А что скажете по этому поводу berg_man? Кажется,пока Россия не станет такой же звероподобной,как сша,ей ничего не светит.В смысле победы.Уважительно отношусь к вашему мнению.http://zakon.mirtesen.ru/blog/43654609664/Ktohttp://zakon.mirtesen.ru/blog/43460522501/Na-Ukraine-vyizhivet-ne-bolee-vosmi-millionov-chelovek.?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

http://zakon.mirtesen.ru/blog/43460522501/Na-Ukraine-vyizhivet-ne-bolee-vosmi-millionov-chelovek.?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

hayk_balanyan

Болотовы, Стрелковы, Бородаи-как бы понятно.а кто их вожди?Дугин, Проханов и Кургинян? :)или Русский мир не предполагает вождей в принципе?  

berg_man

Не предпологает, потому что хаотичен, он либо есть в тебе, либо нет.Дугин - один из условных "лидеров" русского мира на данном этапе. Просто благодаря тому, что он часто пишет об этом и имеет авторитет.Кургинян - путинец. Не русский мир.  

nostromo72

Берг, Дугин-фанатик и радикал! Это опасный клиент. Вот именно такие сходу могут разжечь войну, не просчитав даже двух ходов вперед.Говорить выиграла или проиграла нельзя. Игра еще идет. Глобальная игра. Идет давно и будет идти еще долго.Но на последних этапах игры, Россия пока что в выигрыше.Ибо, вернули Крым сохранив и усилив присутствие на ЧМ. Заметь, я не про экономику и квасной патриотизм говорю в плане Крыма, а именно военную составляющую. [...], а соответственно Запад, [...] не могут добиться вна Руанде. Базы русских остались, экономика в [...], долги растут, восток с его углем подчиняться не хочет.Кстати, они были уверены, что до стрельбы дело не дойдет. Что сломают Донбасс, как Одессу, Харьков и Днепр)Но и тут не получилось) А без Донбасса, Руанда [...] не нужна)Так что на промежуточном этапе Росия переигрывает запад вчистую. К тому же сегодня еще и газ перекрыли) Теперь в трубу закачивают только газ для [...])Вот и оставил их Пу один на один)) Теперь Руанда будет воровать газ принадлежащий [...])Так что, пока что все нормально)  

berg_man

 тебе уже на это отвечал. Я не призываю Россию к срочному введению войск. Напротив, я за то, чтобы кровопролитие было срочно остановлено! Я просто считаю, что если, к примеру, послу России на Украине засунут флаг в [...], изнасилуют сотню русских женщин в Луганщине, и убьют 5 тысяч мирных жителей, и Путин будет молчать - его сторонники и это будут оправдывать глубочайшей стратегией и планом.   Я об этом пишу, а не о вводе войск.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами. Воздержитесь от грубых высказываний.]

Я примерно разделяю мнение Бисмарка  в выборе между позором и войной.

Если Россия будет обороняться или глотать, то непременно проиграет.

А если совсем просто и примитивно -  то если она сольет Восток, Украина и Запад пойдут на Крым.

Сила России и вообще, подобных гигантских образований -  только в   агрессивной защите личного пространства и  отстаивании своих интересов.

Какие все ученые , дай имена , если такие же , как твой трубачев - можешь не давать сразу ))Мы же здесь писали , и Кин писал , и насчет последних исследований института Планка с Оксфордом - не читал ?? Есть родина индоевропейцев , иран и армянское нагоръе , оттуда , индогерманские племена ариев распространилисъ как в индостан , так и в европу , это так же отслеживается по маркерам и гапплогрупам , там и создавалисъ европейские народы , включая русский , который намешан и финно уграми , вот и все дела . Зачем за яйца тянуть какие-то донские и прочие народы , доходит до того , на некоторых сайтах , мне начинают приводитъ вообще бред , фальшивых индусов профессоров , которые приводят якобы словарь древних индусов , где слова одни и те же , что в нынешнем русском языке современном )))) ... У них даже ума не хватает посчитатъ , что нынешний русский язык до 80% как минимум из европейских слов состоит , а старый русский вообще мало понятен ))  И вот на таких сайтах формируются всякие уроды скинхеды , и сайт оформляют лубочным художником Василъевым - и все , пошли громить таджиков , которые суть тоже говорят на фарси и иранские ))) , а стало быть ариане .

ты спрашиваешь о том что я читал 20лет назад.церковники например.хотя бы за то что он провел церковную реформу по которой сам встал во главе церкви.

петр собственноручно рубил головы стрельцам.сталин же хоть и был разбойником сам не расстреливал приговоренных..

вообще сколько бы мы не писали и говорили о петре или о сталине мы все равно не сможем охавить весь мастаб 

Тебе может и Тойнби симпатичен , но он устаревший , скажем так . Еще раз - против генов не попрешь , это как тебе сказали бы , что у тебя кровь 3-группы , там резус , то , да се , а ты уперся , и говоришь - а по мне , как сказал поэт Пупкин , у меня голубая кровь плюс 100 , и будешь стоятъ на своем , пока на операционный стол не попадешь , не дай Бог , конечно , и где надо будет определятъ группу крови ))) То , что мы родом из Африки , тоже будешь спорить , потому что не хочешъ бытъ темно-коричневым ))) ? А почему русские , европейская частъ , не должна быть по кулътуре европейской , помимо того , что она по духу им ближе ?? Если из одной расы , из индоевропейцев , индогерманской группы языковой - зачем искусственно себя вгонятъ в монголо-японские дела ? 

