Президент России Дмитрий Медведев выразил уверенность, что Москва и Тбилиси когда-либо восстановят отношения с учетом тех «новых реалий», которые возникли после августовской войны.
«И я уверен, что через какое-то время наши отношения будут восстановлены на новой основе с учётом тех реалий, которые сложились, и с учётом тех трагических страниц, которые эти отношения прошли за последнее время», - заявил Медведев в интервью российской телекомпании НТВ.
По его словам, президент Саакашвили нанес ущерб исторически близким отношениям между русским и грузинским народами.
«Режимы, подобные Саакашвили, приходят и уходят, а чувства между народами остаются», - сказал он.
В том же интервью он также отметил, что в НАТО постепенно поняли, что пока не готовы принять такие государства, как Украины и Грузия. В связи с Украиной он сказал, что идея объединения в альянс на так популярна среди граждан самой Украины.
Касательно Грузии он заявил: «зачем НАТО государство, у которого такое количество проблем?».
Совсем недавно госсекретарь США Хилари Клинтон заявила, что «если в один день Украина и Грузия будут готовы и у них будет желание объединиться в НАТО, это будет зависеть от них».
«Мы четко хотим заявить, что в то время, когда мы перезагружаем наши отношения (с Россией), мы не говорим, что Россия может иметь сферу влияния в 21-м веке в Восточной Европе. Это такое отношение и политика, которые мы неприемлем. Мы также четко заявляем, что любая нация в Восточной Европе, которая была частью Советского Союза, имеет право, как свободное, суверенное и независимое государство, выбирать, в какой альянс объединяться», - заявила Хилари Клинтон в передаче «Встреча с прессой» на канале NBC.
Это тему мы уже множество раз перетирали, но она будет актуальна до тех пор, пока Грузия не закрепит за собой либо новое место, либо не вернется на старое. Что касается России, то в отличии от Грузии, эта страна резко ничего менять не собирается, хотя, вновь по старинке занимается «собиранием земель», что в принципе, всегда у нее неплохо получалосьJ Можно посмотреть на карту.
Хотя повторюсь, время силовых выяснений отношений уходит в прошлое ( или мне просто так хочется) или работает лишь в самых темных окраинах мира. Россия непременно, если она не хочет выглядеть хроническим пугалом- ретроградом, а державой, влекущей к себе не только темное быдло, но и людей свободных, продвинутых, не желающих безропотно подчиняться и воровать след за хозяином, надо самой меняться... а не ограждаться в страхе перед соблазном, новыми Берлинскими стенами.
А что касается Димы Медведева, то я с ним согласен, режимы приходят и уходят... а президенты, власть вседа склонны к изменениям, все зависит от конкретной ситуации и от конкретных выгод.
Вместо того, чтобы тупо противопоставлять себя Украине и Грузии, странам Прибалтики и дружить с Кокойтам и Багапшами, Кадыровыми и Розами Урумбаевами - не мешало бы Москве стать повнимательнее и поразборчивее, хотя, все, конечно, зависит от целей того или иного государства.
Не сможет Россия приблизить к себе Грузию - без учета грузинских реалий, и Москве, как и Тбилиси придется делать выбор!
hunter добрый день. Я не из Цхинвали и не их Сухуми, т.е. претенциозности мнея не стоит обвинять. На счет мочить в сортире, гворилось кокретно о террористах. Террористы это те ублюдки и подонки, которые убивают мирных людей в Ингушетии и Чечне, захвтывали детей в Беслане, кстати, эти подонки отдыхают и набирают форму в Грузии, в Кахетинском ущелье. Сходите туда и вы поймете о чем я говорю.
