BERG...man, сейчас на ютубе выкладывают новости "алании", это конечно читсой воды пропаганда, зачастую основанная на откровенной лжи. Но, вы не ответили, новости основных грузинских каналов в содержательном плане отличаются? Или там тоже только критика России каждый день?

Конечно же, на российском ТВ информация о Грузии подается очень тенденциозно, но там все таки за основу берутся факты, а не фантазии...

Все правильно сделали Тбилиси предупредил русских что шутки в этом плане плохи и ФИФА это не ООН они правда могут дисквалифицировать В общем все правильно!

beson, заявления в Итернете типа "мы не договорили" , "Разберемся" просто смешны. меня не надо убеждать я Вам и так верю )) Ты вслед за мной повторил слово «атака» Грузии, подчеркнув, что сам там был, хотя согласно «официальной линии партии» произошедшее было всего лишь ответом на ввод российских войск. Я объясню, почему считаю августовскую войну – попыткой этнической чистки. Чисто теоретически провести операцию по «восстановлению территориальной целостности» гораздо удобнее было провести зимой, когда передвижение через тоннель сильно затрудненно, а иногда абсолютно невозможно, что привело бы к невозможности российской помощи «сепаратистам». Однако, почему-то был выбран именно летний период, когда с транспортом все ОК, тем более грузинская сторона знала, о вывозе значительного числа гражданского населения в Россию. Если бы операция прошла быстро, без вмешательства России, о чем, наверняка, Саакашвили сказала Кандализа райс, которая приезжала незадолго до войны, то уехавших от войны либо просто не пустили бы назад, либо предварительно  построили в ЮО несколько грузинских казарм. Возможно вопрос был поставлен так: решишь вопрос с сепаратистами, будет тебе и НАТО и ЕС, и здесь уже могла сказаться неопытность Миши, и его доверчивость расчетливым американцам. А если бы все было зимой, то даже при возможном блицкриге, Грузия столкнулась бы с сильнейшей партизанской войной, которая бы в горных условиях стоила ее армии сотен жизней. Видимо перед войной Мише были даны некоторые гарантии со стороны Запада, вспомни, как он был растерян первые дни, когда все пошло не так как было обещано, это объясняет его нынешнюю поддержку, и финансовую помощь. Мол, мы тебя тогда кинули, а теперь  реабилитируемся и поможем . Надо сказать, что в России точно знали о том, что и когда планируют в Грузии, все-таки наш бывший президент разведчик, и в этих вопросах, в отличии от многих других он большой специалист. Не сомневаюсь, что до сих пор, обо всех планах грузинской армии быстро узнают в Москве. Знал о том, что планируется и Кокойты. Только простые люди, воспринимающие обоюдную пропаганду, в этой ситуации в самом плохом положении…

Ну, Хантер, разумеется, но пока у власти человек, который привел страну к тому, что ее наиболее действенным оружием являются жалобы, а не обещанное членство в НАТО и возврат территорий... то есть, я не манипулирую сейчас фактами, Миша говорил и обещал совсем другое, а не жалобы в ФИФА и задержки  суден у берегов Абхазии... это все неплохо, но ведь речь буквально полтора года назад шла совсем о другом... кто будет за это отвечать?

А Нино думаю приберегла весь свой протест на сентябрь сейчас ее сторонники загорают  отдыхают и им не до митингов

А обезьян ты к чему включил в текст или это подтекст

Може и суета но Грузия ведь не может взять и как Россия силой вернуть себе свои земли Но с тем что такими мерами мы можем просто замедлить отторжение но не вернуть согласен

Я написал, что все правильно и надо постоянно быть на чеку, чтобы России жизнь малиной не казалась:-)))))) Но  и высказал сомнение насчет эффективности подобных мер, да, сейчас это работает, но разве кто-нибудь куда-нибудь торопится...  я не нас имею ввиду:-)

Но когда  у тебя просто нет больше средств для борьбы лучше так чем никак. Грузия должна постоянно пресекать все подобные вещи это вопрос будущего нашей страны разве нет?

Миша будет но по нашей древней традиции только после того  как перенстанет быть президентом все скажут как это мы его терпели такого злодея а сейчас нет стесняются

А что это изменит Цхинвали и Абхазия не члены ФИФА и они не имеют право участвовать без разрешения этой организации!

BERG...man, вопрос не по теме, но скажите, в Грузии канал "Алания" смотрят? Кто его зрители, много ли их. И отличается ли содержание новостных передач "Алании" от  других, на грузиноязычных каналах?