азбучная истина-война путь обмана..

http://lenta.ru/news/2014/06/17/bolotov/

воюет ли стрелков этим обращением?может быть..вернее хотелось бы чтобы да..а вдруг нет..

   Здесь очень важно нам, не обладающим достаточным количеством информации, и, тем более, планами дальнейших действий, не путать войну с битвой. Война идет, это факт. Но на определенных ее этапах можно и молчать, и терпеть и, даже -  глотать. Здесь уместны две известные поговорки: смеется тот, кто смеется последним; и: победителей не судят. Те, кто заварил эту кашу, в очередной раз крупно облапошились. Украина не Ирак, Египет, Ливия и даже не Сирия и Грузия. Россия здесь просто обречена на победу. Вопрос только о цене. Так вот о цене. Если бы Россия ввела войска, или тем или иным путем более агрессивно и откровенно вмешалась в конфликт, это разве исключало бы жертв и изнасилований? Если без романтики…

ты прям как карл линней - классифицировал нашу фауну и флору по видам и подвидам. тут конечно можно нюансировать и нюансировать - но как к  базовой теории не придерешься. все примерно так и есть.

наймись онолитегом в ЦРУ - пусть эти долбоклавы наконец поймут что вбашливаться в маргиналов лузеров из подвида 2- бесперспективняк. в ближайшее столетие евролибералам в россии светит только электоральная поддержка совпадающая с аудиторией телеканала дождь  и радио эхо мацы

пусть в нас вбашливаются. тем более мы скромнее в быту и столько не крысим с грантов.

но мы ентих разносчиков демократии вряд ли заинтересуем - ибо стать мегаукровиной и мегагрузией - то бишь пушечным мясом против китая -мы не согласные

Нерв развития россии - это конфликт мегагосударства-левиафана и живой души народа русского. когда они едины - стратегические партнеры сосут лапу и другие конечности. когда расходятся - вот и начинается настоящая русская гражданская война

сейчас путинский левиафан нашел идеальный выход - стравливает русскую пассионарность в укронезию. и парням - вольная воля казацкая и левиафану прибыток в виде территориальных прибытков и увеличение налогооблагаемого населения

этим механизмом московское царство и россимперия полмира завоевали. когда ссссровский левиафан эту чуйку потерял - вольная воля русская его по кирпичикам разнесла.

путин как акробат в цирке пытается балансировать на канате между левиафаном и вольной волей.

кстати про укронезию - россия войну таки начала. экономическую. перекрыт газ и запрещен ввоз агропродукции. рагульские помидорки и картошку очень ждут на рынках ЕС. особенно ЕСовские фермеры ждут не дождутся.

Да нет, это же образно и поверхностно, и я там приписал, что множество интеерснейших людей не входят ни в одну из групп:-)

В ЦРУ не согласен, по идеологическим мотивам:-))))))

По поводу Украины, если Порошенко введет военное положение... что это изменит?

краткая история 20 века - сказ про то как три [...] хохла-балабола хрущев (донецкий) брежнев (днепропетровский) и горбачев (не помню из какой части хохланда) прожрали за 50 лет то что создал за 30 инфернальный грузин джугашивили-сталин

екатерина великая мне нравится больше чем петр - не люблю маниакальных психопатов. коим собственно и был основатель петербурга. но безусловно великий

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

мы все упускаем одну важную деталь--есть ли единство в элите россии относительно украинского вопроса?

метание ввп приписываем внешнему давлению.но ведь внутри элиты рф далеко не консенсус по этому вопросу.

http://luciusvorren.livejournal.com/98921.html?page=2#comments

Нет, конечно.

но ты признаешь что петра назвал антихристом не мережковский?так его звал народ.

японцы вон взяли у запада технологии и даже не помышляют становиться европейцами по духу.им свой дух важнее.почему русские так сильно хотят быть тем кем не являются?

кстати теория этногенеза не является истиной в последней инстанции в исторической науке..это одна из гипотез,не более.мне тайнби с его философией истории более симпотичен..

==Читай серьезные источники , наконец ознакомься с генетикой просто напросто , там анализы крови не дадут соврать ))) .===

хм))а все ученые говорят что по генам невозможно определить разграничить например семью. индоевропейских народов от других групп народов.на индивидуальном уровне,на малой группе генетика еще может что-то определенное сказать.но если речь идет о больших группах она бесполезна.

так какой же маркер для определения народа можно взять-язык на котором он говорит?

его письменные источники,которые по сути являются в падавляющей части панегирики своим правителям?

писменные источники его соседе-в лучщем случае завистников а в худщем случае злейших врагов?

просматривается стиль..

если ты не знаешь ничего о историке чочиеве то это ничего кроме твоей ограниченности не говорит.

чочиев политик -не воспринимается нигде,даже в юор.о такой его роли можно было говорить только в краткий промежуток 1989-1993 годы.

остальное время это только историк.хотя сам он себя позиционирует больше как спец по идеологии

если что-то не в интернете то по твоему этого не было?

==Я помню , как мне грузин знакомый приятель , рассказывал , что у осетин в пост перестроечное время в учебниках пиявилась версия , что Иусус - осетин )))==

написанное тобой очень красноречиво  говорит что ты стал не первой и не последней жертвой грузинской пропогагды )))

касаемо ученой степени а.р.чочиева.она такая же как у твоего любимца..

я лично присутствовал на защите докторской диссертации а.чочиева в академии наук рф(знаешь где она находится?)

эта диссертация вышла в виде книги и презентовалась на нтв.

