Кавказский Узел

О какой идее может быть речь,если считать Чахалянов джинами? Болтливый Миша и риски…Джавахетия

29 января 2013, 10:49

Вчера видел по телевизиору распухшее, самоуверенное лицо Миши...Он постоянно комментирует действия новых властей по своим пресс-службам, не отнятым почему-то у мишистов центральным телекомпаниям - Рустави 2 и ОВГ. То есть - если они их по праву, то пусть и остаются, но, Общественное телевидение - не может принадлежать политически только оппозиции. А по поводу Рустави 2 очень многие прямо говорят, как его отняли у владельцев.
Вялость и мутность Иванишвили компенсируется ненавистью значительной части населения к бывшему главе государства.
Миша заострил внимание на некоем шпионе Скрыльникове и известном по постоянным протестам армян Чахаляне. Миша нагнетал страх и говорил о выпущенном из бутылки джине... Мол, мы имеем дело с опасным преступником, который посягает на нашу государственность.. Говорил о том, что в Джавахетии должен изучаться грузинский язык, а Чахаляны против, итд
Миша... в Джавахетии армяне, конечно же, должны знать грузинский язык. Но громким постукиванием по столу ты этого не добьешься.
Так могла поступать империя, Россия и поступала, а ты, демократ, европеецJ, у которого со всех сторон враги... и только покойный Качиньски, рябой украинец и парочка прибалтов поддерживают тебя, когда страна лишается четверти территорий...
Что ты можешь, что мы можем? Ну, поднимать шум... разумеется. А силой разобраться с теми, кто нам не подчиняется, мы... давай честно, без "империи зла", ну, никак не можем... засада кругом, Миша. Как ты этого раньше не понял?.:-)
Поэтому, не болтать надо, а заниматься тем, что в принципе, началось в Джавахетии... Строительством дорог, предприятий, занятостью армян.. приобщением их к общественной, культурной и политической жизни Грузии... постоянным контактам!
Мы сами обрубили сук.... на котором очень многое держалось, русский язык.. И армяне встали перед выбором... и многие сделали его.
Азербайджанцы и армяне из Квемо Картли и Джавахетии - неплохо владели русским, и, он в какой-то мере прикрывал их локальные языки, делал понятнее грузинам, и связи были шире..
Что сейчас? Азербайджанцы живут в своих диаспорах, говорят на смешном грузинском и как и раньше, воспринимаются людьми второго сорта.. Но, отовсюду, наша снобская интеллигенция хлопает, рукоплещет, браво, посмотрите, мы научили их, они, почти как мы.. при этом ложь и лицемерие.
Армяне немного другие. Им нужен выход, они летом, как правило, работают в России. Детей в нормальных семьях воспитывают с пониманием того, что русский язык - это вероятный источник доходов и путь в большой мир.
Да, армяне не против учить грузинский язык, но, он не выдерживает никакой конкуренции с русским. Мы не можем их заставить - это надо зарубить на носу! За столом, между собой, мы можем и их поставить на колени и кого только не можем, а на деле - силой, нет!
То же самое, и с абхазами и с осетинами. При всем нашем желании - мы не можем равняться с русским языком. Даже, на своей территории! Что делает Миша... он оскорбляет, унижает русский язык, закрывает школы, и искусственно вбивает английский...
Да, английский обязателен, но, прежде всего для столицы, как один из двух иностранных языков.. Но Миша идет дальше и впихивает его в провинцию. Там он не приживается, русский между тем, гаснет, и дети провинции сегодня типичные чурки, с одним языком, и ими очень легко управлять. У них нет соблазнов:-). Писал уже, на Мегрелию не хватило учителей английского и Миша отправил туда учителей итальянского... только не русский, ну, а папусам какая разница, итальянский, ну и хрен с ним, главное, чтобы неадекват был доволен и его опрочники.
И это в Мегрелии -которая полностью сегодня в тупике, молодежь в буквальном смысле слова, гниет от ничего не делания, Абхазия закрыта, закрыта Россия. Ну да, мегрелы стали англоязычными и живут в маленькой, закрытой ЕвропеJ
В Ниноцминдском ( Богдановском) районе жили духоборы (борцы). Мы, своим снобизмом и русофобией сделали все, чтобы они уехали. Звиад хотел переселить туда семьи зеков. Как это часто бывает, Тбилиси и здесь сглупил. Духоборцы ушли... сейчас на их местах, массово живут армяне, грузины на холодном картофельном поле прижиться не могут.
Можно было сделать для духоборцев культурный рай... я ездил к этим людям, кому они мешали? Кроме вонючих, наглых националистов...
Никто за них не заступился! Это вопрос к нашему обществу, церкви и прочим..
Ну и покончим с Чахаляном. Грузия, имеющая претензию быть государством закона, должна четко пресекать все незаконные действия. С другой стороны – инакомыслие имеет право быть! Это вызывает конкуренцию, сосредоточенность государства и его жизнеспособность. К примеру, если завтра какой-нибудь мегрел или сван напишут, что было бы здорово, чтобы в Мегрелии дети учились и мегрельскому языку, не надо тут же нашим трусливым ястребам налетать на него и заклевывать, он право это имеет! А если Грузия хочет быть маленькой России и действовать именно так - то зачем лицемерить европейскими ментальностью?

