Не хочу класть ужасное видео из Одессы...Этому есть оправдание? Убивать, жечь и добивать людей - как свиней, при попустительстве продажной и гнилой милиции?
ДЕСЯТКИ СОЖЖЕННЫХ И ЗАДОХНУВШИХСЯ ЛЮДЕЙ....!!! Без какой-либо жалости - убитых!
Скажите мне, скольких украинцев людей убили ужасные ватники и ГРУшники на Востоке?
Или, может, вы видели, что в Донецкой и Луганской областях вооруженный спецназ закидывали коктейлями Молотова?
Допустим- в подожженном здании находились люди с ошибочной точкой зрения? Как можно говорить, что действия толпы были оправданны? А ведь говорят, ведь хлопают по плечу, ведь кичаться, мол, вот мы, какие, вукраницы, показали, как надо Родину любить...
Я смотрел программу Шустера, когда ему сообщили... Ни тени сожаления, в интервью какой-то жиденький, русскоязычный пацан с бегающими глазами, постоянно врущий, бравировал тем, что им удалось победить и все это под аплодисменты зала. В одной из прошлых программ, Шустер заступился за толпу ультрас в Харькове, сказав, а что вы их ругаете, это так здорово, это и в Европе нормально? Наверное, ультрас должны кричать - "жи...в за яйца или угрожать прямо Савику и его семье, чтобы он возразил, хотя, и здесь - не факт.
Смотрел грузинские политфорумы, ФБ, многие журналисты в открытую пишут, что так и надо этим фашистам...
И что, грузины будут рассказывать абхазам и осетинам, что они думают по другому и изменились? и что теперь не думают, что любой бунт надо топить в крови? Скажите, вы правда не согласны со мной?
Или, может в Грузии нет правого сектора, призывющего к расправам и даже убийствам инакомыслящих? Скажите, в чем я преувеличиваю?
Саакашвили, брат всех абхазов и осетин, недавно выкрикнул, что надо бить пророссийский Восток безжалостно, даже если они прикрываются мирным населением. "Выстрелите в них, после этого, они поостерегуться защищать боевиков"
И что же дальше, можно хорошенько все это заесть, слить протест, и жить поживать да добро наживать в незалежной?
Быть может, мосты не сожжены? Впрочем - это прекрасный тест - если будет все это заиграно, значит, так тому и быть, добро победило, фашистов сожгли, завтра возьмут в плен Стерлкова и Пономарева и будут возить в клетках по Киеву и Анлелы и Бараки лишь полушутя пожурят це Европу за такое ретро. Возможно, итак.
И, еще один момент. Путин и Россия. Думаю, ВВП мгновенно растеряет рейтинг, если вообще ничего не предпримет.
С другой стороны - Москва хочет дождаться реакции Юго-Востока. Ситуация неоднозначна.
Вопрос - а что, собственно, должен сделать Путин? Лично я - не имею четкого ответа на этот вопрос.
Потому что все это уже было, вспомните хотя бы взрывы гексогена, рязанские учения и пр. И где была милиция? Вот версия очевидцев: https://www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215
Бергман, почитай на досуге. Очень хорошая, свеженькая статья.
The reason why there will be a second American Civil Warhttp://intellihub.com/reason-will-second-american-civil-war/
вот чем обернулося триумф ввп в международной политике...
думаю не найдется ни одного дурака который захотел бы оказаться на его месте сейчас
При чем тут - кому они нужны? Кто виновен в них, мне кажется, главный вопрос.
Прямое вмешательство Путина значительно усилит Киев, это надо понимать.
Думаю, ВВП ждет реакции Одессы и Востока на произошедшее.
Что касается санкций - чушь, Россия под санкциями. и они будут только возростать, сольет Кремль Восток или нет... более того, слив Восток, к России и отношение будет презрительно - высокомерное и санкции останутся в сил из-за Крыма.
АЛИК - про Савика я уже написал. Если зайти в их сети социальные... почти подавляющее большинство - " наказали колорадов" - "слава хероям"--" так будет с каждым"... " надо повторить в Харькове".... " молодцы хлопчики - херои""....