видео есть в сети.

кстати видео где говорилось о хвалебном отзыве на диссертацию а чочива в. шнирельманом тоже было в сети.нтв два раза презентовало эту диссертацию.думаю это потому что он там говорил о евреях в положительном ключе..

слухай , неадекват цхинвалъский , ты рамсы не путай здесь , мля , Иусус родом из Цхинвала , а маму звали наверное , типа Хугаева или Аллилуева , не ? )) Комик местного розлива ...я тебе говорю , Вернадский не спец , мало того , он гонит , помимо своей специализации , голимую чушь , про Ноосферу какую-то и прочее , никак наукой не птвержденные вещи ...  Если это твои источники , пожалуйня тоже не буду тебя воспитывать , мне хватило и преславутого Б.Б со своей чушью два года мозги людям делал здесь , пока не прикончили окончателъно , тем для вранья ифалъсификаций не осталось тогда ... )) Сапожник , ТЕДЕ , долже резать сапоги , Кухарка должа варить щи , а йжный осетин ТЕДЕ должен читать начать историю хотя бы начиная с 6 класса , с биологией - ботаникой вместе .

про андропова это шутка была..скобки не заметил?))

вспомнил про него из-за пургиняна с его -матрица андропова-

про невского знаю давно..что там пиарить?

лучше уж тогда это пиарить

Индо-иранская теорияСуществует мнение, что этноним «рос» имеет иное чем «рус» происхождение, являясь значительно более древним. Сторонники этой точки зрения, также берущей начало от М. В. Ломоносова, отмечают, что народ «рос» впервые упомянут ещё в VI веке в «Церковной Истории» Захарием Ритором, где он помещается по соседству с народами «людей-псов» и амазонок, что многие авторы трактуют как Северное Причерноморье. С этой точки зрения его возводят к ираноязычным (сарматским) племенам роксаланов или росомонов, упоминаемых античными авторами.Наиболее полно иранская этимология имени Русь обоснована академиком О. Н. Трубачёвым[18] (*ruksi «белый, светлый» > *rutsi > *russi > русь; ср. с осет. рухс(иронск.) / рохс (дигорск.) «светлый»). О. Н. Трубачёв предложил толкование этнонима «рос», опираясь на данные южнорусской топонимики. Этноним «рос», по его мнению, в Житии свт. Георгия Амастридского является архаизмом, поскольку идентичен названию народа ῥοῦς/ῥῶς, жившего на Азовском побережье в VI в.[19]Георгий Вернадский так же развивал теорию о происхождении названия Руси от азовских племён асов и рухс-асов (светлых асов), которые, по его мнению, были частью антов.[20]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(народ)

Подожди, ты о ком???? Об Андропове??????

как-то неправильно расположились ссылки,.http://zakon.mirtesen.ru/blog/43654609664/Kto

обращение стрелкова..

мрачно...

http://rusvesna.su/news/1402942920

по поводу его матрицы спрашиваешь или байку о  происхождении?

Стрелков просто исполняет роль Ярославны плачущей , а может он просто меланхолик по натуре )

Шнирельман В.А. Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье. – М.: ИКЦ «Академкнига», 2003. С.495-496.:

… «Пытаясь придать особое значение территории Южной Осетии, Чочиев провозглашает её столицу Цхинвал и примыкающие к нему земли важнейшей святыней древних Ариев, местом их святилищ и религиозных церемоний, обиталищем павших героев и даже «арийской родиной». Он утверждает, что именно здесь постигал мудрость жертвенности Иисус Христос в отрочестве и юности [Чочиев А.Р. Нарты-арии и арийская идеология. Кн.2.-М., 2000. С.441, 491-494]. Но если Чочиев вначале ограничивался лишь намёками, то североосетинские авторы В.Л.Хамицев и А.Ч.Балаев прямо объявляли галелеян ираноязычными наследниками древних ариев, «израильскими скифами», а мать Иисуса – «скифянкой». Из этого следовало, что и Христос, и одиннадцать апостолов находились в прямом родстве с осетинами, а христианство являлось изначальным стержнем культуры «осетин, алан Кавказа». Тем самым и Галилея представлялась землей «скифов-алан». Одновременно утверждалось, что Грузия приняла христианство на 400 лет позднее Осетии, и именно Осетия, а не Грузия, являлась оплотом христианства на Кавказе в мусульманском окружении. Из этого, в частности, вытекало требование восстановления самостоятельной «аланской епархии» в Осетии [Хамицев В., Балаев А. Давид Сослан, Фридрих…-Владикавказ, 1992]. Какой бы странной ни казалась версия об «осетинском Иисусе Христе», в июле 1993 года обитатели Северной Осетии были проинформированы о ней республиканским радио. Устами участника передачи, Авраама Дзоциева, была озвучена идея о том, что Иисус был похоронен по «осетинскому обряду» и что топонимика Палестины изобиловала «осетинскими названиями» [Кусов О. Иисус Христос был всё-таки осетином //Северный Кавказ. 1993, 26 июля]. Любопытно, что это был тот самый А.Дзоциев, который, будучи первым заместителем председателя объединения «Севосетинагропромстрой», возглавлял во Владикавказе Комитет по перезахоронению останков Сталина, прах которого он предполагал перенести в Осетию как «землю [его] предков» [Кусов О. Последний путь Сталина должен лежать на Кавказ //Северный Кавказ, 1993, 13 ноября]»…

Он не утверждал , он писал о предположениях , при том не своих ...