Имеет право любой гражданин заявлять все, что угодно, если не призывает к насилию над человеком и не противоречит закону!

Очень смешно, когда Миша- балаболка, опять приплел всех известных ему красных грузин в одну кучу…

"Новая военная доктрина российской армии состоит в том, что новые войны России основываются на местный протестный потенциал. Сначала должен выйти народ, выразить протест, и затем сюда входят русские. В этом нет ничего нового. В 1921 году тоже так входили. Якобы восстал пролетариат этнического меньшинства и 11-я армия вошла им на помощь, вели которую, между прочим, грузины. Сначала мы в 1920 году отпустили российских агентов по амнистии, выпустили Филиппа Махарадзе, Лаврентия Берия. Между прочим, в составе 58-й армии и других подразделений в 2008 году, которые вторглись в Грузию, к сожалению, было до 800 этнических грузин. Собрали их по всей России"

Вот такие обрывки мыслей президент источал 8 лет у власти… Смешно, когда Грузия говорит о независимости, имея ввиду жалкие 2 года, когда одна империя развалилась, а другая еще не окрепла. Мы сами ни разу в новой истории независимости своей не добивались!

Я поставлю сюда два фильма. Наивные и снятые очень и очень давно. 10 и 8 лет назад. Но я не стыжусь их. Это мои первые шаги, но, в них есть очень много про то, о чем мы сейчас говорим. В первом фильме армяне и духоборцы. Во втором азербайджанцы, армяне и грузины Марнеульского района.

У меня около 500 сюжетов об этом.Фильмов около 50:-)

Вот, мне кажется, интересно, посмотри про грузина и абхаза...

http://www.youtube.com/watch?v=Hk5mGgSKrnM

javakhk

Спасибо, Берг, очень хороший материал с искренним и трезвым взглядом на вещи! Важен также момент о роли русского языка как инструемнта общения с нац. меньшинствами и [добавляю от себя] общения с непосредственными соседями как в Закавказии, так и на Северном Кавказе! Т.е. Грузия, не знащая русский, чем то похожа не человека, который для общения с соседями вынужден переходить на язык жестов глухонемых. Мне пару раз на тюркских форумах попадали такие аргументы: русский язык очень важен для народов Средней Азии и Казахстана, т.к. это основной язык, на котором они друг-друга могут понимать: английский быстро не выучат, турецкий тем более, а сами эти центральноазиатские азиатские языки настолько далеки друг от друга, что казах с туркменом особо не побеседует. И это писали какие-то пантюркисты, питающие лютую ненависть к России. искренность

yiarna

самое главное, чтобы кто не писал, а писал , что на самом деле думает. В его посте много противоречий. Но они прослеживаются во многих его постах. Это мое личное мнение. Что касается русского или знания языков. Страшней ассимиляции насильственной ничего нет, но последствия добровольной тоже опасны. Грузины несмотря ни на что сумели сохранить свой язык, и русский или англ. ему не помеха. Но они вместо того, чтобы уважать языки других, стали насаждать свой, на всех уровнях, и в итоге сработало неприятие тех, кто явлю носителем груз. языка. И сколько бы берг не писал постов об этом, поезд уже ушел, и потому на каком бы теперь уже не говорили, уважение и доверие потеряно, а преодолеть свой шовинизм не всем дано. Re: искренность

