигу можно будет намного легче заманить хороших игроков.Плюс - она станет климатически теплее.. Все это очень важно. egogeo болельщики "зенита" это так к слову, мог написать "динамо" или "рубин". то ,что приходит мало зрителей даже на интересные игры, это твои слова не мои. исходя из этого я и предположил, что большой разницы не будет.даже в такую лигу будут приезжать только за деньгами, увидеть там больших игроков это сказки, но больше добротных наверняка будет.на данный момент у "шахтера" и "динамо" киев лига попадание в зону лиги чемпионов практически гарантировано. захотят ли они от этого отказаться?в любом случае мне эта лига будет малоинтересна, может в случае попадания грузинских команд буду смотреть.berg_man
В сотый раз пишу - Украина получит Лигу, даже получив 5 и 7 места!!! Понимаешь?Бергман, а не попробовать ли для начала такой турнир провести вместо никому не нужного кубка, как России так и думаю Украины. То есть параллельно своим чемпионатам. Типа Кубка ВТБ по баскету. А так согласен с Ленинградским, Газпром так просто не согласовывая с УЕФА озвучивать такие планы не стал бы. Тут на радио спорт Газпрому предложили провести чемпионат своих спонсируемых команд. Их как раз на лигу небольшую наберёться. Вот и турецкая команда какая та стала в очередь на спонсорство.
АЛИК - нет, знаешь, Кубок не привлечет таких денег и , все равно будет носить не очень серьезный характер.. Можно, конечно, но это турнир совсем другой категории. И он может вызвать разочарование.. Без денег - такой турнир никому не нужен. А на Кубок больших денег не наберешь.
Бергман, я всё же думаю, что критерием отбора будет даже не стадион, а наличие солидного спонсора, в НХЛ такое было - команды состоящие из звёзд мирового хоккея не имели постоянной прописки и своего домашнего стадиона. Поэтому, если вдруг Джордж Сорос окажется калмыком и постриот стадион в Элисте, то стадион может быть будет заполнятся до отказа детьми степей.
В Казани есть всё, а народ на футбол не ходит, приходят в хоккейных свитерах.
АЛИК, Кубок это уже пройденный этап - он проходит ежегодно зимой в Питере или Москве. Там менялись формулы, участники, но эффект был почти нулевой, т.к. турнир скоротечный, на искуственном поле, - играли вторые, третьи, молодёжные составы, т.к. кому охота ломаться на асфальте в межсезонье? Только пару раз стадион СКК набивался наполовину (вмещает 25,000) это когда в финалах играли таджики и узбеки... Сам понимаешь кто туда ходил, да и билеты стоили символические деньги.