Все, что я думаю о гос.религиях, в частности, о христианстве в его православной интерпритации и о главном грузинском попе - Илие, в метке христианство.
Суть данного поста - длиный нос ГПЦ. И Иванишвили, к слову, также облепил себя иконами и заигрывает с мракобесами в черных халатах, как и предыдущий лидер.
------------------------------
Абхазия и Южная Осетия - исконные земли Грузии, а Карабах принадлежит Азербайджану - грузинский Католикос
В Грузии отмечают 80-летие Патриарха всея Грузии, Католикоса Илии II. По этому случаю в стране был организован ряд мероприятий. 5 января в праздновании, в частности, приняла участие делегация духовных лиц Азербайджана во главе с председателем Управления мусульман Кавказа, шейх-уль-исламом Аллахшукюром Пашазаде.
Тема живо обсуждается на грузинском политфоруме... и даже если пройдет информация, что патриарх сказал не так.. а по другому, это не меняет сути: http://forum.ge/?f=29&showtopic=34481963
---------------------------------------
П.С. Дело не в том, кому принадлежит Карабах...совершенно и я не буду в этом посте поддерживать междусобойчики, дело в том, что образ попов, скорее всего, ближе к тому, который рисовали нам революционеры, чем к тому, который рисуют нынче быдлу твистеры.
Отношения с Арменией и без того непростые, есть взаимные обиды, недосказанность, Грузии приходится лавировать, учитывая армяно-азербайджанский конфликт... Так тут - еще эти птушники... Грузинский поп - поверьте мне, зачастую, неотесанный, дурнопахнующий национализмом, ягрузин, полузвиадист, полупройдоха... с очень низким интеллектом и павлиньими замашками.
-------------
Метки: христианство
Промолчат... почти уверен в этом.
Это плагиат, хоть и смелый:-)))
Первый гейпарад на Кавказе прошел в Тбилиси, кстати:-)
nostromo72
Мда...Не поповское это дело, политика!По крайней мере внешняя!Я уже сомневаюсь что он говорит свои слова! жду его мнения по Фольклендским островам!berg_man
Он давно выжил из ума... у меня была надежда, что Миша, после смерти Илии, как-то приструнит эту шайку.. Миша спятил и утонул в иконах, Иванишвили - робок и выступает на фоне икон... Да сам он говорит, всегда был гнидой еще той..Он этого армянина недолюбливает, из патриарха, тот вообще дебил, армянин этот,но, это не повод вмешиваться в политику.otomy1313
Позабыли священники кесарю кесарево, Богу - богово... Всю о мирской суете пекутся... Да и хрен с ними - можно подумать, кто-то к их мнению сильно прислушиваются. я в чем-то понимаю красное отношение к попам!berg_man
Очень даже прислушиваются.. Недавно меня вызвали на ковер.. Я не хочу рассказывать подробности, но... читайте между строк, давление было очень сильное, меня просили сдержаться, а то уродцы начнут пикеты и будет хуже..такое чувство гадливости..Я честно, в чем-то понимаю красных... пишу это искренне!javakhk
Илие II не подабает вмешиватся в эти дела, как и Католикосу АПЦ Гарегину II не подабает вмешиватся в дела, например, Абхазии. Это так сказать первый момент исходящий из того, что дело это политическое.А второй, более важный момент состоит в том, что именно по грузинским хроникам более чем ясно, что в этом крае испокон веков жили армяне. Поэтому от католикоса ГПЦ неожиданно слышать что-то опровергающее грузинские церковные хроники...Ниже подборка фотографий армянских храмов Карабаха:http://javakhk.livejournal.com/624025.html Я понимаю обиду армян, они правы!berg_man
Джавахк, все ты верно пишешь, я понимаю и представляю, как обидно армянам.Дело ведь в элементарном этикете.. Да, Грузия больше на стороне Азербайджана, политически, и я сам это прекрасно понимаю, но, здесь нужна деликатность..Армяне не дураки, сами ведь все понимают.. а вот патриарх многое испортил, тем более, в контексте обиды армян на ущемление армянских церквей в Грузии.Берг, наверное, этого следовало ожидать, см. ссылку:
http://www.panorama.am/ru/politics/2013/01/05/ilia-2-desinformation/?sw#.UOiORy5k8Ap.facebook
Ему диктует это - нутро.. Он никуда от этого уйти не может.. Смотрел Хоббитов... отстой, конечно! Но вспомнился горлум... он, видишь, как привязан к кольцу.. аналогия:-)
http://du-bel.livejournal.com/116355.html
вечно зеленеющее древо жизни к моей вышеизложенной сухой теории
У меня в семье никто не крещён, но все с удовольствием ходим на все мероприятия связанные с нашей церковью по соседству. Там батюшка мой сосед. Очень порядочный, энергичный молодой человек. А какой он отец своего семейства! Даже ребёнка больного из детдома взял, хотя своих четверо. Так что не всё так запущено в нашей православной церкви. Как то удалось пообщаться и настоятелем Аланского подворья в Москве, отцом Георгием. Остались очень приятные впечатления. При том при сём я человек не верующий. Тем не менее всех с Рождеством Христовым! Любви, счастья, здоровья всем нам!