Поезда уходят, останавливаются, возвращаются, стоят на ремонт, взырываются... С ними много чего происходит )))

berg_man

Спасибо, Джавахк, за такую оценку. Знаю, что ты прекрасно ориентируешься во всех за и против.. и очень рад, что ты также думаешь, что если бы не уничтожение, ИСКУССТВЕННОЕ, русского языка, то, и проблем на этой почве было бы меньше.. и армяне бы были спокойнее, и грузины увереннее.Никто бы не проиграл.. ну, а если в Тбилиси будет превалировать мнение, как у примеру, у нашего водителя, что в любом случае завтра все будут говорить на грузинском, и абхазы и армяне и осетины, потому что это моя земля - то мы далеко не уедим... Только хотением и требованием такие вопросы не решаются.

А чего это ваш новый премьер Иванишвили делал на даче у Ющенко?? Нашел с кем связываться, с этим [...], который к концу президентского срока растерял всех своих сторонников! Иванишвили хочет также закончить? Видел тут фотографии их встречи у нас на местном украинском форуме - как они подъезжают к госдаче в Конча-Заспе, с которой Ющ никак не съедет. И Саакашвили там ошивается, они же с Ющом кумы. Саак знакомиться нового премьера, что ль, привез? [...] Он и так олигарх, но денег много не бывает, правда ведь?

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходие на личности. Оскорбления запрещены Правилами.]

P.S. Кстати Тарковский решил не возвращаться в СССР из творческой командировки - съёмки фильма... Всё это было оплачено тем же СССР. Я помню как в одном интервью итальянский продюссер Тарковского буквального охреневал: "Тарковский мог тратить КИЛОМЕТРЫ! плёнки KODAK на съёмки тлеющих сигарет!!!"

Да, читал, спасибо!

хороший материал эти видео.

но почему выходит так что люди трудолюбивые,земля пладородная(из 2 видео) а все нищенствуют и говорят что власти им что-то должны?слава всевышнему войны не было,землятрясения не было,наводнения не было,все друг друга любят,уважают ,но все бедные и искренне просят патернализма.в чем тут дело?

Всякое действие вызывает противодействие. Миша очень неправ, что так пиарит эту тему.

А Иванишвилои не прав, что дает этому болезненному вечному юноше столько болтать.

Берг, здравствуйте! То, что вы пишете - лирика, к существу дела отношение имеет отдаленное.

Если оставить страхи и мифы по делу Чахаляна, то возникает довольно грустная конкретная картинка: человек занимающий пост президента вашей страны, позволяет себе обвинять голословно гражданина своей страны в конкретных тяжких уголовных преступлениях, т.е. в преступлениях, по которым данному гражданину никогда и никаких обвинений не выдвигалось...

2) Более того, человек, занимающий пост президента вашей страны, фактически признается в том, что даже те обвинения, которые были выдвинуты против Чахаляна, ничего общего с борьбой с преступностью не имели, а преследовали конкретную политическую цель - изолировать Чахаляна на 10 лет...

чахалян вступает на благодатную почву.для многих армян грузии он реально герой.это обусловленно песпрецедентным давлением со стороны власти и церковников.всякому действию есть противодействие

берг,классные видеосюжеты выложил,на одном дыхании просмотрел.если у тебя есть еще что ,был бы рад посмотреть.особенно интересно про другие районы грузии,ведь я прожив большую часть в тбилиси в других частях редко бывал

//пацан добрый и стенсительный... Это Бергман злой и вредный// ха ха,как в фильме "я ирен и снова я"?

Вот ответ Чахаляна на обвинения Саакавшили:

http://www.yerkramas.org/2013/01/28/vaagn-chaxalyan-otvetil-mixailu-saakashvili/

Rob_Arm это его стиль, бесцеремонно и часто беспочвенно обвинять человека во всех грехах.. И что, кто- нибудь с него спрашивает?

Согласен, потому что понимаю, что вы имеет ввиду.. миша ведет себя по большевистски, если мне кажется, что этот человек враг, значит, так и есть. а кто сомневается, такие же враги.