горби со ставрополья..выдвиженец андропова..а этот настолько темная лошадка что даже есть осетины которые верят что он был осетин))

пургиняна про матрицу андропова посмотри есть в тюбе..интересное занимательное..  

время элит сейчас малость кончилосъ , решает Путин более уверенно , он в фаворе и сейчас его время . А за элиту он эти годы только и делал , что отвечал и разборками занимался .. Если шкурные интересы элиты возъмут вверх , это будет началом падения его самого ..

Немцы рулят , и кажется становяться грозной силой , как думаешь , Берг ?

я о футболе ))

Поэтому я и говорю - просвещенный монарх , Петру не хватало просвещенности , правила подсмотрел , а просветиться неуспел силъно , ну первопроходец был , им труднее всегда ..

кстати о иранском происхождении слова "рос" писал вернадский.

читал его в середине 90ых.утвержал что иранцы дали название славянским племенам а потом растворились в них бесследно.это в его происхождение руси

Почитай на досуге хотя бы эту заметку , там как раз говорится об открытии ученых из Планка и Охсфорда , вот ссылка . http://www.yerkramas.org/2014/02/21/istoriya-chelovechestva-rekonstruiruetsya-s-pomoshhyu-genetiki/

да вы батенька привиреда. вот ильич не побрезговал взять рейхстугрики на революцию у германского генштаба - и знали бы эти генштабовские Dumkopfen что спонсируют силу которая через двадцать лет расхерачит их рейх водрузит красное знамя над рейхстагом и заставит их внуков пятьдесят лет учить русский как основной иностранный. фрау меркель не даст соврать

да поросевич хоть прямое правление далай ламы может вводить - ситуацию на востоке они кажется окончательно выпустили из под контроля

и только две говорящие каски тымчук и селезнев уничтожают в своих информсводках по 1000000000 ополченцев ежендневно громят 200000000 колонн российских танков тайком крадущихся через россграницу и берут под контроль 3000000000 км границы

 с их ратной славой может сравниться только министр фейсбука авакян поймавший уже 40000000000000 грушных и 500000000000000 фсбэшных диверсантов. а также зачистивший от террористов славянск краматорск кандагар и уже подбирающийся к пригородам багдада

господи как этот трэш-шапито на первую чечню похож. помнишь как паша мерседес взял грозный батальоном а ЕБН тридцатью снайперами радуева под первомайским окружил и блокировал.

по матери горби хохол. его дед откуда то из под чернигова. да и по психотипу типичный укропитек как и никитка-кукурузник. тот кстати в вышиванке любил ходить. прям как нынешние укропейцы. мелкотравчатые болтуны. до иосифа бесцеремоныча им как фейсбук-авакяну до лаврентий палыча. тот хоть после себя бомбу ядренную оставил а этот только твиты и репосты.

да какой нахрен андропов осетин. судя по антропологическим признакам скорее еврей

кстати странно - придумываете мифы про андропова а совсем не пиарите тот факт что александр невский был на четверть осетин. его бабка - жена великого князя владимирского всеволода большое гнездо - была осетинская княжна мария. исторический факт и никаких мифов.

петр азиат захотевший во что быто не стало стать европейцем..и методы такие же..

его называли антихристом.

мережковского можешь вспомнить..

А где ты читал , что народ прозвал Петра антихристом , в каком источнике ? Ну , а народ , к примеру , называл Джугашвили отцом - и кто более душегуб ? Н есравнить даже , не так ли )) ?

если честно я читал об этом у а.р. чочива.он писал об этом как о неоспоримом факте уже прочно укоренившемся в научном мире.это же мне тут подвердил(а) юзер здесь ,кстати армянского происхождения.а о чочиеве как ученом очень хорошо отзывался любимый тобой в.шнирельман.

 ==Есть родина индоевропейцев , иран и армянское нагоръе ==

аз есмь царь..)))

Не иранцы дали , а те самые арии , 6 племен , так же можно сказать , что дали армяне , потому как арии тоже ))  Если не читал , пропустил , здесь было , когда была новостъ про открытия института Планка с Оксфордом , где у всех китайцев 4% генов армянские - и что тут скажешь ? ))  Если бы это написали даже года 3 назад , всех подняли бы на смех , не так ли , я сам бы посмеялся , но притов генов не попрешь , это делается репрезентативные исследования , да и реноме исследователей высокое в научном мире . Там же говорилось и о том , что версия , будто в крови русских намешаны татарско-монгольские - не соотвествует истине , они не смешивалисъ , вопреки бытовавшему мнению .

http://yuriy-gromyko.livejournal.com/15134.html

еще одна грань украинского многогранника

не знаю кто прорабатывал стрелку линию общения с окружающим массмедиамиром - но это новация и разрыв шаблона

до сих пор у всех армий и всех повстсанцев мира торжестовала унылая классика - у нас все зашибись три раненных ноль убитых весь мир за нас. противник деморализован и потерял 100 человек за час. спикеры укроармии селезнев и тымчук в этом плане абсолютно классичны

стрелок все выворачивает наоборот - у нас все х..во а будет еще хуже.мои бойцы доложили что сбили самолет но я им не верю ибо припи...ть они еще те мастера.

у аудитории такой подход подсознательно вызывает больше доверия и симпатии - ибо все взрослые люди, а особенно служившие и воевавшие пркрасно знают цену этим "в результате долгого и жестокого боя противник потерял до 150 человек и 80 единиц бронетехники, наши потери трое раненных, один в с ранением средней тяжести доставлен вертолетом в полевой госпиталь"

байка-быль на тему военной пропаганды и реляций о победах и потерях

после взятия измаила штабной офицер спросил у суворова - подаются разные цифры потерь турок - что писать в петербург?