что за анектод про мамеда?
Беспоповец я, беспоповец... нет, я скорее, стригольник, которого в Ногороде утопили:-))))
Но, Гуран, вот не повершь... что значит воспитание.. конечно же, православие эмоционально мне близко и греет, в отличии от протестантизма.
Может, смешно звучит, но я чувствую в православии какую-то мистику.. в протестантизме - нет..
А попы, масса, - зло, они все испохабили своей глупостью.
Хмаек, лучше не скажешь, очень точное резюме.
это просто была иллюстрация.идея ввести латиницу сейчас только в головах у круглосуточных патриотов.
тем более что северяне не могут ввести латиницу там фед закон не позволяет.а это еще сильнее нас разъединяет.
осетинские лингвисты утверждают что латиница лучше отображает язык.лучшие произведения были написаны на ней.но это сейчас конрпродуктивно в политическом плане.
ты понимаешь,слишком вы малы,что бы серьезно играть в глобальные игры.ваш нынешний успех в глупости грузин,не более
теде,я вырос в грузии и насколько я знаю у осетин и в мыслях не было отделяться.в большинстве они были грузиноязычны и близки к грузинам.началось все когда националисты- звиадисты и другие патриоты стали мутить воду.я прекрасно помню те времена и понимаю осетин,даже знаю грузин ,которые в душе были на вашей стороне.грузины до сих пор не понимают своей ошибки и в этом их беда .а патриарх лично виноват перед вами,так как вы были его паствой и он был обьязан относится к вам так же как и к грузинам.он патриарх всея грузии,а не всех грузин,по крайне мере был таковым
Магда Каландадзе и её феми-пуськи уже пляшут в храме в знак протеста? :))
http://www.ekhokavkaza.com/content/article/24680722.html
Надо быть последовательными.
может гпц выступит с разяснением что к. имел в виду каноническую территорию .а может просто решит сделать паузу,чтоб все забыли.
кстати рпц считает юор и ра канонической территорией гпц.вот такой каламбур.тут они не еденодушны с кремлем.
но реально этому старцу ничего не будет.хотя эти высказавания очень вредят всем на южном кавказе.
не всевышний ли решил дать эту маленькую делянку(юор) гпц?
читал как-то у цвейга как папа римский одной своей подписью разделил весь новый свет между испанией и португалией.это чтобы его духовные чада не ругались по мелочным вопросам растрачивая энергию и жизни христиан.тогда как они могли эту энергию направить расширение христианских завовеваний\порабощений для него же.
как думаешь тот документ имеет какую либо юридическую,духовную ценность?
в советское время все конфессии надолго стали соответствующими отделами органов.нельзя сказать что в органах работали не умные,но то что они выдвигали в церковную среду не самых одоренных своих сотрудников это наверно правило было.главная задача контроль паствы а возвышенные мотивы побоку.хотя по большому счету институты религии именно для этого и нужны.это смирительная рубашка для народа.
вот и удивляет каталикос.гэбухи то за спиной больше нет.никто не диктует что можно говорить а что нельзя.он так понимает ситуацию.вот и все тут
спасибо берг,стараюсь что то понять
Думаю, на кухне - разумеется, он за сербов, а вот публике - как скажет кормилец - президент.
Илия ни разу! не пошел против решений президента решительно, ни разу!
И не только против президента, против Джабы он тоже, при периоде силы того, никогда ни слова не сказал против.
анархию он все-таки не полную проповедовал.
богу-богово
кесарю кесарево.
знал что без этого тезиса его учение обречено.
пофантазируй.берг)) а сегодня бы он точно потерпел фиаско.
ненешние демократии за несанкционированные шествия его и его первых последователей отдубасили бы омоном\полицейским спецназом и бросили б тьюрьмы с вениками и бутылками.