Я вижу разницу Западной экономики и права и в реалиях России, все видно как на ладони, но кроме положительных моментов, нужно видеть всю картину в целом, включая и то, что вызывает отвращение. Так вот, когда вы сможете увидеть всю картину целиком а не отдельные ее эпизоды, тогда может быть вы будете рассуждать в иной плоскости.
beson Что касается демократии в РФ.....если учесть что творилось в России во времена демократа и любимца пресловутого Запада, Ельцина, т.е. развал страны, разграбление экономики, обнищание народа, организация войны в Чечне, предательство нац.интересов России, оскорбление исторических наследий и т.д. и т.п., то по мне так лучше пусть Путин у власти будет и в стране будет относительный порядок, чем тот бардак 90-х. Даже те кто пользовался дормовым газом и нефтью российской имели наглость понукать и попрекать, та же Грузия и Украина тому хороший пример. Прибалтика вся зарабатывала реэкспортом металлов, а нет, тоже хамила на право и на лево. А теперь, все успокоились, как холодный душ по вем прошелся. Но это мое личное мнение, у вас оно может быть другим, по понятным причинам. На счет тоталитаризма России вы сильно преувиличили, хотя, может вы имели ввиду Россию времен Петра 1 или Иосифа Джугашвили?
В Росси огромное кол-во СМИ, которые выражают многополярные версии происходящего, в том числе и пресловутое Эхо Москвы, которой является ничем иной как 5-й колонной.
Кстати, а по какому мерило вы измеряете степень демократии? В Грузии вчера был геноцид и выдворение негрузинского населения, а сегодня у вас демократия? Кто это сказал и доказал? Сколько раз силовым путем сметали одного президента, по-моему 2 раза, не так ли? Может это сказал жующий галстук президент, или убегающий в машине скорой помощи генерал армии? Где тот оценщик демократии, которому можно верить? Если вы считаете, что словам американцев можно верить, то можно спросить у них где то ядерное оружие в Ираке из-за которого они уничтожили эту страну и где были пресловутые демократические ценности, когда они повесили С. Хуссейна?
Дима молодец! Вове это понравится а что-то от сибя можешь сказать
Вобще все Америка Россия Грузия уже год говорят одно и то же иногда даже Кокоити разрешают чтото говорит
Бергман, добрый вечер! извини, что не по теме. у меня на блоге только что стартовала online трансляция важнейшего футбольного матча Анжи - Алания. так что, что если ты здесь, то прошу в гости. ну и всех желающих, конечно.
BERG...man , добрый день
Я в принципе ожидал от вас такого рода ответ, он предсказуем. Упоси Боже чтобы я просил Вас относиться адекватно к американцам, после того как фонд Сороса поработал в Грузии, было бы наивно с моей стороны добиваться от грузин критики США. Поэтому экономлю свое время и соглашаюсь с Вами, американцы и пресловутый Запад правы и нужно быть демократами как американцы, брать с них пример во всем т.е. уничтожать сербов, афганцев стереть с лица земли (для начала взрывать все их свадьбы), иракцев оккупировать и изъять всю лишнюю нефть, благосклонно относиться к уничтожению Ливана (как-таки не уничтожить Ливан, они ведь 3-х солдат украли в славном Израиле??), закрыть глаза на бомбежку поганой Палестины, согласиться с тем чтобы бомбами стерли с земли все что напоминало о малюсенькой-просто крохе- политическом нейроне Южной Осетии и наконец спонсировать ублюдков, которые взрывают школы и родильной дома в грязной России.
Что же касается геноцида, то повторю свою мысль еще раз, интеллектуальная несостоятельность грузинской элиты, как государствообразующего этноса способного создавать многонациональное государство, привело к этническому геноциду негрузинского населения живших внутри Грузии и отколу от нее территории, где элита была не грузинской. Вот и все что произошло, остальное все, - это лишь следствие. И не надо вам раздражатья по этому поводу, я ведь не называю вас лично фашистом или маразматиком, но если говорить объективно о тех фактах, что имели место, то это так и есть.
Судя по-всему вы плохо информироаны о той ситуации, которая была в Чечне. Я на много более информирован, более того, сам мог стать одной из жертв киднеппинга который царил в данной республике, за сим считаю лишней тратой времени объяснять вам свою позицию с Чечней. Там был беспредел здравого смысла, полная вакханалия на национальном уровне, подавляющее большинство чеченцев не виновато, но у власти у них стояли откровенные ублюдки и убийцы, достойные сожжения и четвертования. Собственно с тварью-детоубийцей Басаевым это и было сделано.