Это в трех частях....

А это неформальное, я продюсировал:-)

http://www.youtube.com/watch?v=l4mIt_9Jccw&feature=player_embedded

Волков Валерий

... она в своей книге изданной в Тбилиси(????) пишет о больших успехах грузинской экономики,а вы пишете,что она в жопе... Рад за Ларис Бураковых.. пусть пишут:-)

) Очень рад за Ларису Буракову, убежден, таких пишущих девиц в разных направлениях, в России много.Мне кажется, это заказ... Лариса может об этом и не знать, просто есть люди, которые не вникаю в суть дела, пишу и пишут... Так ведут себя представители НПО, подающие на грант проекты и прочее..В Грузии успешно прошли некоторые реформы, за что честь и хвала Мише, но, потом они скисли..А Лариса пусть пишет и Ксюша там, в очках учительницы, пусть креативит.. Вове с такой оппо - ничего не грозит

thatupac

Без США Сааки никогда бы не напал на ЮО и не провёл свои реформы. Грузия куплена с потрохами кредитами США и ЕС и будет выполнять их волю. Поменяли американцы Сааки на Бидзину и всё. Русские только тогда влияние будут там иметь, когда выкупят Грузию у её нынешнейго хозяина и рассчитается по долгам. Ну ещё и кормить Грузию России придётся. Зачем? Скоро война с Ираном будет. Грузин США будет использовать в качестве военной силы одних из первых. Желания спрашивать не будет. И последствия разгрома Ирана на Южном Кавказе разгребать тоже. У грузин слушком высокое о себе самомнение. Попроще надо быть. Ближе к реальности, как говорится. В психиатрии это называется манией величия и комплексом Наполеона...

Слишком банально.. с потрохами и прочее.. так все кем-то куплены.Россия Грузию с удовольствием будет кормить, но, боится, потому что Грузия слишком капризна и любит дорогие подарки, да и одеваться дорого не дура.У грузин высокое мнение о себе, но, это вина богатых дядь, они ее любят и всегда выполняют многие ее капризы.

meskhi

Ваш фильм о Марнеули мне очень понравился.В каком году он снят?Кстати, фильм значительно человеколюбивее Ваших постов))) Я нормальный,застеничивый пацан,это Бергман-злюка!

Да я нормальный пацан добрый и стенсительный... Это Бергман злой и вредный и он меня чморит периодически:-))Снят в 2001 году. Если не ошибаюсь.

Понятно, чего Миша так развозмущался, он ведь привык решать вопросы со своими противниками другим способом – пулей в голову.Вспомните убийство Думбадзе... вспомните скандал с "заказом" Кипиани, когда по просторам Интернета гуляло видео переговоров братьев Патаридзе с киллерами, где грузины называют заказчиком убийства Мерабишвили... ну, а кто за ним стоял, думаю, озвучивать не надо. И если есть записи, значит, есть и более серьезные доказательства!Удивляюсь, почему Иванишвили не даст им ход? У Саака тоже есть на него компромат? Может, только это объясняет то, что он до сих пор находится в президентском кресле? Мне кажется, что Миша быстрее сам проболтается про свои преступления, чем его прищучит Бидзина...

Басил, это на ваш коммент ответ.

nostromo72

Берг, ты че такой кровожадный?))Знаешь как говорят? Истинная сущность человека проясняется в экстремальной ситуации))Понимаешь куда я клоню?))Пусть говорят....)

Да, понимаю, но внутренний голос говорит... опустите их, сделайте посмешищем, их много и они заразны..

Берг, они сами себя с большим успехом делают посмешищем!))Какгриццо, хочешь понять истинную сущность либерала, дай ему выговориться)Вот и несет их вразнос..))Кстати, они могут вполне умышленно нарываться на репрессии)Неужели не видишь, что они все свои прошлые грехи пытаются перевести из криминальной плоскость в политическую)намеренно идут на конфликт с новой властью)Потом буду все преподносить как политическое а не криминальное преследование!то есть месть)

Спасибо за понимание.

Очень надеюсь, что за словами Саакашвили только слова, а не какой-то конкретный и спланированный расчет на обострение. По-любому, подобного рода шум вокруг дела Чахаляна в конченом счете не выгоден ни Армении, ни Грузии, ни армянскому населению вашей страны.

