О Славянске и Стрелкове - в Донецке

07 июля 2014, 10:27

Мне столько пишут и задают вопросы,  мол, вот, «мы победили, а ты молчишь»? Никто никого не победил! Стрелков поступил верно, уйдя в Донецк и уведя из окруженного городка ополчение. Он пришел в Славянск, имея несколько десятков человек, а вышел, имея проверенных в бою людей и боевую технику. Вся эта словесная джигитовка от героев интернета с большими попами, в том числе, в моей стране, которые поджимающих хвост при первой же опасности, меня не интересует. 

Я желаю мира Украине и категорически против войны.  В отличии от тех, кто радуется убийствам людей с георгиевской лентой!  Но,  я за правду. Если 7 миллионная территория, в подавляющем большинстве, не хочет жить с Украиной в одном государстве, при этом, считает себя русскими - я за них. Если вдруг, окажется, что они хотят жить в одном государстве с Украиной -   я и здесь буду, за них! Зачем России или любому другому государству территории, где  большинство тебя не любят? Потому и уверен, глупость и слив - когда «стратеги» кричат, что вернут всю Украину, Киев и даже Львов.  Считаю таких людей - предателями и говном, риторика которых ведет к вечным поражениям!

Я был бы также за Западную Украину, если бы она при другом правителе, мечтала оторваться от Украины и создать государство Галицию. Более того, я ничего бы не имел против, если бы они хотели присоединиться к Польше.

Что будет дальше -  зависит от того, как  развернуться уже в ближайшие дни события в Донецке.  Сможет ли  одна команда полностью взять ВСЕ под свой контроль! Миллионный город -   связанный одной целью, это не шутки. Но, если он не будет связан одной целью -  я уже не говорю о помощи извне, то Киев возьмет свое.

07.07.2014 в 17:12LeningradSKY

Будут осваивать высоты, стратегические плацдармы вокруг города, - на первом этапе в Славянске не было возможности охватить всё, там, действительно, "былпа одна винтовка на троих", а если бы сами сидели на Крачуне, то горя бы не знали, но.... не срослось, ну теперь же всё иначе.

Это правда, что появились ЗПРК "Тунгуска"? Откуда? Из Крыма? Это вещь! Видел её в боевых условиях,- рубит всё в мелкий винигрет.

07.07.2014 в 17:44BERG...man

Мне вот интересно, кто замочил  КПП с Азовского моря, по твоему?

крымчане или доначене?

08.07.2014 в 17:21guran

в общем петь об этой войне this is the end my friend, the end - еще слишком рано

http://www.youtube.com/watch?v=1ar27ChFKqA

08.07.2014 в 17:33Лазарь

На сайте ИМПЕРИЯ появилась интересная статья о Гирькине, его взглядах и кто его поддерживает.Почитайте если это правда, то многое становится ясным.

07.07.2014 в 16:3919alandon71

Да с приходом Стрелкова в город заметно движение бойцов ДНР, их отряды можно теперь встретить по всему городу, раньше ДНР-цев можно было увидеть только на блок постах на выездах города. Донецк замер в ожидании, людей и машин мало, закрылось много предприятий и магазинов, почти все банки кроме Ощадбанка, многие выехали. Укровоенстратеги собираются блокировать город, с трудом представляю как это осуществимо миллионный город который сросся с Макеевкой почти полумиллионной, ну поживем увидим...

07.07.2014 в 17:5019alandon71

Вокруг Донецка нет высот, одни степи, в самом Донецке есть высоты..

07.07.2014 в 17:5419alandon71

В настоящий момент идет борьба за аэропорт в котором засел укроспецназ, бои идут за п.Карловка, если его возьмут им открывается путь в тыл аэропорта, Карловка окло 15-20 км от Донецка, соответсвенно можно по суше подпитывать силы в аэропорту, так как по воздуху туда всеже попадать опасно. Аэропорт почти в черте города построен..