Все остальне ваши цитаты я прочел, в принципе для обычного застольного диалога они подходят, но не для глубокого анализа. Особенно позабивала риторика о 21-м веке, что в нем можно, а что нет. Сообщите о том что нельзя делать в 21-м веке тем кто вешает людей и бросается ракетами, тем, кто за 3-х человек уничтожает целое государство и тем, кто спокойно наблюдает как сносятся и взрываются православные храмы в Сербии и делаются этнические зачистки сербов в Хорватии. Уверен, они лучше нашего брата знают что можно, а что нет, кому и когда можно, а кому нельзя ни в коем случае.
lolita, добрыйдень Вам не кажется что вы очень странно выглядите, становясь адвокатом для подонка и откровенного ублюдка-Гамсахурдиа? Как вы можете называть преступления в виде фашизма ошибкой? Тогда сообщите вес евреям, цыганам, русским, что Гитлер не подонок, он лишь ошибался, не так ли? Неужели вы бы сами были бы не прочь, если кто-то из ваших родственников (упоси Боже) стал одной из таких ошибок? Как бы вы сказали, если бы трупу вашего родственника выкололи глаза и подожгли его, только лишь за то, что он имел грех в тот день быть с некоторыми ублюдками не одной национальности? Извиняюсь, если был груб, но вопросы мои искренни и у меня вызывает удивление то, что у такого рода подонков как Гамсахурдиа могут быть защитники.
patritsiy Господи, вы все это всерьез:-))))) Мы столько раз уже в этом блоге говорили на эту тему. Я понял, знаю вашу точку зрения, то есть не вашу конкретно, а подобную. Отношусь к ней с пониманием, но... полноте. Что значит по какому мерилу.. существуют международные организации, институты, правозащитные организации, по их индексам Грузия ( если взять в среднем) лидирует среди стран СНГ по уровню демократии и свободе СМИ. Прочитите последний отчет Фридом Хаус.
Знаю и то, что для многих в России все эти оргназиации продажны и служат мировому капитализму, но в таком случае, мне не чем возразить. Я, при том, что идеологически критикую Россию, с болью смотрю на последние процессы, происходящие в ней... Россия отстает, люди - несвободны, быдла все больше, СМИ - полностью под контролем... что вы говорите такое, Эко Москвы и Общая газета и еще RTVI которое не общедоступно, это в стране, с претензией на цивилизацию и с желанием манить к себе народы???
Посмотрите, Россия обогнала практически все страны Африки по смертям журанлистов.
Террористы - зайдите на чеченские блоги,сайты, да, часто врут, но вы хотите сказать, что в Чечне были убиты 10-ки тысяч террористов!!!! Я не по наслышке знаю, что такое война, вы представыляете, что значит для солдата и офицера заявление президента - мочить их всех в сартире ( без суда и следствия)...
Вы мне очень понятны, понятно, что вы по своему любите страну, и желаете ей добра, но... если вы не замечаете, как сама Россия ущербна для страны с такими возможностями.....
Вы опять взялись за эти слова - геноцид, фашизм, полноте!
Какой к чертовой матери геноцид!!! Может, вам напомнить, сколько грузин было изгнанно из Абхазии...
Не считаю, что словам американцев можно верить, но им верить можно больше, чем нынешней России, это сейчас самая современная страна с внедрением в жизнь самых новых технологий... пройдитесь по рунете.. дикость, уровень на 10-ки лет уступающий западному, НА 10-КИ!!!
Вы что, уверены. что вы больше понимаете Россию, чем я... Я России зла не желаю, но страна должна стать современней... стыдно в 21 веке жить так. как сегодня Россия... какое право страна Путина имеет вообще говорить о демократии или о том, кто и как это определяет...
Вы говорите о Сербии - так Россия и сдала эту страну!!! И Милошевича, и Хоннекера, и я помню, как Паша Мерседес вывозил вагоны награбленного и как жены офицеров сгребали все, что можно, в своих смешных завивках... ЭТО ДИКОСТЬ!!!! ПРОВИНЦИАЛИЗМ! ПОШЛОСТЬ! Вы что, думаете Достоевский или Гоголь, Андреев или Чехов не плюнули бы в нынешюю Россию Собакевичей и Смердяковых... Что вы достали всех этой Грузией... страна с населением менее 4 миллионов, и для России наравне с США - главный враг, как не жалеть такую страну!!! Миша у вас самый востребованный политик.