А если русские сделают свой чемпионат открытым как в хоккеее? Тогда   что-нибудь изменится?

Я правильно предположил, что обезьянки и Бурджанадзе вообще неинтересны:-)))

Что касается открытого чемпионата России -  то он прежде всего на руку русским, пока осетины и абхазы не  станут членами ФИФА, они там играть не смогут, а вот русские может и переманят одну крутую команду из Украины, ну и Белоруссы возродят Динамо Минск, и вложат в него бабло!

С Минском легче а вот с Украиной если ты имеешь ввиду Шахтер  труднее потому что это уже выходит за рамки футбола это политика не может же Бавария вдруг взять и сняться с чемпионата Германии и заиграть в чемпионате Италии?

Вы  о футболе и суете вокруг него, а меня интересует, до чего дойдут власти, чтобы стереть Бурджанадзе и ее семью с лица земли. Во-первых, спрос должен быть с того, кому в голову пришла идея продать такое состояние за 1 лари. Если бы Нино "не выступала", никто бы и не заикался об этом баснословном налоге. Но раз она посмела пойти против течения, решили наказать ее таким способом. В данном случае,не торжество справедливости, а месть.

Может Бавария сняться именно об этом говорил Платини, просто если Италия сделает свой чемпионат открытм, но в этом случае Бавария может быть дисквалдифицированна Германской федерацией.  Просто это очень смелый шаг, который пока никто не смеет сделать... слишком большой скандал и много препятствий, но идея европейской суперлиги, если ты помнишь, вынашивалась еще 10 лет назад... Кстати, Рейнджерс  и Селтик и сейчас согласятся ишграть в чемпиоанте Англии, просто Лондон против.

О осетины и абхазы, конечно, этим не могут воспользоватья.

Лолита, Нино из этой команды и она все прекрасно знала, и сама, будучи при власти, поступила бы также.

Противно -  да, месть - да, но если у Нино заберут дачу, никакая справедливость нарушена не будет, один волк забрал у другого, если Нино справедливая, а не жадная провинциалка, почему она покупала дачу за такой мизер???? Она не знала реальной цены или у нее денег не было? потому что ХА ЛЯ ВА !!!

Да Битаров забыл а в Цхинвали только честно смотрят?

Я сейчас в отчете прямо написал, что существование такого телевидения, как Алания, которое вообще работало длительное время без лицензии -  это мощный компромат против Саакашвили и  свидетельство того, во что превращаются наши СМИ. 

Битаров, доброе утро! А я думал, вы где-нить в Рио де Жанейро отдыхаете:-)

Это только мое мнение, которое, реально,  довольно сильно  может отличаться.

Канал "Алания" лично я считаю полным отстоем. Это совок, который финансируется МВД Грузии. Русскоязычные мальчики и девочки, получили работу и это, конечно, с социальной точки зрения поджержка:-)) Так бы их и близко никто не подпустил бы к грузинским СМИ, я имею ввиду  уровень.

Битаров, возможно,  по Алании смотрят украденные фильмы, которые показывают в  вечернем эфире... смотрят те, у кого нет ни компьюетра, ни кабельного телевидения.. то есть, очень необеспеченные люди, а также наверное, русскоязычные,  армяне, наверное, смотрят... грузины.. вряд ли, а что там смотреть:-))))   Грузинские телевизионщики тоже над Аланией посмеиваются, но Алании платят...  и говорят, что эта телекомпания делает большое дело:-))) Как-то Окруашвили сказал, что вы заебали этим Санакоевым и этой сра-ой Аланией, покажите мне людей, которые перешли на нашу сторону за все это время???:-)))

Битаров, раз уж я правдоруб, то и здесь скажу прямо -  новости на центральных грузинских каналах -  также тенденциозны и  односторонни. Центральные каналы Грузии -  "Рустави 2", Общественное телевидение и "Имеди" -  являются жестко проправительственными и  пропогандистскими.

Но есть и два оппозиционных канала -  они также  субъективны, но там можно часами слушать  критику властей.  Газеты как правило, оппозиционны,   радиостанций тоже много оппозиционных.

Но даже на проправительственных каналах еженедельно появляются лидеры оппозиции и идет критика Миши. Вот отличие, причем большое, от российских центральных каналов.

А отличаются центральные грузинские каналы от Алании также, как московские от регионального телевидения Рязани:-) Уровнем, картинкой, лицами.