07.07.2014 в 17:58LeningradSKY

Карен и др. Я доверяю мнению Ищенко - этот политолог из Киева ещё ни разу не ошибся и все его прогнозы сбылись. Вот его статья из Пейсбука т ВОТ ЧТО БУДЕТ.  Опустим здесь "милитаристские прогнозы" Ищенко - в военном плане он не силён, но в стратегии будет примерно так же. Если припрёт, то зайдут ещё и из Белоруссии и Батьке положат на стол револьвер системы "Наган" с одним патроном, чтобы тот сделал выбор, т.к. ставки будут слишком высоки. Я здесь уже писал, что если начнётся "заваруха", то мало никому не покажется.

Ростислав Ищенко 17 ч. ·

Господа, у меня такое впечатление, что никто никого не предупреждал и в Донецке и Луганске только недели две назад узнали, что они находятся с Киевом в состоянии войны и что на войне убивают. Поскольку же в Киеве фашистский режим, то убивают, в основном, мирное население.Давайте начнем с начала. 1-го марта начались подъемы российских флагов на пространстве от Севастополя, до Харькова и от Запорожья, до Луганска. К 16 марта стало ясно, что Россия защищает только Крым, а остальным просто оказывает помощь. Уже тогда отличились крымчане, сообщившие всей Украине, что они особые люди и смогли себя защитить, потому, мол и Россия их поддержала. Это несмотря на то, что Харьков, Луганск, Донецк и даже Николаев, Одесса, Запорожье выступали куда как интенсивнее. Просто на их территориях не было базы флота, которую надо было защитить любой ценой.Ладно, затем началось "мирное шествие ополченческой власти" в Луганске и Донецке. Что мы услышали оттуда. "Мы донбассцы - особый народ. Нас не тронь, а то мы всех разнесем по кочкам голыми руками. Остальная Украина нас не волнует - пусть сами за себя сражаются".Я уже тогда писал, что войны в обороне не выигрываются, что без занятия Киева Донбасс - большое Приднестровье, которое никто не сможет содержать (все же не 0,5 миллиона, как в ПМР, а 7 миллионов населения). "Мы - особый народ", - вопрошали: "А чего это мы для Вас должны освобождать Киев или Харьков?". Так для того и должны были, чтобы Вас не бомбили. Теперь "Мы - особый народ", - страдают: "Мы воюем за Россию, а она предала". Она не предала, она тоже воюет, но, во-первых, за себя, а, во-вторых, за всю Украину, поскольку "Мы - особый народ", - геополиические проблемы России не решает.Теперь донбассцы возмущены тем, что к ним такое же циничное (а политика и война циничны) отношение, как было у них к остальной Украине.Ничего личного, просто России надо выиграть войну, а спасение каждого отдельного жителя Донецка, Луганска, Киева или Львова - вопрос второстепенный. Как Вы, должно быть помните, в Великой Отечественной потери мирного населения в два раза превысили общие потери армии.Именно поэтому я неоднократно писал тем киевлянам, одесситам, харьковчанам и жителям других городов Украины, которые ждут освобождения, что лучше (если есть такая возможность) выехать куда-нибудь подальше от родных мест, а еще лучше вообще с Украины. Современная война - дело профессионалов. Толпы необученных героев способны только повредить делу, поскольку они так же склонны к восторженному шапкозакидательству, до боя, как и к панике в бою. Стрелков потому и воюет так хорошо, что против сборной солянки хунты сумел собрать обстрелянных профессионалов (и то бывают эксцессы).Что касается антихунтовских активистов в тылу врага, то Вы все уже видели как легко и быстро их арестовывают (если, конечно, они не принадлежат к организованному подполью, имеющему связь с Большой землей).