Тихий, упрямый Бидзина пугает болтливого, "героического" Мишу арестом:-).
«Саакашвили был ответственным лицом, он сам принимал решения. Не хочу, чтобы его арестовали, однако исключить ничего нельзя. Существуют прокуратура, суд и закон, который для всех един. Я не собираюсь вести с ним переговоры», - заявил Бидзина Иванишвили в интервью иностранному СМИ.
«В действительности он (Михаил Саакашвили) не уважал законы Грузии. Он талантлив, он обманул весь мир. Первыми кого он обманул, были граждане Грузии. Он явился как демократ. Его поддерживали все, однако потом догадались, что он строит авторитарный режим. Насилие власти распространилось на всю страну. Он разрушил оппозицию, процветала элитарная коррупция. Когда мы пришли к власти, то обнаружили, что весь частный бизнес был полностью подчинен правительству, не существовало свободных бизнесов. Главный прокурор стал распорядителем казны, и они считали деньги, которые собирались с граждан и бизнесменов.
Он контролировал медиа, только малая часть была свободна, и это он показывал Западу».
да, у нас футбольных традиций нет, к сожалению )
Теперь понятно откуда Бидзина берёт тексты своих докладов. Он читает посты Бергмана.
да..
хороший кондидат на роль мученика.
либертарианцам в ковычках и без хороший ход для сохранения их парадигмы развития для всей страны,а значит и выживание на политической поляне
Насколько я понимаю, в новой роли Миша будет молчать... и это придаст его образу новые краски:-)
Нерона.... вряд ли.
да,ждет мишу судьба нерона
Есть ли Иванишвили арестует Саакашвили, интересно а кто потом арестует саму Иванишвили?
Ну, если будет зап что, то кто-то арестует:-)
Да, в каком-то роде - Звиад стал символом, среди быдла. борца за справедливость. Даже Иванвшили его символом размахивал перед выборами. И Миша.
Берг, хочу задать вопрос не в тему.
))
сегодня в челябинске пройдет бой среди боксеров. из Цхина там будет Мурат Гассиев и биться будет с грузинским спортсменом Леваном Джомардашвили. Так вот вопрос такой: ты за кого будешь болеть? :)))
Рокс, да какая дипломатичность:-) Просто написал, что думаю. Я сам смеюсь и над кавказцами и не только, за чрезмерную соревновательность и выпячивание своего я.
Но, написал ведь, что если спорт, который меня интересует, то мои симпатии на стороне Тбилиси:-)
Но если вдруг, команда из Цхинвали будет показывать суперфутбол. или команды из чечни, или из дагестана, то, возможно, я буду симпатизировать и им.
Да пусть живет, только без власти:-)
Ну, эта команда должна нравится или тот же спортсмен..
К примеру, если мне нравится Бавария Мюнхен, я буду симпатизировать ей во встрече с Кутаисским Торпедо, или буду симпатзировать немцам в матче с грузинами, если те будут играть лучше.
Но, если я не увлечен осетинским боксером или борцом, почему я должен за него болеть????
Или за украинского или за португальского - не важно?
За Дзагоевым я слежу... лучшим он, точно не был, а сейчас не попадает в состав сборной вообще, потому что снизил к себе требовательность и.. кажется, шалопай, болтает много. А вот года три назад, обещал быть очень сильным игроком, но, на Кавказе часто бывает так... сдуваются ребята.
роксалана, а в чём провокационность вопроса? С какой это стати грузин должен болеть за осетина? Тем более из Цхинвала. Вот если бы ты опросила грузин цхинвальских, то это уже другое дело. Кстати, в финале пекинской Олимпиады если не ошибаюсь, боролись владикавказский грузин Давид Мусульбес и ногирский узбек Артур Таймазов. Так вот я болел за Давида который выиграл ту схватку, что не помешало на следующей Олимпиаде Артуру стать 3 х кратным олимпийским чемпионом.
Кстати, в Гамбурге живут самые безбашенные и преданные болельщики футбола. У них там даже кладбище своё есть, где хоронят только членов болельщицкого клуба. Спроси у любого гамбуржца за какой они клуб болеют, и они на тебя посмотрят как на .....
Рокс, дело даже не в футболе, просто, я должен знать человека и он мне должен нравиться... А когда не знаешь, то и симпатий быть не может, и по инерции на стороне тех, кто ближе и кого знаешь больше.