Российские СМИ - сытые лица импотентов, посмотрите на Эрнста с его первым каналом, посмотрите на эту матрешку Аллу, это же стыд просто!!!! Какие-то Эллочки- людоедочки и миньетчицы всюду!
Даже, как не странно, для державника, для славянофила - обидно!!! Жадный крошка Цахис, и какой-то скопец у власти... кто вам говорит, что Миша хороший, я презираю его, но я об этом говорю, посмотрите вокруг, кто критикует Путина, в каких СМИ.. Медведева... везде фильтры, посомтрите с кем вы дружите.
Я обожаю русское кино, общаюсь с альтернативщиками, юблю рсский рок, но где это все, все запиханои куда-то глубоко в задницу...
Так что сорри, но не России говорить о грузинской демократии... и прекращайте о геноцидах и фашизмах, это несерьезно, так мы и до Вышинского дойдем... смешно, ей Богу.
Ну, вообще-то здесь все зависит от того, с какой стороны смотреть, опять ПРО и КОНТРА, с грузинской стороны можно найти больше плюсов- меньше минусов, с российской - наоборот, так что, здесь надо меряться плюсами, у кого они больше:-)
Единственное, недавно Медведев говорил о дружбе исторической, так вот, я согласен, или- или... Россия вряд ли сможет восстновить отношения при нынешнем раскладе...
А сравнивать Мишу и Вову, не как правителей, а как людей свободных от стереотипов, просто смешно, Миша Вове даст большую фору. Повторяю, как демократ.
А что касается Иосифа Сталина, знаете. по происхождению он грузин, есть и осетинская кровь, возможно, но сам Сталин- явление русской культуры, русской реальности, и сам он говорил. что является рсским человеком. Поэтому я не понял вашего намека!
Кстати, по Вове видно, как он уважает Иосифа:-))))
Ого! Зайду непременно:-) Я за первой слежу постоянно, после поражения Алании, ситуэйшн напряглась. Сегодня мощнейкий матч. Хотя, и в Глазго тоже футбол еще тот. Такм я даже бабки поставил, но по сумме двух матчей.
В общем, зайду непременно во второй тайме:-) В Махачкале сложновато будет:-)
то что говорит медведев - всго лишь общие и обязательные фразы Я давно за такими заявлениями ничего кроме заявлений- не вижу.Афот заявление адмиристрации США- это призыв к действия. В общеи - это две большие разницы!
Или может быть ты сейчас будешь повторять что война в августе обнажила слабость России Допустим ну и что?
Я вижу у нас появился человек из будущего ( Цхинвали или Сухуми) Интересно а русские чем занимаются? Может в Чечне они устанавливали мир или это не их царь заявил что надо мочить всех в сортире
Я написал малюсенькие - не в оскорбительном плане ничего против осетин и абхазов не имею и не имел Просто масштабы реально таковы!
Да ничего! Но даже такая позиция - вода камень точит приводит к серьезной нервозности Кремль и давление Запада на Москву причем у самых границ сейчас гораздо сильнее чем было 10 лет назад Все эти Кокойти и Багапши разве это не позор Москвы? Кто друзья России - малюсенькие и ничегонезначащие осетины и абхазы?
России вряд ли удасться приблизить себе Грузию без Абхазии и Цхинвальского региона и она это прекрасно понимает
Какой-то компромисс должен быть найден но сама Грузия может на него не пойти если Запад предложит ей бюльшее
Странно наблюдать за постами читателей, такое ощущение что ребята с Марса спустились и пока еще не освоились в реалиях. Честное слово забавно наблюдать за таким диалогом. Прогрессивный Запад и США и такой монстр в виде России....
Если мне не изменяет память, то США на данный период ведет 2 оккупационные войны, производит бомбежку Пакистана и провела геноцид сербского народа в Косово. Западная Европа одобрила захват и отъем Косово в Сербии, провела зачистку среди сербских защитников своего народа и легализовала албанскую наркомафию. Может вы не в курсе этих событий.
Что же касается Украины, то вся ее история, рекомендую с ней ознакомиться, это в принципе своем история предательства, начиная от Мазепы и по нынешние годы. Но это другой вопрос, думаю хохлы и москали договорятся между собой.