Так вот,пишу последний раз, чтобы потом в Киеве или в Харькове никто не сказал, что их не предупредили, предали и бросили. Давайте представим себе идеальный вариант: в наступление на хунту перешла не армия ДНР/ЛНР, которой до Киева идти не меньше месяца, при благоприятных условиях, а армия России.Бронетехника, перейдя границу у Чернигова может дойти до Киева за четыре часа, а от Глухова будет идти часов 6-8. Это в случае, если она просто пойдет колонной по дороге, на предельной для БТР скорости 60-80 км/ч. Но два танка в засаде могут превратить в мясной фарш батальон на БТР, просто мчащийся спасать киевлян. Значит войска будут двигаться осторожно, с разведкой, боевым охранением, обеспечивая фланги и коммуникации. То есть, идти до Киева они будут около двух суток. От Белгорода до Харькова 16-24 часа. Если предположить, что Генштаб РФ решит повторить в Борисполе идиотскую операцию британских командос по захвату аэропорта Суэца в 1956 году (это не реально,но предположим), то самолетам с первой волной десанта от получения команды, до выброски в Борисполе надо минимум 4-5 часов (это в идеале). Еще миниум два часа понадобится для того, чтобы поставить аэропорт под контроль и подготовить его для принятия следующей волны транспортников. Еще чере три часа они начнут приземляться. Часов восемь понадобится, чтобы накопить силы. И, наконец, еще два часа, чтобы дойти до мостов, через Днепр и, если они не будут взованы, занять плацдарм на правом берегу.Итого, в идеале (а на войне идеально ничего никогда не получается) от момента начала операции, до установления первоначального контроля над Киевом понадобится около двух суток (на деле не меньше 3-4). И это даже для российской армии, которая пока никуда не едет и не летит.Понятно, что Порошенко, Яценюк и прочие "вожди" испарятся в первый же день. Но останутся безбашенные "лыцари". И останется посольство США. Если кто забыл, как американцы работают в подобных случаях, напоминаю: фамилии, фотографии, явки, пароли, адреса у них есть давно. Снабдить информацией "лыцарей" майдана - раз плюнуть. А те пойдут по домам, квартирам, офисам. Кто-то пойдет грабить и бежать (это не значит, что никого не убьет в ходе грабежа), а кто-то (идейный, как все еще состоящий у многих в друзьях сумасшедший нацист Макс Михайленко) пойдет убивать активистов, чтобы некому было русские танки с цветами встречать. И времени у них будет достаточно.И не надо потом (как наши коллеги из Донбасса) говорить, что "нас не предупредили, нас бросили".Ребята, идет война, война тотальная, война на уничтожение. Хунта действует хуже Гилера (тот воевал с чужими, свои города не бомбил). Чем мелкотравчатее нацизм, тем он более жестокий и безбашенный. Украинский нацизм - самый мелкотравчатый, поскольку это нацизм предателей собственного народа, направленный на искоренение собственного народа, чтобы некому было уличить в предательстве. Поэтому будут бомбить, резать, вешать, отправлять в концлагеря. И не надо надеяться, что кто-то сможет спрятаться за спиной России. Повезло только Крыму, потому что там флот. Больше никому не повезет. Россия будет действовать так, там и тогда, как, где и когда это будет выгодно с точки зрения большой стратегии. Вырываясь из Славянска Стрелков пожертвовал частью людей для спасения большинства. Вырываясь из геополитического капкана Путину тоже приходится кем-то жертвовать. Тот момент, когда мы сами могли объединившись не допустить нацистов к власти нами упущен. Частично по вине Януковича и ПР, частично по нашей. Олигархи-то на наших глазах и при нашем непротивлении оперились, заматерели и захватили власть.Теперь уже обижаться поздно. Надо просто постараться победить и остаться живыми.