Ты ничего не докажешь  в России телевидение гораздо более пропогандистское чем у нас У них даже Эдик Кокоити в героях ходит за оборону Джавы Он себя и своих милиционеров называет барсами а Мишу и грузин кроликами Ничего мы то знаем что к чему и когда-нибудь Россия скажет пас и мы посмотрим на барса Эдика и осетин с претензиями Миша просто идиот что довел страну до такого! 

BERG...man, правду в принципе каждый понимает посвоему. Можно лишь быть более или менее субъективным в интерпритации фактов. А сейчас, когда по сути в самом разгаре "холодная война" информация выступает главным оружием. Ваши слова "делали, все что им заблогорассудится в грузинских селах" настолько же справедливы, как слова о геноциде. В них преобладают эмоции, а не анализ.Лично я более склонен называть это этнической чисткой - целью было не уничтожить всех осетин, а выселить их на север, по причине того, что договариваться с ними практически невозможно. Безусловно, простые грузины во всей этой истории - пострадавшая сторона. Но это ВОЙНА, здесь нет на 100% правых и виноватых. А что касается "причем тут вы", это тоже эмоции, многие годы осетины боролись сами, конечно с помощью российского оружия и мат. помощи. первые 2 дня августовского конфликта пока не подошли русские оборону держали также практически осетины, если бы тогда они отступили, помогать было бы некому. Но конечно же без РФ ничего бы небыло, как небыло бы, кстати, и атаки Грузии без западной военной и финансовой помощи.

Аланию грузины не смотрят  смотрят армяне курды осетины это  для них канал да и Миша сказал как-то над ним потом смеялись что и он иногда смотрит

Согласен что Алания чисто советский продукт причем низкого качества но думаю что в России кругом такие каналы

Битаров, а что вы называте фактами??? Это то, что был геноцид  осетин и то, что вы у Алана на блоге осетины задавали вопросы по поводу Труссо и прочих территорий:-)))

Вы же понимаете, как все это нелепо и смешно, я потому даже заходить не стал и говорить на эту тему не хочу даже.

Какие могут быть факты, то, что русские, и за их спинами осетины и казаки, буквально месяц, делали, все что им заблогорассудится в грузинских селах??? А сколько дней грузины были вообще в Цхинвали, что они бы успели.... Достали уже показывать эту машину  легковую...  русские даже фотки  разбомбленных домов в Гори показывают, как Цхинвальские... Битаров, что вы называете фактами, что Россия  победила Грузию, да, согласен, но вы при чем,  вы вообще здесь при чем????

Москва зае-ла уже говорить про геноцид...  это комично просто. Повторяю, простые грузины пострадали гораздо больше в августе от конфликта, чем простые осетины.

Да я ничего не собираюсь доказывать и мстить никому я никогда не буду! И  здесь и там были и подонки, и нормлаьные люди, а с такой психологией  вряд ли что-то получится. Я просто пишу, что нет никакой ЮО и Абхазии, есть только одна сила- Россия, и все... и я ненавижу, когда люди врут, а потом начинают верить в эту ложь и даже пропогандируют ее... никогда ни осетины ни абхазы не продержались бы и недели против грузин.

По поводу зимы я вас не совсем понял Битаров, я просто неплохо знаком с военным делом:-) Впервые слышу, что партизанская война для горного народа  предпочтительнее зимой, чем во время зеленки.....

Тут, по поводу времени года, не все так просто... тут много версий... одна из них, возможно, кто-то кого-то хотел опередить???

А что касается слова геноцид это правда глупость! Сами посудите как миша и его люди которые ъхотели всему миру показать как бескровно и быстро они уберут Кокойти позволил бы убивать беззащитных осетин Я тоже был там но не воевал и могу вам прямо сказать не было ни изнасилований ни издевательств времени  даже на это не было! Очень жалко тех людей которые пострадали но что было потом сколько недель грузины были беззащитны  и что с ними делали? Вы уверены что картлийцы это забудут тем более  почти у половины осетинская кровь и они знают поименно кто что там делал

Разуеется при всех провокациях и я думаю что Миша подставил прежде всего грузин!  Но геноцид -  это просто глупость а вот  убийства  в упор стариков и старушек грузинских и изнасилования - это не миф и вряд ли кто-то это забудет мы друг друга знаем уже  столько веков и  никто никуда свою территорию не передвинет Если какой-то петя думает что грузины забывчивы это его проблема но мы о сетинами еще не договорили и осетины это прекрасно знают! И русские надеюсь 