остроумный суворов якобы ответил - да пиши больше что их басурманов жалеть?

на полтавщине магистральный газопровод россия-европа взорвали. то чего все боялись и подспудно ждали

Тогда получается , что Пу баналъно развел всех после Крыма , по принципу - попроси верблюда - лощадъ дадут точно ... то естъ он запределъно циничен , как бы , на сегодняшний день , и как бы чужими руками создает нервозностъ вокруг себя - в случае чего , он ни при делах , и дабы от него отстали , так уже быть - беру Крым и на этом хватит ... ?? Как вариант получается , если все вопрошают - а почему молчит и ничеги не предпринимает - другого обьяснения не вижу ..

не читал ты "древняя русь" вернадского..

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/ver/03.php

когда ты пишешь , что вернадский то-то и то-то , то уточняй , какой вернадский - папа или сын - это раз , тролль цхинвалъский , во-вторых , как историк , СЫН , тоже ничего существенного из себя не представляет , во всяком случае он может бытъ знаком узкому кругу любителей евразийской направленности , не более . С тех наука шибко далеко продвинулась , если не заметил ..

   С точки зрения известного этнолога Виктора Шнирельмана, исторические построения Трубачёва представляют собой фолк-хистори:    Важным источником информации для русских националистов служит теория О. Н. Трубачева (1930—2002) о близком родстве и теснейших контактах между славянами и индоариями в Северном Причерноморье. Отождествляя последних с синдами и меотами Кубани, Трубачев всеми силами пытался доказать, что после ухода оттуда основной массы их соплеменников в Переднюю Азию какие-то группы индоариев надолго задержались в Северном Причерноморье и вполне могли иметь тесные контакты с ранними славянами. Для этого Трубачеву требовалось углубить историю славян в этом регионе, и он смело писал о Донской Руси, оживляя тем самым теорию Азово-Причерноморской Руси, отстаивавшуюся Д. И. Иловайским и рядом других авторов XIX в. и давно оставленную современными учеными. Кстати, отождествляя синдов с индоариями, Трубачев фактически возрождал донаучные взгляды, которых придерживался, например, дореволюционный историк казачества Е. П. Савельев[3].

ТЕДЕ , твой Чочиев обыкновенный политик , скажем мягко , местечкового розлива , банальный кандидат наук местного розлива , то есть серъезно о нем говорить как об историке язык не поворачивается . Это все равно , что считать азеров , которые пишут бред про свое древнее происхождение как шумеров историками . Шнирельман не мой любимый , я его знаю прежде , потому что он писал о фалъсификациях азербайджанских историков , включая и так называемого академика Буниятова , флагмана фальсификации в азеростане . Если набираешь в гуугле слово фальсификация , просто , выходит в первую очередь азербайджанские фальсификации ))) .. Дык вот , , вернемся к нашим" баранам "... Я не встретил хвалебных отзывов профессионального историка Шнирельмана об историке Чочиеве , там дело как раз наооборот . Какие труды есть у твоего Чочиева , я не о изданной книжке на местной типографии , где не издать своего не могут . Я о вкладе его в историческую науку , какие труды , на какой ниве он трудился . Я вижу лишь ниву политическую , где он успевал наукой заниматься ?? Заявы можно делать каждый , но подкреплять надо трудами , признанные научным академическим сообществом , а где они у него ?? Я помню , как мне грузин знакомый приятель , рассказывал , что у осетин в пост перестроечное время в учебниках пиявилась версия , что Иусус - осетин ))) ... У казахов , до советской власти никому не известных . вдруг появились собственная история , и собственный поэт Абай , который , как выяснилось , был собирательным образом неграмотного чувака одного , за которого писали стихи 4 известных поэта из Москвы - а сейчас памятники по стране стоят , улицы и города названы в честь мифического дутого персонажа ))) ... Зачем ?? Осетины и так известно , что из иранской языковой группы , и иранских народов , коню понятно , что если иранцы от ариев , то и осетины как само собой разумеющиеся , как и армяне , а чтобы это не было пустыми словами , помимо исторических данных , существует вот так называемые гапплогрупы и маркеры , которые потверждают лишь выводы историков . Зачем пытаться тому же мало компетентному так называемому фолк-историку Чочиеву доказывать сватость осетин святее папы , образно говоря )) :.. 

Берг в основе правильную сортировку сделал , и правильно еще добавил , насчет массы нюансов , ну , дык они везде , нюансы , даже у пиндосов естъ прослойка этих самых нестандартных нюансов , однозначно . Что касаемо Вована Ульянова , то деньги не пошли впрок ему , поэтому и сдох от сифилиса в виде овоща , без детей и близких , с одной срахолюдиной рядом ) .. Бергман вряд ли тугрики пиндосов поменять на сифилис , триперок еще куда ни шло , как в анекдоте - Сарочка , говорит Абрам , все болезни от нергвов , только тгриперок от удовольствия ... )В 20 веке действительно не было владыки с русской ментальностью , какие-то залетные все оказалисъ .. Такие как Петр нужны , на самом деле и на мой взгляд - и окно тебе , и бороды "совковые " на фиг , и город построил европейский в хорошем смысле слова ... продолжателей не было , вот в этом сочетании европейскости и русскости надо было продолжить , там соотношение процентное надо блюсти , чуток туда - уже азия-сс , чуток сюда - либераст , плящуший под любую плохую ойропейскую дудку .. как-то так ... но однозначно России нужен просвещенный монарх , именно просвещенный , который сформировал бы просвещенную элиту - остальное не заставит себя ждать ... нужно просвещение ..