А притом, что обычно преступников принято искать среди тех, кто имеет хоть какой-то мотив для совершения преступления.
КУ, готовтесь к сливу. Будем прикрывать ваш "бомжахедский мемориал".
Любая страна должна исходить из своих возможностей, а не желаний, Россия не исключение. Да, и боюсь, как бы этот очередной поход не стал последним для самой России. Завоевать то можно, удержать не получиться.
Почему США и Запад руководят практически, действиями бандеровцев, а Путин не вмешивается?
Вы не допускаете, что это выгодно только лишь западу, такими действиями провоцируя, втягивая Россию в войну. Запад этого только и добивается, потому что война объявлена России западом, только вот их солдаты это украинские низкооплачиваемые парни, мало того, ещё и оружие будут в долг довать своим солдатам. Вот, точно также долна поступать Россия, а вступление Российских войск возможно, лишь только тогда, когда другого выхода не будет и это вступление будет началом очередного, но уже последнего похода в европу. После этого, понятие европа, будет иметь совершенно иное значение.
позавчера радио целый день вещало о визите ввп и дам в севостополь на 9мая.детализировали-парад задержат на несколько часов из-за этого события...
теперь о визите молчок...
хотя сообщение на утку похоже..дам и ввп не могут находиться оба одновременно вне рф.как ни крути но крым инфроструктурно пока не россия.
Мне тоже неинтересна ваша позиция, более того, она абсолютно провокационная и лживая (полуправда -хуже лжи). А свой вопрос я адресовал не вам, так что можете себя не утруждать! Пусть АЛИК ответит: в чем заключатеся интерес Киева в этой трагедии, о которой он писал.
Сейчас очень мало конкретной информации, думаю, и вы тут не исключение. Да и вы не ответили на мой вопрос: так в чем же интерес Киева в этой трагедии?
Ну, а то, что я никак себя не позиционирую, разве это недостаток??? По мне, как раз наоборот, преимущество. И каких пор мы перешли на ты?!
Эта идея апробированна не только Кремлём. Как ни парадоксально, жертвы нужны всем, и Кремлю, и Западу, и как ни страно Киеву.
Я вам, Алиен, уже сказал, что с вами общаться не вижу смысла, потому что вы кляузничаете и не понимаете меня. А мне не интересна ваша интепретация событий. В чем тогда суть общения?
Я вот никак не пойму этот дебильный лозунг - слава Хероям , с таким ужасным провинциальным акцентом каждый раз орущее . ?! У них что - пукнул - и сразу в Херои записан ? И это люди , которые сдали Киев за 2 дня во время 2-ой мировой !!Анекдот вспомнил - если два белорусса пойдут в лес - это уже партизанский отряд , если два хохла - один будет партизанить , второй непремено окажется полицаем- предателем .
А вот интересно, как события в Одессе преподносят украинские СМИ? Неужели и этому нашли оправдание?
Всё идёт к тому, что в самые ближайшие годы, практически во всём мире наступит гегемония США. Хорошо это или плохо, это уже кому как. Поговорки типа кто сильнее то мудрее, у сильного всегда бессильный виноват и т д и т п актуальны во все времена. Увы!
это не главный вопрос , как не цинично кажется , люди лишь разменная монета для претворения неких планов и действий - с любой стороны . Большая политика называется , там не до " мелочей "
Нет слов, даже не хочется комментировать, вспомнил стихотворение Высоцкого:
Мосты сгорели, углубились броды, и тесно - видим только черепа, и перекрыты выходы и входы, и путь один - туда, куда толпа. И парами коней, привыкших к цугу, наглядно доказав, как тесен мир, толпа идет по замкнутому кругу... И круг велик, и сбит ориентир. Течет под дождь попавшая палитра, врываются галопы в полонез, нет запахов, цветов, тонов и ритмов, и кислород из воздуха исчез. Ничье безумье или вдохновенье круговращенье это не прервет. Не есть ли это - вечное движенье, тот самый бесконечный путь вперед?, не правда ли, как будто специально на этот случай писал, но все же, хочется надеяться, что жертвы не будут сакрализованы и не будут использованы в пропагандистких и корыстных целях, потому не надо делать скоропалительных выводов, а постараться наказать всех причестных к этой трагедии.to Модератор: Почему на сайте часто теряется форматирование текста, а в мобильной версии она принципиально не сохраняется?