Я прочел внимательно  и стараюсь быть непредвзятым. Битаров, атака Грузии без западной помощи на Южную Осетию была бы, вы не правы, Грузия все таки другой уровень и по ресурсам и по численности и по  силе

2) Этнической чистки, а я неплозой знаю августовские события- не было! Бергман прав грузины неаходились там всего несколько дней и Саакашвили ни разу ни одного плохого слова про осетин не сказал Там было равительство Санакоева почти все осетины  и не сравнивайте дисиплину в элитных грузинских частях и среди тех случайных людей которые как шакалы пришли в грузинские села после русских Кстати русские защищали не раз грузин от этих людей видите я национальности даже не указываю 

По поводу интернета и сослагательных наклонений с Битаровым в целом согласен:-)))

С его версией  конфликта-  тоже во многом соглашаюсь.

Но по поводу этнической чистки - ни в коем случае, это глупость, вокруг Миши было столько осетин, он никогда, вы же знаете Битаров, по постам о моем отношении к Мише, никогда не обмолвился плохим словом в адрес осетин, напротив, обещал создать "бедному народу в руках Кокойти" самую лучшую жизнь в Грузии и прочее и прочее.. да, это слова, но я знаю Мишу, никакой вражды и ненависти к народу не было и никаких чисток быть не могло.  Смысл??????????

Хотя тут же моя контра мне тут же возражает, но, я говорю по факту, никакой чистки просто не могло быть, потому что все это делалось как блицкриг ( если взять эту версию) и потом Грузия должна была продемонстрировать Западу, насколько хорошо осетинам в Грузии, думаю, что туда пошли  бы очень большие деньги... но тут, это лишь версия, потому что во мне постоянно спорят мои ПРО и КОНТРА:-)

Зима имелась в виду как предпочтительное время военной операции для Грузии, а не партизанской войны. Бергман, я имею в виду осетин ЮО, которые жили в постоянном напряжении,в состоянии ни мира-ни войны с Грузинами 20 лет, многие из них воевали в 90-е, как вы думает каково их отношение к грузинскому госдарству? Читска касалась бы этого априори настроенного антигрузински населения, я думаю, они очень долго, а может и вообще никогда не смирились бы с властью Тбилиси. Блицкриг начался когда уехало 30 тыс людей, о чем было всем известно, но Миша предпочитал громко об этом факте не упоминать,это ни о чем ни говорит?

Да,   все примерно так  по поводу осетин... хотя я часто ездил  в Цхинвали при Чибирове, да и при Кокойти, и в Джаву в том числе, там было поострее, конечно, а в Цхинвали при Чибирове просто импотенция и постоянно игра одним местом Шеварднадзе не позволила все решить мирным путем.. тогда это было очень даже возможно!

Хотя, и проблемы были большие, Эдик боялся массы,которая была против предоставления ЮО  выского статуса, ну, а теперь вообще ничего нет... но масса у нас вряд ли сильно изменилась... 

Я помню мой спор в Тбилиси,  на довольно высоком уровне, когда фактически все  со мной не согласились и так далее... мол, ЮО это мелочь, и там  н может быть границы, и что невозможно ее провести,  никто ведь не верил, что ЮО может  для Грузии стать  почти той же головной болью, чт и Абхазия... я тогда сказал, при первом же конфликте, нас всех раскидают и это русским проще простого будет сделать... ну как же, мне сразу  возразили нашей тупой мишистской риторикой, Россия слаба, нчего она не может,  и никогда не посмеет... тут сильно просчитались и наши спецслужбы, они -  в первую очередь -  умники, блин!  Постоянно одно и то же, и никого слушать не хотели! Кто говорил, что Россия может дать подзатыльник -  тот враг и с ним все ясно, ну, вряд ли даже сейчас они признают ошибку, Миша ведь говорит, что Грузия одержала психологическую победу:-)))) Мдаа... тошно просто!

Я написал то что думал просто надеюсь никого не обидел

Это гораздо безобиднее и боле епрямо чем слышать чушь о том что Кокойти  говорит о  психологии грузинской армии когда сам спрятался в Джаве и за него воевал Баранкевич и русские Сами осетины часто говорят об этом!

НО здесь конечно между нами этого быть не должно согласен но мы грузины очень эмоциональные но не злые