у берга была возможность поболеть за цхинвальца кахи кахиашвили в свое время.очень хороший спорсмен и политические пристрастия в рамках видения будущего грузии берга.кстати к.к. ведет виртуальную деятельность в этих рамках .вел во всяком случае,несколько лет назад, я уже ушел с этого ресурса. .и еще ...сам от его отца слышал очень экзотическую историю о его происхождении.
Блин, ну вы даете, Теде, я повторяю, я буду симпатизировать и осетину, и грузину и португальцу, но, он должен мне нравится.
Ну, представь, приехала бы сюда Штеффи Граф и играла бы Лелой Месхи.. конечно, я бы симпатизировал Штеффи. Вы слишком придаете значение - моему- твоему, я просто так не рассматриваю вопрос.
здорово берг
в теме которую ты вынес в пост есть мне кажется один момент который незаслуженно опускают
а именно
любая высшая власть всегда преступна - это ее суть. высшая власть песонифицированная в виде лидера либо коллективного субъекта воли - "элиты" в западном понимании - не может не быть не преступной.
здесь абстрактная этика "плохо-хорошо" просто не работает.
Гитлер бомбящий Ковентри - преступен. Но преступны и Черчилль с Рузвельтом бомбящие мирные города Германии. Безсуловно преступен Трумэн отдавший приказ об атомной бомбардировке японских городов которые как признают сами американцы не имели никакого военного значения.
Но Гитлер в массознании патентованный демон а Трумэн - нет.Сталин миллионами трупов моствишший дорогу в будущее в котором мы все еще живем где то посередине - либераллам так и не удалось его запихать в абсолютное инферно. Как и Мао - преступник создавший красный китай - потенциального мирового гегемона 22 века.
Стремительно спустившись с Олимпа на родные сопки - Саакашвили безусловно не более и не менее преступен чем любой постсовесткий лидер с точки зрения обывательской этики. ну слушайте в каком таком уголке постсоюза не сношают зэков, прессуют коммерсов и мечтают о создании Великого Бантустана от можа до можа.
Но Саакашвили "преступен" в том ссмысле в каком только и могут быть преступны лидеры - он неудачник. если бы он взял цхинвали и вступил в евросоюз я думаю он получил бы от своего пипла право публично сношать всех своиз политконкурентов.
Гитлер кстати преступен ровно в этом же смысле потому что с обыательской точки зрения я не вижу разницы между бомбежками Ковентри и Киева и бомбежками Гамбурга и Кельна. а замоернные газом евреи наверное умирали также мучительно как заморенные британскими химическими бомбами иракские арабы в ходе подавления британцами тамошнего антиколониального восстания в 20 годы. исторический факт.
Народ может простить и понять любого упыря - если он таки приведет его к своему гагарину, своему рейхстагу, своей American Dream и футуристичесским видам столицы Азии - Шанхая. Но неудачника он не простит никогда.
http://znatech.ru/proekty/war/grazhdanskaya_vojna_v_rossii/
берг тут кстати одна весьма интересная заруба прогнозистов намечается - ну так отдохновения души для - потеме гражданской войны в россии- зыркни - а какой есть твой опинион по теме?
он хуже лузера - он дурак.
ну с точки зрения жителей иракской эль фаллуджы стертой фосфорными бомбами и морпехами с лица земли буш хуже пол пота) пол пот им вообще ни о чем.
суть в другом - не в в точ что "все виновны" - такими общечеловеческими изысками я не грешу - а скорее в попытке доказать что применять обывательскую этику для описания геополитических и вообще политических процессов - невозможно и более того ересь.
Как правило тут дейтсвует этика первобытного сознания - добро - этого когда граблю и насилую я, зло - это когда грабят и насилуют меня.
Гуран, Рейгана выбирали американцы, а не представители третьего мира... и факт, что в Штатах уровень жизни и защита прав человека выше. Это неоспоримо. Да, там много минусов, но, надо сравнивать.
Россия была бы в десятки раз мощнее, если бы научилась, в первую очень, думать и не воровать в таких колчествах и так повсеместно.
То есть, реально, сегодня, россиинин в среднем должен зарабатывать хотя бы 70-80% от жителя Западной Европы. Но, ситуация совершенно другая. В таком случае, и на многие ньюансы российской властной системы люди смотрели бы по другому.