18.06 / 12:48 TEDE (Знаток) #   Ответитьесли ты не знаешь ничего о историке чочиеве то это ничего кроме твоей ограниченности не говорит.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ты это всеръез ? )))) Если я не знал Страбона с Плутархом и далее по списку , я еще бы тебя понял , но не знать некоего Чочиева и это характеризовало меня как ограниченного - это уже сатира с юмором , ТЕДЕ , знаешь сколько таким местечковых докторов и кандидатов наук , а в наши времена цена им в России -пятак в базарный денъ , учитывая , сколько ловят на дню таких докторов на плагиате ... Чем он известен академической науке -то , вот это идеей фикс всего осетинского народа , что оосетины прародилтели русских и европейцев или что-то другое есть еще ? Я тебе говорю , что поэтому российских и иных постсовковых всеръез не воспринимают в мировой науке , потому что гонЮть муть в основе . Что ты для себя основное вынес из его книжки - в чем фишка -то ?? Можешь сфромулировать в два -три предложения , с указанием источников и благодаря какому труду твой Чочиев пришел к подобным мыслям . НТВ и прочие российские науки меня совсем не дергают , я в курсе , сколько и чего стоит показаться на НТВ и сколько стоит докторская - поэтому докторские , про кандидатские я помолчу , маде ин Россия , официалъно не признанны в Европе , ... знаешь почему ? 

Вернадский не историк , и даже не лингвист , я же говорю , не надо математиков , музыкантов , писателей сатириков выставлять в качестве аргумента как историков - это любительщина , представь , если историк полезет в епархию Вернадского - в геохимии и начнет открыватъ химические элементы ? ))

Что скажешь на это , ТЕДЕ ??! ))Говоришь , что грузин- приятель мне врал ??  А следуя трудам осетинских историков - совсем не врал )))Понимаешь , есть у части некоторой армян , грузин , русских и так далее , малопросвещенная публика , которая мало образованная , и вот всем им кажется , что именно их народ есть первый народ на земле , и все выдающиеся личности обязательно из их народа , вот осетины , историки , несут подобный бред , армяне , такого рода , имеют свои глюки и так далее . Когда у тебя плохое образование , нет системного мышления , силлогизма , вдобавок ты еще нацист - то вот такое и несут . Если бы ты проучился на историческом факультете , хотя бы добросовестно , пользовался соответствующей литературой , ты бы такое здесь не понес ,понимаешь ?? Вот мне всегда интересно - почему все , любители порасуждать об истории с видом как минимум академика , не лезете в дела микрохирурхов , допустим , или астрофизиков , и начинаете им обьяснятъ , что свет от квазара идет не так , а иначе и не столько лет ,а столько , и живут там осетины ( армяне , древние азеры-шумеры и прочая чушь ) - вот почему ??? А знаешь почему - потому что там специальные термины , и законы физики с математикой , которые не всем доступны , поэтому оперировать ими не так доступно , а в истории одни слова , для таких как ты , допустим , и ими можно , как вот сейчас в политике , тудЫ-сюдЫ , как хоШь и куда хошь ставить - а что , я говорю так , обладая знаниями , а ты мне в ответ ересь какую-то приводишь , и говоришь - а вот написанно так , да еще историком вроде бы ... И получается - лощадью ходи .. и ухи-ухи ... История - это наука , просто привыкли все пользовать по обывательски её как девку привоказальную , кого не лень теперь историком называют , мля .... Тем более ты видишъ то , что хочешь видеть , и для таких есть даже термин - фолк- истории , когда берется реальный термин и его обыгрывают как ваньку-встаньку кому не лень , а для патриота это вообще музыка для сердца - вот , сам историк Чочиев сказал ... что могу сказатъ , ТЕДЕ , патриотизм это хорошо , но тянуть за яйца кота не стоит , и если хочешь немного истины , почитай и других , ...

Ну , ясень пень - провоцируют еще сильнее - там яйца понакидали - здесь трубу разнесли ... не пойму , что за план действий у майданутых , тайный есть , коль они так пошли провоцировать Россию - неужто пиндосы наобещали ... ведь кинут - недорого возьмут ..