Да в том то и дело что они никак Россию не втянут в войну. Навряд ли ВВП пойдёт на провокацию. Ресурс не тот. Нам бы Крым удержать в ближайшей перспективе. Уж больно все как то ополчились против России! Мне кажется что Путин сам не ожидал такой консолидации вокруг США.
но что-то должен ввести..добровольцев например..объявить воздушное просторанство над юго-востоком востоком закрытым...технически же это можно сделать..
Донбас чем-то напоминает Южную Осетию, верно Альберт написал.
[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами.]
если разобраться то только некоторой паузой...
в юор активно обоими сторонами вывозилось мирное население...
на украине же ничего подобного нет..
зато есть мобилизации всего в юор не было ни с той ни с другой стороны..
нашел интересный рассказ о событиях с множеством фотографий http://napaki.livejournal.com/100072.html
там видно, что антимайдановцы тоже поступали не самым лучшим образом. что самое худшее, отчетливо видно, что эти самые "вежливые люди" стреляли по майдану из-за спин полиции, которая именно их защищала от толпы.
Укр. МВД сообщило, что люди находящиеся в Доме Профсоюзов бросали коктейли Молотова и тем самым подожгли здание.
Неуважаемые КУ модераторы "рагуля" это литературное слово. Вас надо закрывать только за слово кяфир, которое у вас мелькает то там, то тут.
charsov
а Вам не кажется, что в таких случаях просто кладут на рейтинг?
berg_man
Это зависит от конкретного политика. Если представить, что Россия вообще не вмешается, а по ее центральным каналом будет [...] в выходные, поверьте, в Россию плюнут даже ее враги. Презрительно и брезгливо.
elya_djika
вводить войска. рано или поздно это произойдёт, и слава богу.
berg_man
Я думаю, что на данный момент России вовсе не требуется вводить войска, но, если полумеры, причем решительные. Или, Россия может вообще сказать пас.Лично я с трудом представляю, как Россия должна ввести войска, если в той же Одессе люди сами не выйдут и не потребуют изменений.А может, они проглотили?
elya_djika
я думаю, "полумеры" давно осуществляются. это нормальная логика любого трезвомыслящего государственного деятеля, а что Путин именно такой деятель, становится понятно именно в форс-мажорных обстоятельствах.есть очень интересная беседа на одном из военных каналов, она прошла месяц назад, примерно, и я даже вывесила в фейсбуке.никто на неё внимания конечно не обратил, кому охота слушать 13 минут, как двое дядек говорят на скучные армейские темы, но вот я послушала)).чувак (участник крымского аншлюса, "вежливый"профессионал) сказал о том, что "полумеры" начались и будут продолжаться постоянно прямым текстом. мимоходом так сказал, и тем не менее, очень отчётливо. и он прав. как же можно не действовать в подобной ситуации?
berg_man
Полумеры осуществляются.. Но, речь о количестве и качестве поддержки.Это можно увеличить в разы.Тиражировать клоунские видео из Крыма о том, что мы идем, и все там разнесем, это несерьезно и рассчитанно на домохозяек.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]
Видишь как "КУ-мемориал" тоже подвязали выступать рупором майдана и скоро их прикроют.
Ничаво, - поможем сделать тебе собственный саайт, даже англ.яз. переводчиков поможем сыскать.
В ликовании [...] Руины по поводу одесской Хатыни чувствуется всё-таки некая нарочитость и принуждённость. Похоже, свидомиты понимают, что:
а) Чделали всё-таки что-то не то..... И даже дружная поддержка Запада их как-то не особо вдохновляет.