берг,да я так..к слову написал.
спорт несомненно важнее того какие гены у чела,полит пистрастия
очень переживал когда погиб бедный кумариташвили.
ну то есть ты согласен что единственным критерием оценки политлидеров и политсистем может быть только критерий эффективности - ну никак не этические категории.
"плохой лидер" - неэффективный лидер.
россиянин будет зарабатывать 70 процентов от "жителя Западной Европы" - когда российская экономика будет 70 процентов эффективна от скажем германской. тут простые законы экономики.
насчет свободы - вопрос как раз не бесспорный. бесспорен может быть только вопрос о количестве пальцев на руке. и то бывают шестипалые аномалии.
мировая шиза на тему сноудена тому подтверждение. с точки зрения антиамериканской пропаганды - сущая находка. эпик фейл империи добра.
но для исследователя - симптом чудовищной неадекавтности американского общества. если 50 процентов американцев считают что сноуден герой - значит половина насления америки неадекваты верящие что мировая имперская гегемония сша держится на всем чем угодно кроме спрута спецслужб, ВПК и ТНК.
Велком в мир 30 летних инфантилов-идеалистов
:-)) Вообще, я серьезно, единственное, что хоть как-то поднимет рейтинг Миши - это его смерть, других путей я не вижу.
Вообще то и Медведев и Путин во всеуслышание говорили что Миша причастен к гибели российских миротворцев. Погибшие граждане ЮО думаю мало их интересуют. По идее он должен быть в "разработке" наших спецслужб. Самым оптимальным вариантом после его срока президентства уехать на ПМЖ за океан. Только там он будет чувствовать себя в безопасности. Думаю его смерть сейчас никому не нужна. Разве Звиад после смерти стал каким то символом?
davidjg
Мише надо свалить по тихому,зря выжидает.berg_man
Если свалит - то полностью подставит Запад.davidjg
Это понятно,но так безопаснее для него.Запад ведь не спасет от тюрьмы?9_3viggen
Вообще-то, за свои противозаконные действия должен отвечать любой человек, включая того, кто на президентском посту. Неважно, Миша это или Гриша.koly_mygotin
Он и так где то за границей болтается... Лично я думаю, что шлёпнут его скоро..., а инсценируют несчастный случай и останется он в памяти грузин "Героем"(шлёпнут его западные спецслужбы..., слишком много Миша знает может и болтать начать).
9_3viggen
Героем он будет только для кучки сектантов-фанатиков. Для меня он подонок, аферист и [...].
berg_man
Физическая ликвидация болтуна будет, реально, грубейшей ошибкой.Думаю, шлепнуть Мишу могут американцы, чтобы как-то возвести дурака в герои и вконец не опошлить западную идею в Грузии:-)
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Помнится как то на российском ТВ какой то физиономист рассказывал что означают тонкие губы и прочее "навесное оборудование" лица Миши. В итоге он (она) сделал(а) вывод что данный субъект проживёт долгую жизнь. Вот так то!
Я не очень люблю борьбу, и не болельщик.
Но, если бы был футбол или баскетбол, то, конечно, за Динамо Тбилиси:-)
я тоже не люблю бокс
но ответ слишком уклончинвый )) даже не совсем дипломатичный
ну ты понимаешь, что я шутки шутю ))
провела сегодня опрос среди своих грузинских френдов. среди них много миротворцев и "членов клуба любителей осетин" (ты к ним не относишься, просто не могла не спросить и тебя). так вот, ни один из них не ссказал, что будет болеть за осетинского спорстмена.
а ведь это так легко сказать, казалось бы. какая разница кто победит. но нет. небольшой тестик. вот такие грузинские пироги
если бы я снимал фильм про нерона,то пригласил бы на роль мишу)))) его зайчья,самодовольная физиономия была бы в самый раз
что касается бокса, но не знаю когда у нас будет хорошая футбольная команда, но наш спортсмен Дзагоев в сборной России стал лучшим игроком на последнем еврочемпионате.
так что у тебя есть еще возможность за "наш" футбол поболеть
Если Бидзина сам всё это планирует, всё до минутки, то это очень страшный человек. Если смог набрать команду которая так точно работает то действительно заслуженный миллиардер-герой труда ))
не оставил никаких шансов на выборах никому, даже малейших.