Но особым шедевром для меня была цитата "ничего не значащие абхазы и осетины", такое ощущение что фашист и подонок Гамсахурдиа пустил очень глубокие корни в умах соседей. Ну ничего, время все лечит...
hunter да ладно! То что говорит Медведев общие фразы а Байден и Клинтон это призыв к действию
Такое понимание просто от отношения к двум цивилизациям Я согласен Россия глупее но она свое сделала а Запад только обещает
А что касается Запада и России то если вы не видите разницы в свободе развитии и жизни людей там и у вас то это другое дело!
Уважаемый гость из будущего
Про Мазепу мы слышали а я даже имел честь посмотреть фильм Тарас Бульба где бедные казаки 4 или 5 раз говорят заученые фразы по поводу русской земли.
Но при чем здесь это? Россия недемократическая страна - это типичное тоталитарное государство где ущемляются права любых меньшинств но это не значит что я считаю что в Грузии все в порядке хотя в плане демократии уж на голову как минимум стоим выше России и мы не одни так думаем
А что в России еще есть плакаты где нарисован дядюшка Сэм и кулак рабочего берет его за ухо?
Лолита, браво:-) Я с вами согласен. Гамсахурдиа я всегда ненавидел, вообще людей такого типа не переношу, но так, подонками можно назвать очень и очень многих.
Сейчас очень большой демократ Проханов безапеляционно заявио, кто против Сталина - тот за Гитлера, то есть все либералы - гитлеровцы. Пойдите, попытайтесь поспорить с Прохановым, я впервые познакомился с ним в 90-ые годы.... БЕСПОЛЕЗНО СПОРИТЬ, ОН ВСЕ ЗНАЕТ:-)
Я обращаюсь ко всем. Никто не имеет права называть народ, каким малочисленным бы он ни был, "малюсеньким и ничегонезначащим", в каком бы контексте эти определения не были бы использованы. В то же время нельзя называть подонком человека, который ,несомненно, допустил серьезные ошибки, но сам же себе и вынес приговор. Это трагическая личность, к которой неоднозначно относятся сами грузины. Что касается террористов, я за то, чтобы их" мочили "в сортире, и не только. Но здесь одно Н О... Весь народ , борющийся за свою независимость, нельзя называть террористами и истреблять без зазрения совести. Ни для кого не является секретом, что происходило в Чечне. Если говорить о геноциде, то именно это произошло в Чечне. История в свое время все назовет своими именами. То, что происходило в Грузии, не идет ни в какое сравнение с тем, что происходило и до сих пор происходит на Северном Кавказе. Налаживать отношения с соседями,конечно, необходимо, но не только с учетом интересов одной стороны, какой бы сильной она ни была. Нельзя в 21-ом веке жить по правилу: "Сила есть, ума не надо".
Лучше смерть но смерть со славой чем бесславных дней позор!
Эти слова принадлежат не Любвь Слизке и не Эдику Какоиты
patritsiy.
Мне очень жаль, но мы находимся на слишком разных полюсах и у меня нет никакого желания вам отвечать. Наверное то, что вы пишите, вам кажется непререкаемой истиной:-)
Тем более вы, мне по крайней мере, так кажется, переходите рамки этичности. С моей стороны такого не было. Что ж, это ваше право.
П.С. Зря вы думаете, что я не вижу двойных стандартов США... но это уже из другой оперы!
Удачи
Вах! Я думал что такие люди уже в музеях
Жалко что сейчас нет БАМа. Не обижайтесь но мне кажется что изза таких как вы над Россией и смеются все нормальные страны а дружат Эдики Какоиты и Кадыровы
Глядя на вас в сторону россии даже не хочется смотреть Фашисты подонки предатели - везде только ни в России просто несет уже мусоркои от всего этого!
BERG...man добрый день.
Я согласен с вами
Я думал по прошествии лет в грузинском обществе смогут понять, что фашизм это преступление, но судя по Вашим отвеам и комментариям читателей, грузинское общество не считает так, более того ей свойственно прощать себе преступления сотворенные их государством. Ну да Бог с этим, мне не интересно также как и вам продолжать общаться.
Желаю удачи на баррикадах.