б) За это "не то", что придётся отвечать, но отвечать по полной программе. Отсюда взаимоное самонакручивание: "Ведь, мы - рокеры! Мы-банда!" ©
И отсюда - судорожное стирание персональных данных участников поджога. Трут не только ВК, но и на Пейсбуке, хотя кэши Яндекс и Гуголь помнят их всех.
Они очень боятся, хотя себя и друг друга убеждают, что нужно гордиться.
Бойтесь, - мы придём.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]
Бергман, два дня был по работе в Москве, хотел остаться на футбол, тем более, что жил на Черкизоне в Измаиловской "АБВГДЕйке", но труба позвала в поход домой. Перед отъездом (уезжал с тяжёлым сердцем из-за Одессы) заехал домой к моим телевизиощикам. Жена друга окончательно потеряла веру в "Запад", она - дочь дипломатов, которая всю школу прожила то в ФРГ, то в ГДР и была германофилкой , но её добила Меркель. Она не могла поверить тому, что Меркель вытворяла на пару с Обамой. Она несколько лет назад была в восторге от Ангелы, а я с ней спорил: "Она ученица недобитого фашиста Гельмута Коля и ещё покажет себя". Мне не верили, а я оказался прав.
От неё же получил инсайд, что всю доморощенную либерастную пишущую, выступающую, вообщем, публичную гусскую и не гусскую гвардию подписали стать рупором "майдана", причём подписывали не только угрозой лишения грантов, "букеров" и прочих премий, а прямым тестом угрожали, что "МЫ ВАС СДЕЛАЕМ НЕВЪЕЗДНЫМИ НИ В США, НИ В ЕС!". Кое-кто, чтобы не писать "смерть сепаратистским оккупантам!" выкручивается примерно вот так: "Кровь, огонь, смерть....ужос-ужос...Этого не должно было произойти, но кто же реально стоит за этими событиями?".
Заметьте.... Россия ещё не выступала с ответными санкциями.... Мои американские камрады вопрошают: "Вы ещё не закрыли Citi-bank?" :) Так что прежде, чем ввязаться в войнушку, Россия должна принять ряд жёстких мер экономического характера, если жечь мосты, то не оглядываясь на разных Меркель и "здоровые европейские умы и силы". Не мы начали эту войну.
P.S. Я уже завтра бы взорвал газопровод в районе Ужгорода, например.
Украинский телеканал ТСН по "всплывшим" подробностям "развлечения" ультрас и националистов:
116 человек убили и сожгли в тот день. При чём большинство были сожжены вручную. Их обливали напалмом и сжигали. Верхние части туловищ прожжены до костей нижние целые. Много просто забитых и переломанных. Есть изнасилованные девушки. Одна погибшая была беременна на последних месяцах, что не заметить было невозможно. Это была провокация нацистов. Специальная толпа с красными повязками из изоленты сначала стреляла в ультрас, потом якобы прорвала оборону ментов (с такими же повязками) а потом заманила антимайдановцев в это здание. Они же сами уже находились на крышах и кидали оттуда коктейли молотова в толпу. И они же убивали и сжигали людей и само здание. Всё очень тщательно спланировано. По американски.
В настоящий момент, когда Киев близок к успеху на Ю-В Украины, это нужно было как раз раз Кремлю. И в чем же заключается эта "парадоксальная" необходимость для Киева?
А как же? Ведь все украинские каналы после недавних событий в Харькове передавали, что группа людей сепаратистов с георгиевскими лентами оскорбляли и напали на мирно шествующих молодчиков футбольных болельщиков. Разве не так всё это передавалось?! И сейчас понесётся такая же ахинея.
Alien, насколько я понимаю, ты себя никак не позиционируешь, и мне трудно представить насколько ты хорошо знаешь Украину. Я её знаю достаточно хорошо, и у меня есть достаточно чёткое представление, как всё там происходит и во что всё это может вылиться!
да знают почти все про фиктивные учения в рязани...
по такой методике поступают с ветхих времен повсеместно..
что ,с 911,все чисто?
об этих грязных методах уже запад художественные фильмы снимает..а документальных сколько?..вопрос риторический
Теперь абсолютно верю в то, что ополченцы ЮО сами себя обстреливали градами, чтобы спровоцировать РФ на вторжение.