Так я Марии и задаю вопрос. Отчасти с тобой согласен, но не совсем. Если мне допустим спортсмены мне ни о чём не говрят то всё равно сознательно или подсознательно буду болеть за условно "своего". И это нормально. Я понял что она хотела узнать? Типа ЮО ведь тоже Грузия, по мнению её грузинских друзей. И типа нечего тут делить. Наверное так.
Алик, я уже Марии ответил.. Я и за цхинвальца могу болеть запросто, просто, я не знаю этих ребят, а если представить, ну, какого-нибудь теннисиста или борца, но я если бы ращбирался, и этот борец технарь и с харизмой, а против него неинтересный борец из Грузии, то, я могу бы, возможно, симпатизировать и цхинвальцу, почему нет?
То есть, для меня лично - главное, симпатии к спортсмену - а не принадлежность его к этносу, народу, стране.
Это уже другое дело, но, опять-таки, если болелщик и так далее.
Да я тоже догадался сразу, но, ответил искренне.
Просто я плохой пример в этом случае... выходит, я должен большен болеть за мегрела чем за кахетинца и так далее.. Но, слава богу, я вышел из этого уровня лет 15 тому назад.
Июньский отчёт по проделанной работе:
1. Сирия может спокойно дальше отстреливать боевиков. 2. Израилю в соседи прочат Ульяновскую бригаду ВДВ. 3. Рейтинг РФ после саммита взлетел на небывалую высоту с одновременным проседанием рейтинга англоговорящих участников. 4. Обозначены позиции по СНВ (не будем сокращать), по ВКО (будем активно строить), по РСМД (а… не выйти ли нам из договора, да определенно выйти...) 5. Скандал с прослушками всех и вся, протесты Германии по этому поводу, виновник торжества прилетел в РФ. 6. Демонстрация в Ле Бурже СЕРИЙНЫХ образцов Су-35 и Ка-52, кроющих как бык овцу все что есть у "партнеров". 7. Саммит в Питере, гда случилась маленькая внутренняя революция сверху вплоть до изменения конституции, все за ради ВЗАИМОВЫГОДНОГО бизнеса с заинтересованными и радикального улучшения жизни самих граждан РФ. 8. Контракт с Китаем на сумму в четверть триллиона того, чего теперь напечатать на эту сумму ФРС не удастся. 9. Укрепление стратегического союза с Германией, цинично, в тот самый день, когда она на нас последний раз 72 года назад напала... 10. Всякие законы, ограничивающие права тех, кого и от общества изолировать не грех. Плюс параллельно и 37-й, и 53-й внутри страны... 11. Новый глава ЦБ РФ, независимый, в смысле зависимый от ВВП. 12. Наезд Лукашенко в/на Украину, как побуждение для её вхождения в ТС, что вроде как даже и объявлено как её, Окраины, стратегический выбор. Не любить или наоборот любить Россию поводов становится всё больше и больше, равнодушным к происходящему остаться вот затруднительноЛенинградский, там же с какого-то года все это начнет работать... кажется, с 2015?
"он неудачник"
Он хуже неудачника - он лузер. Че Гевара - неудачник, но не лузер.
Бергман, по поводу "в одной стране живут намного лучше, чем в другой" вчера по RenTV был очень длинный док.фильм про историю возникновения Рокфеллеров и Ротшильдов. Эти пацаны умудрились дважды в начале и середине века развести весь мир на всё золото этого мира, причём доподлинно неизвестно сколько они смогли украсть, если только официально за время II Мировой войны золотой запас США вырос в 900 раз.
Ты про ТС? Он реально работает и пока не закрыт для Украины, а вот когда скажут: "хватит на двух стульях сидеть" и закроют.....Вот тогда начнётся "АдЪ и Израиль". Кстати Вьетнам и Индия рассматривают планы присоединения к ТС.
Гуран, несомненно, по поводу власти, ты прав. Но, опять-таки, надо сравнивать... есть Полпот, а есть, к примеру, Буш.... понятно, что ты прав и оба грешны, но, первый не выдерживает никакого сравнения со вторым.
То же самое общества.... никто не говорит об идеале, но, говорят о том, что в одной стране живут намного лучше, чем в другой.
По поводу гражданской войны напишу завтра, голова трещит:-)