Насчет того , чем отличается Шнерельман , допустим и Чочиев , ведъ они из одной конторы , как ты утверждаешь .. Тем и отличны - чем отличается тупой человек от умного , или шофер хороший от плохого - права же те же самые ... )) Вот был такой у азерков академик ( целый ) Буниятов . Отличался тем , что брал источники по Кавказу , и где встречались упоминание про армян , стирал и встзавлял албанцев , которые потом стали уже им же именоваться предками азеров , ну , азерам , как и новой Осетии , срочно нужна для легитимности , история подревнее и покруче . Ловили его неоднократно на лжи , просто показывая оригиналы тех самых древних источников , где уже армяне не были стерты ))) Когда ты рвешь тельняшку здесь , доказывая миру , что арийцы зародилисъ в цхинвали , кроме твоего осетинского так называемого ученного никто об этом не свидетельствует , я же тебе привел небольшой отрывок , как твои историки делают историю , мало ?  Что значит найди труды Чочиева и сам прочти ? Какие труды , кроме его фальшивой книжонки ты знаешь ?? Кто потвердил в академической науке , кроме депутатов осетин его труды , ?? Где следы осетин как прародителей ариев в Европе ?? Вот у немцев есть старые имена , к примеру , и такие же , как старые имена армян , без изменений . Есть след генетический , есть гапплогруппы , что свидетельствуют о продвижении ариев от нагорья армянского и Ирана в Европу , там про осетин цхинвальских ни слова , на сколько мне память не изменяет . И насчет Российской академии наук - рассказать о скандалах крупных , где и как и кем пишуться всякого рода кандитатские ( это обыкновенные магистры ) и докторские , сколько в этом году ловили на мошеничестве , на кумовстве и так далее . Вон Жирик доктор наук , ты веришь , что он сам писал эту докторскую , не говоря о том , что там нашли плагиат огромный . Или Астахов , диссертацию которого уже не поносил ленивый , на 82 % плагиат . .. Так что , извини , но на российском пространстве верить в титулы , где дипломы в метро продают , а обьявления , что напишу любую диссертацию торчат везде - себе дороже . Тем более эти вот фолк историки уже не модны сейчас , ты опоздал )) ... Помнишь , сколько шума наделал некий Фоменко , математик , - и что ? Это же был заказ Кремля на тот момент , замутить с древней Русью , дошли до того , что Карл Великий , сделавший Европу современную , стал русским царем , )))  Ровно та же история с твоим историком смешным , просто время было на таких востребовано , вот и вытащили , сейчас спрос на таких упал вроде , только такие как ты , профаны , и держаться за подобный бред .

 ==«Пытаясь придать особое значение территории Южной Осетии, Чочиев провозглашает её столицу Цхинвал и примыкающие к нему земли важнейшей святыней древних Ариев, местом их святилищ и религиозных церемоний, обиталищем павших героев и даже «арийской родиной». Он утверждает, что именно здесь постигал мудрость жертвенности Иисус Христос в отрочестве и юности [Чочиев А.Р. Нарты-арии и арийская идеология. Кн.2.-М., 2000. С.441, 491-494]==

и что?где тут сказано что еврей иисус объявлен осетином?

разве в биографии и.х. все доставерно известно где он провел от рождения до смерти?разве там нет белых пятен?

я так понял,тебе лишь бы ляпнуть что либо..ты же ни одной строчки не прочитал у чочиева,однако по маленькому обзацу в.ш. ты пишешь целую портянку в которой пускаешься в пространные размышления беседуя с абстракцией которую создал у себя в голове.

может имеет смысл найти в сети его видео и хотя бы послушать если читать нет сил.

встаешь в карикатурную позу вещателя истины,ятамтакхахатался(с)

ну писец,прекращаю с тобой общение...

врун болтун и хохотун

[...] я связался с этим троллем(((

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F0%ED%E0%E4%F1%EA%E8%E9,_%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E9_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

если ты хочешь что-то знать об арийцах должен знать дюмезиля,абаева,и многих еще и в их числе и докторскую диссертацию чочиева.

а то что ты тут процитировал про чочиева есть в его докторской диссертации которую он защитил в академии наук рф.если тебе академия наук рф является местечковой организацией,то не логичен твой кивок в сторону шнилермана.он тоже доктор исторических наук той же акдемии.

==Что ты для себя основное вынес из его книжки - в чем фишка -то ?? Можешь сфромулировать в два -три предложения , с указанием источников и благодаря какому труду твой Чочиев пришел к подобным мыслям ==

думаешь больше делать нечего чем для тебя конспекутировать?хочешь разобраться в арийской идеологии читай..

если хочешь источники диссертации чочиева узнать посмотри его библиографию какие проблемы?

==Я тебе говорю , что поэтому российских и иных постсовковых всеръез не воспринимают в мировой науке , потому что гонЮть муть в основе==

чем шнилерман отличается от чочиева.оба доктора ист наук одной и той же академии наук..?

==маде ин Россия , официалъно не признанны в Европе , ... знаешь почему ? ===так меид ин совиет юнион тоже не признаются в европе и что из этого?

==вот это идеей фикс всего осетинского народа , что оосетины прародилтели русских и европейцев или что-то другое есть еще ?==такой вывод может сделать только торговец семками где-нибудь в дербенте,степанакерте,мухостранске..после таких выводов даже общаться не хочется..

когда ты пишешь , что вернадский то-то и то-то , то уточняй , какой вернадский - папа или сын - это раз , тролль цхинвалъский , во-вторых , как историк , СЫН , тоже ничего существенного из себя не представляет , во всяком случае он может бытъ знаком узкому кругу любителей евразийской направленности , не более . С тех наука шибко далеко продвинулась , если не заметил ..

А может , даже скорее всего так и есть , насколъко я знаком с сценариями ввода войск в различные периоды истории , это договоренность Стрелкова с Путиным , мол , когда сигнал поступит , даешъ обращение как крик о помощи , и нам , россиянам , ничего не остается как придти на зов погибающего под снарядами от фашистов майданутых народа ... Ведь не может быть , что бы между ребятами из опполчения , Стрелковым и другими не было выхода на Кремль и не было контактов , слабо вериться . А если есть - значит эти обращения открытые в эфире - это ход своебразный , ибо они могут и напрямую просто общаться с кремлевскими , не так ли ??