доносили бы первосвященники))
то что грузинская церковь по особому не любит армян,это как бы известный факт.меня ничуть не удивили бы его высказывания если даже был он в здравом уме.меня интересует,будет у армян в грузии хоть на этот раз какая то реакция,или же промолчат,как всегда
Теде, не будем сейчас богословствовать:-) Но, смотря как читать и в чьей интерпретации.. Ученики у Иисуса, в основном, к слову, были людьми, как бы поточнее, не самыми качественными... и вполне могли его мысль описать в силу своего разумения:-))
Бог - это бесконечность...
Кесарь - это временный гость на земле...
теде,нравится тебе или нет юо исторически входит под юрисдикцию грузинской церкви.русская церковь в этом плане изза вас сориться не будет,потому что у них самих возникнет куча проблем
javakhk
> здесь нужна деликатность…Аба…> а вот патриарх многое испортил, тем более, в контексте обиды армян на ущемление армянских церквей в Грузии.Списать на возростные проблемы пожилого патриарха можно, но это накладывает объязателсьтва, так сказать. А именно: в Грузии есть не только Пожилой патриарх, но и интеллигенция, трезвые думающие люди. Если их позиция будет яснее видна, только тогда будет резонно весь негатив списать “на маразм”. ))) Re: Я понимаю обиду армян, они правы!berg_man
Грузинская интеллигенция труслива и беспринципна в таких вопросах. Re: Я понимаю обиду армян, они правы!ifodiano
Ну.... спасибо за понимание, надеюсь и уверен у Вас это не "глас вопиющего в пустыне" Re: Я понимаю обиду армян, они правы!berg_man
Ну.... это как посмотреть:-))Надо же, 80 лет! Я то думал ему за 90. А что он думает о святой земле каждого православного серба, которое нынче независимое государство?
Мы об этом много говорили в ЖЖ... день! и в Азхербайджане и в грузинских социальных сетях обсуждалась эта информация и только вчера вечером ее опровергли.
Видимо, почувствовали, какой шум поднимается... Я не знаю, сказал он или нет, думаю, что-то такое он сказать мог, с другой стороны - интересно, что теперь скажет Баку..
Но, это никак не меняет темы - почти все последние заявления Патриарха, которые потом не опровергли, это его вмешательство в политику.
Причем бесцеремонное и очень недалекое.
Берг, на все 100 согласен с тобой. тут дело не в Илие II, Аллахшукюре Пашазаде, Гарегине II. Просто, святым отцам не надо им вмешиваться в дела житейские, в политику. Это не их стезя... И, тут дело уже не в том, что сказал Илия II илил нет.
Очень сложно здесь что-то изменить.. РПЦ вряд ли пойдет против ГПЦ.. Теде, тут целый клубок всякой всячины, так что...
.==ваш нынешний успех в глупости грузин==
если по этой логике судить о динамике развития событий с самого начала конфликта вокруг юор получается мы пользовались плупостями грузин.уже 24года....
что-то с твоим выводом не так или с моими выкладками?
==ты понимаешь,слишком вы малы,что бы серьезно играть в глобальные игры==
конечно понимаю.никогда не предрекал омыть осетинский сапог в индийском океане.
но правильно поставить на одну из сторон,окраплять эту ставку своей кровью когда бывает необходимо это думаю под силу юор.
А разве где нибудь в священных писаниях говорится о привязанности того или иного народа к какой либо территории? Основная задача служителей церкви это проповедь. Вон протестанты куда только не едут со своими проповедями. Даже в Афгане брали их в заложники талибы. Может и из за этого их становится всё больше и больше, а традиционалистов всё меньше?
слушай берг ты чаем не беспоповец? есть такое направление в русском староверии которое рпц называет раскольничеством. вот так интересно они кстати живут до сих пор в таежных скитах
http://www.liveinternet.ru/tags/%E1%E5%F1%EF%EE%EF%EE%E2%F6%FB/
тут видео снятое немецкими документалистами. проф свящеснвта не признают как и протестанты некоторые.
мне кажется по сути тебя не патриарх не устраивает а вообще система проф священства и ты тут ближе к этим староверам или протестантам?