Что касается знания русского языка в Грузии, то я на собственном опыте убедился, что положение тяжелое... В среде молодого поколения 20-25 лет кроме грузинского никакого другого языка очень многие не знают даже на зачаточном уровне. Очень удивило, что языками (ни русским, ни английским) не владела молодой репортер 9-ого канала, которая приехала освещать освобождение Чахаляна из тюрьмы...

Берг,я уже окончательно запутался.Чего вы зациклились на русс.яз. Вы думаете если в место грузинского языка оставили бы русский,армяни перестали бы считать Джавахетию исконно армянской землей? Первый раз вижу, что в блоге все друг друга обманывают. А насчет Чахаляна и ему подобных... Поверь мне, придет время и вы еще вспомните ненавистного Мишу.

Я ничего не знаю про это. Когда это он был на даче у Ющенко???

Во-первых, про исконно армянскую землю рассказывай тем, кто тебя понимает, но не у меня в блоге! Я даже не буду отвечать на это... армяне итак часто выглядят каррикатурно, когда достают всех исконными землями.

А если ты провоцируешь с нашей

Во вторых, я написал про русский, имея ввижу, что это облегчило бы многие процессы.

Блин. не могу редактировать, сори.

А если ты провоцируешьт с нашей стороны, ягрузинской, то тоже все понятно.

Будет в этом же духе писанина - отвечать не буду.

TEDE тут на днях прочитал интервью с Данелия (он делает мульт-версию "Кин-зы" :) и заканчивает свою творческую деятельность ). И он сказал одну важную вещь: "В СССР не было безработных режиссёров, все чего-то снимали, часто снимали то, что не хотели, но чтобы снять СВОЁ надо было поработать на государство".

Ещё он сказал, что Тарковский уехал потому, что обиделся на государство за то, что ему не дали "заслуженного" ( на какой-то юбилей всем давали, а Тарковскому не дали),

т.е. Тарковский (в его понимании) был НЕ ДО КОНЦА обласкан ненавидимым им госудаоством, НО! имел выданнае ему "этим" государством две квартиры в Москве: одна для творческой работы, а вторая для проживания (сейчас Ваше слово товарищ Бергман! - у Данелии была всего одна квартира :) ) Но то, что государство дважды выделяло средства на съёмку "Сталкера" в виду того, что киноплёнка первой версии фильма была испорчена и это был единственный случай в истории советского кинематографа, когда съёмочный процесс оплатили ещё раз.

Ты спрашиваешь: "В чём тут дело?".

Я не помню дословно текст (читал по-аглицки) из книги Светланы Аллилуевой, где она приводит ответ: письмо её отца на её же вопрос: "Почему наша страна не производит ткани как во Франции?" (в книге, по-моему, речь идёт про Dior) и советские женщины одеваются как...... И он ей отвечает, что на данном историческом этапе, после кровопролитной войны советская женщина должна в первую очередь иметь работу, кормить и воспитывать своих детей, что именно производство и прогресс позволит стране сначала обеспечить себя всем необходимым, а потом "мы научимся делать ткани не хуже, чем французы".

Так и крестьяне при СССР имели уверенность в завтрашнем дне, - имеено по этому прибалты, сторонники отделения от СССР вспоминают тот же СССР добрым словом, что хотя бы там они имели работу, могли хотя бы спланировать детей и спланировать свою жизнь и жизнь своих детей.

Теперь такой уверенности нет ни у кого в мире.

Смотрел вчера по РТР

Планета Вавилон. Хроники великой рецессии [30/01/2013]

там итальянец, капиталист-текстильщик в пятом поколении, производитель эксклюзивных тканей очень доходчиво объясняет почему его ткани не нужны ни в Европе, ни в Америке, никому кроме китайцев:

http://www.youtube.com/watch?v=-7xkDnpzuoI

Китайцы - это рейдеры, а мы все участники Великой Игры.

Теде, дело в культуре.. Азербайджанцы много работают, но, они не идут дальше продажи зелени..

Армяне были завязаны на торговле, но она умерла с закрытием границ.

Грузины... грузины всегда недовольны:-)