ТЕДЕ , извини , но я не могу на таком порфанском уровне разговоры вести , в тебе тот же Задорнов сидит и мяукает - не больше )))Ты хоть врубаешься , как проверяутся теории исторические , даты , события , какие методы при этом ?? Что значит не было известно , где был все время Иусус ?? Неужели в Цхинвал наведывался ? ))) А ты не задавался вопросом - почему мировая историческая наука до сих пор молчит про южных осетин , вообще молчит про осетин , ни тебе римских походов , ни тебе взятия Карафагена , где битвы , где следы , ТЕДЕ ? Кроме местных доХтуров наук , кто еще об этом заикается ?? Где еще написано , окромя осетинских местечковых источников из серии фолк истории , что арии зародилисъ в Осетии ??? Приведи источник научный НЕ осетинский !! Как же вы все похожи , еханный бабай , профаны всех народов и племен ...

ТЕДЕ , и маленькая просьба - не приводи пожалуйста в качестве каких-то авторитетных мнений по историческим экскурсам всяких псевдо ученых - Трубачевых , Фоменко и прочую пургу не академическую , типа Задорнова - это все профанация , любому человеку , который заканчивает или учился на историческом факультете и дружит с головой эти ссылки кажутся из сатиры и юмора , бредом то есть . И все какие-либо натянутые за яйца выводы про древнюю некую таинственную Русь от еще более древних племен руссов - россов и так далее - делают почему-то не историки , а лингвисты , сатирики , математики , осталось ребята с автосервиса и официантов в спецы по древней Руси и сорматов записать - и мир ахнет ... Читай серьезные источники , наконец ознакомься с генетикой просто напросто , там анализы крови не дадут соврать ))) ... Человечество не у Азовского бассейна зародилосъ , а гораздо южнее , и пошло оно оттуда наверх , а не спустилосъ с северного полюса , если совсем просто ))

Для этого и есть специалисты , чтобы охватить масштаб , и если не весь , то достаточный , чтобы иметь картину . Про Сталина так вообще понятно , потому как дело происходило на наших глазах , можно сказать . Я сейчас не об оценке , я о фактах . Смешно же отрицать определенное количество заключеных , лагерей , незаконно осужденных и прочее - неужели будешь отрицать ? И сравнить с " достижениями " Петра - смешно , масштабы совсем не те , хотя бы потому , что население совсем иное было количественно . Церковь его назавала антихристом , а распутника и слабоволъного Николая царя возвела в святые , только потому , что просрал Россию ... Разве Путин безгрешен , особенно во внутренней политике ?? Сколько хошь изьянов ... но его будут ценить за Крым , если сделает Новороссию - за нее , а как иначе , редко кому удается и внутри страны наладить коммунизм , и внешне построить державу - и на елку залезть , и не поцарапаться ... )

на фиг мне мережковские сдалисъ , я историк , и уж как-нибудь могу судить аналитически ход истории , толчки пассионарные и прочее - а эти отсылки ко всякого рода поэтам , ТЕДЕ , это не совсем компетентно было бы ... Если исходить из таких как мережковские , то вот бородатые бояре , разговаривающие на старом русском , как попы - и естъ Русь и все такое ... Нельзя такую большую территорию облекать в лубок , балалайку и прочие атрибуты - нужно европизироватъ кулътурой европейской и просвещать , а просвещатъ уговорами не всегда получается . Как в армии - если тебя будут проситъ встать смирно , потом попросят повернуться налево и упрашивать отдать честь , прикладывая руку - ни фига не выйдет , сам понимаешь . Петр сделал прорыв , и ангелом он никак не мог быть , потому как муравейник разворошил .. Ну , и о самом Мережковском ... одна его спутница жизни чего стоила - Зинаида Гиппиус , то ли лесбиянка , то ли развратная баба , и уж не Мережковскому говоритъ о Петре как об антихристе , почитай хотя бы отрывок сей о нем ... " «Секция» Мережковских продолжала функционировать как своего рода «домашняя церковь», где разрабатывались концепции практического строительства «церкви Святого Духа»[8]. При этом «новое религиозное действие» на дому приобретало с точки зрения сторонних наблюдателей всё более странный, «мистический» характер и было наполнено ритуалами и «молитвами», которые сторонним наблюдателям казались крайне сомнительными и даже зловещими. А. Н. Бенуа рассказывал об эпизоде с «омовением ног»; Е. П. Иванов — о шокировавшем многих присутствующих действе, когда некоего «молодого музыканта-еврея… повалили, растянули „крестом“, разрезали жилу под ладонью, нацедили кровь в кубок с вином и пустили пить по кругу…"Об истории должны анализировать спецы , хорошие , а не поэты или философы , не Радзинские или Мережковские ...

ТЕДЕ , я же говорю , ты не спец и не можешь им быть , даже такие ляпы допускаешь уже тут . Вот твое свежее - " и что?где тут сказано что еврей иисус объявлен осетином? - " Сказано вот здесь -  " . Но если Чочиев вначале ограничивался лишь намёками, то североосетинские авторы В.Л.Хамицев и А.Ч.Балаев прямо объявляли галелеян ираноязычными наследниками древних ариев, «израильскими скифами», а мать Иисуса – «скифянкой». Из этого следовало, что и Христос, и одиннадцать апостолов находились в прямом родстве с осетинами, а христианство являлось изначальным стержнем культуры «осетин, алан Кавказа». Догоняешь - мать Христа скифянка , стало быть , если Христа не перепутали в роддоме , Он тоже скифянин ... )))  И таких всеръез мне надо воспринимать как историков ??? В москве есть такая контора - Кащенко называется , сначала я бы туда их свозил , для проверки , и ту комиссию , которая принимала его докторскую тоже , в одну палату прямо , с наполеоном и македонским ... ))