Очевидно, кому-то нужны были эти жертвы, которые можно было бы сакрализовать, дабы усугубить ситуацию - идея не нова и неоднократно апробированна Кремлем на постсоветском пространстве.
киеву нужно втянуть россию в войну надеясь на то что ввяжется запад,на его стороне.именно после такой вот провокации или/и серии провокаций москва вынуждена будет ввести войска..хохлы сразу разбегутся и начнут молить все "прогрессивное человечество" защитить их от русского медведя...
запад тоже непрочь бы зажечь конфликт на границах рф с далеко идущими целями уже на территории рф.
москва тоже может хотеть разыграть сценарий 888..
тут кребко надо думать ввп..очень кребко..как говорил товарищ чапаев-тут кто кого передумает..
В том плане, что бы свалить всё на так называемых пророссийских сепаратистов. Всё достаточно банально. И судя по всему всё так и происходит. А то что перешёл на ТЫ, это у меня автоматически получилось. Надеюсь, этим не сильно ВАС оскорбил. Я тут даже знаки препинания постарался правильно расставить, что бы этим тоже ВАС не расстроить.
Поначалу их сми говорили о 19 русских,9 приднестровских, а остальные не жители Одессы. Поскольку это [...] брехня, они теперь просто брешут по другому. Брехня эволюционирует, но один [...] всеравно брешут.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика запрещена Правилами.]
Berg, привет огромный!
В Одессе - провокация, нет там чистой идеи. Я была в этом городе неделю назад, общалась с разными людьми.
Какой должна быть реакция? Ну, Кличко и Порошенко уже отреагировали приездом, а РФ пока будет держать паузу, но это не означает - бездействовать. Пауза нужна, мне кажется, это снизит международный накал страстей вокруг ю-в Украины и даст время для обдумывания действий на три-четыре хода вперед.
Крымский план же тоже, почти уверена, не за 3-4 месяца "нарисовался".
Если бы там были "вежливые люди", то правосеки бы сейчас драпали по морю до Тбилиси.
Сам вопрос поставлен некорректно. Кто что должен сделать - можно долго рассуждать. Правильнее будет спросить - а что он на данном этапе МОЖЕТ сделать. Может сделать то, к чему его неуклонно толкает Запад - ввести войска на территорию "незалежной". Но это в сегодняшних условиях последнее, на что может пойти Россия, ибо фактически это будет означать начало третьей мировой. Он не может сделать даже такую мелочь, как дать оружие. Чтобы дать оружие, все 8 областей без исключения должны массово восстать. То бишь референдумом должна быть создана юго-восточная республика или хотя бы Новороссия. Добровольцы? Украина не Испания. К тому же добровольцы на территорию Новороссии просочатся и сами. Но что толку от добровольца, если у него нет оружия? Остается только дипломатически на Западе "стучать во все двери", причем зная заранее, что тебя никто слушать не станет. Сизифов труд остается...
Не надо искать кому это выгодно - это выгодно прежде всего бандеровцам. Это [...], у них такой сельский стадный менталитет. По одиночке иногда бывают нормальные, а в стаде :"эка подывытесь як я можу!"
[...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами.]
Под Славянском, п. Андреевке люди(без оружия) вышли остановить колонну П.С. Эти борцы с сепаратистами открыли огонь по мирным, безоружным людям. 10 человек погибло..
А разве укропейское МВД было на месте преступления? Может люди в Доме Профсоюзов ещё не подпускали к себе пожарные машины, чтобы их потушили?
В последней строке публикации есть вопрос:
«Вопрос - а что, собственно, должен сделать Путин?»
Мне очень интересно, какие варианты ответов на данный вопрос у присутствующих???
Уважаемый БЕРГ...ман, может Вы посвятите свои рассуждения, отдельной темой, ««ВЫБОРАМ В ПАРЛАМЕНТ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ»», которые намечены на 8 июня. Как воспринимать сей факт и как оценивать с правовой точки зрения???