кстати в исламе насколько я знаю института профсвященников нет - там имам скорее наиболее ученый и уважаемый член общины а не член касты священников. хотя тут могу ошибаться - ислам знаю очень слабо
АЛИК в том-то и дело - нигде. Иисус - проповедовал космополитизм, анархию, свободу... На самом деле, Иисус, как личность, совершенно неприемлим для попов.
http://video.yandex.ru/users/bete2007/view/115#
у тебя в выводах методологическая ошибка.опыт наблюдений за осетинами в грузии(огрузиневшими осетинами,вообщем те про которых грузины говорили-каи каци хар маграм оси)ты экстраполируешь на осетин юор.и это приводит к ошибке в выводе.
беды осетин начались не с приходом гамсахурдия,они продолжились после замораживания их в советский период.они просто во времена коммунистов перешли в холодную фазу.вот тебе пример- именно тогда грузины отменили латиницу осетинского языка и навязали свою графику.был бунт интеллигенции юор.всех активных посадили.но осетины добились отмены грузинской графики ,но она стала кириллической)). почему не знаю.
вот здесь немое видео со старой графикой осетинского языка.
в протестантизме есть своя мистика - мистика универсализма утерянная уже и православем и католичеством. по сути это последняя ветвь христианства претендующая на весь мир. как когда то католичество пап испанских империй и иезуитов
тут интересно про феномен евразийского протестантизма
http://www.archipelag.ru/geoculture/religions/Eurasia/protestantism/
у ислама тоже есть эта мистика - они тоже хотят умы и души всего шарика
наверное поэтому два этих универсализма не могли не сцепиться. а нефть геополитика тираны и пр - плоская проекция этой внелогической борьбы в нашем плоском логически структурированном сознании
согласен,все началось немного раньше,но можно было сгладить,ведь не только плохое было.теде,зачем вам латиница?ведь вы все прекрасно говорите и читаете по русски.чем латинница для вас лучше кириллицы?
ты в общем абсолютли прав алик. ты знаешь с моей точки зрения православие в наст время выродилось в своего рода синтоизм. ты наверное в курсе - это исконная вера японцев - тут ее некотор черты
http://www.perunica.ru/vokrug_sveta/5654-sintoizm-i-yaponiya.html
эта религия в общем говрит на японском языке японцам о великой японии. точка. никаких универсалит тенденций и стремления сделать вессь мир синтоиистким там конечно нет. в самой религии не предусмотрено.
но так как все таки тяга к универсализму и ощущению причастноти к ВСЕМУ МИРУ по всей видимости имманентна человеч сознанию эту роль там выполнял буддизм который вполне был способен стать мировой религией. сейчас эту роль там выполняет протестантизм. сам знаком с несколькими японцами протестантами которые в то же время в общем и синтоисты. у них это когнитивный диссонанс не вызывает.
все поместные провославные церкви сейчас синтоизмы своих народов. РПЦ - это русская религия для русских ГПЦ - грузинская для грузин. мне кажется бурный рост протестантизма в постсовестких странах традциион правосланвых и даже ислама - такой феномен как русский ислам и даже русский ваххабизм - это показатель того что поместные правосл цервки удовлетворяя потребность в "своей вере" не удовлетв такую же необходим потребность во "всеобщей вере". функцию которой берут на себя ранее экзотич для этих мест культы
но это чисто мое ненаучное мнение совершенно
Илия второй молодец. Он настоящий патриот Грузии.
)))еще один анекдот про мамеда)))
всех празднующих с рождеством. странного парня который сказал современникам - несусветную глупость - бог это любовь. и ничто иное.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
Мамед, если Илия второй молодец, то кто же первый молодец???
Про Рапика рассказать тебе анекдот,или как?
Илия второй-это патриарх
Теперь мы знаем, как к армянам на самом деле относятся грузины! И не надо сваливать все на маразм патриарха. Он высказал их общее мнение, назвав Карабах азербайджанской землей. Грузины могут говорить все, что угодно, но, думаю, даже самые наивные люди поняли, что армянами просто пользуются! Что Саакашвили, что патриарх, что Иванишвили – все они готовы помогать Алиеву уничтожать армян ради каспийской нефти и газа. Пусть грузины теперь хоть тысячу раз клянутся в вечной дружбе Саргсяну! Больше им доверия нет. Их реальную позицию озвучил патриарх. И даже хорошо, что это произошло сейчас. Теперь и у сторонников дружбы с грузинами слетели розовые очки, больше они не будут спорить, что нас просто продали с потрохами ушлым азерам!
Сами армяне враждебно относятся к грузинам. Достаточно вспомнить дивизию им. баграмяна или претензии на Джавахетию, которая может стать 2-ым Карабахом.