07.07.2014 в 17:43BERG...man

Если Стрелков грамотно его укрепит, то -  это неприступная крепость, по крайней мере, для украинской армии.

07.07.2014 в 17:32карен

Ленинградски, вот вы активно обсуждаете и, как вижу, вы разбираетесь в происходящем, поэтому хочу спросить, как по вашему до каких пор и как закончится вся эта заваруха на Украине? Ведь в любом случае, всему есть бывает конец.

07.07.2014 в 20:36` Rock`

,,, Берг..ман, а впрямь, был ли сговор Стрелка с хунтой?,, я про корридор, если был, то нахрена Порошу отпускать его?,,, вродь он ни с кем не считается, ни на кого не оглядывается,вернее на кого оглядывается тем пофиг ещё пары сотен душ громадян,,

07.07.2014 в 13:22LeningradSKY

Я был возмущён тем, что отсутствует единоначалие, о чём писал у тебя месяц назад, надеюсь, что теперь действия будут более скоординированы. Ещё бы пяток батарей гаубиц...

07.07.2014 в 18:30LeningradSKY

До аэропорта Стрелкову нужно серьёзно зачистить верхушку ДНР, а в качестве серьёзности своих намерений в борьбе за независимомть... поставить к стенке Ходаковского и прочих "ахметкиных детишек".

07.07.2014 в 14:26LeningradSKY

Надо дать им уйти из аэропорта, нельзя сейчас ввязываться в осаду.

07.07.2014 в 15:06BERG...man

Уже неделю торгуются.

 

07.07.2014 в 13:57BERG...man

Я тоже думаю, что сейчас станет все прочнее.. и, появится шанс серьезно контратаковать.

Ну и аэропорт, эту песню пора заканчивать.

07.07.2014 в 13:15BERG...man

pan_kowalski

>Более того, я ничего бы не имел против, если бы они хотели присоединиться к Польше.Это очень вряд ли. Поляки ничего не забыли и считают украинцев за bydlo обнаглевших холопов.    

berg_man

 

Знаю, как относятся поляки.. Смысл мною написанного - если бы.      

Волков Валерий

 

Просмотрел инет: -одни пишут, что Стрелков купил коридор у укропов- другие ,что Москва и Донецк не знали о предстоящем маневре-третьи, считают,что Стрелков особо нелюбим в Кремле.. Очень много неясного и непонятного, одна сторона нагло и цинично врет,другая много не договаривает.... В любом случае, я бы ,если бы у меня были знакомые(гражданские) в Донецке, советовал бы им немедленно чухать,куда глаза глядят, там вскоре будет очень жарко и некомфортно.... Вчера вечером меня обнадежили решительные нотки в передаче Соловьева, а сегодня уже думаю, не похерет ли боевой запал партия "мира " в Кремле?      

berg_man

От Москвы - многое зависит, но... у Новороссии уже есть, чем воевать и кем.Так что - она все более самодостаточна.Москве главное, продолжать, как минимум, информационную поддержку и не мешать добровольцам идти на Восток.Вот если Москва будет мешать и кричать. что Киев вправе навести порядок, тогда будет другая картина, то есть, формат партизанской войны, но, не городов- крепостей.
07.07.2014 в 20:59BERG...man

Кого ты считаешь детишками Ахметова.  Пушилин -  нормальный пацан!

07.07.2014 в 21:01BERG...man

Я очень хорошо отношусь к Ищенко, но, статью его считаю абсурдной.

 

07.07.2014 в 20:59BERG...man

Не было сговора, его просто не могло быть!

08.07.2014 в 16:42guran

стрелков уже стал масс медиа фигурой - своего рода полковником куртцем из нетленки френсиса форда копполы "апокалипсис сегодня", фанатиком-спецназовцем набравшим армию из аборигенов и начавшим private war не укладывающуюся ни в планы цру ни в планы пентагона. за что как известно он был зарублен другим црушным ликвидатором капитаном уиллардом

проблема в том что  в отличии от киношного куртца у реального стрелкова есть арсенал от легкового стрелкового до Утесов ПЗРК Шмелей и пр. а также в некоторых количествах бронетехника. понятно что большая часть этого попала отнюдь не из украинских складов. таким образом рассматривать стрелкова как куртца писарро или ермака - на свой страх и риск и иногда против воли своих государств завоевываших новые земли - несколько наивно.

понятно что россвоенмашина в минимальных объемах но помогает стрелкову и значит капитана уилларда пока не предвидится. не совсем понятны пока стратегические цели этой помощи.

хотя в последние дни появились новшества в тактие инсургентов которые намекают на некую стратегию

1. начало минной войны - уничтожение жд и стратегических объектов инфраструктуры

2. корсарские набеги на части укропогранцов на побережье азовского моря

Фактически идет крупномасштабный подрыв экономиечского потенциала украины - невозможность вывоза продукции с донбасса (20 процентов экспорта), паралич судоходства на азовщине - через порт мариуполя вывозится большая часть продукции сталелитейной отрасли.

плюс психологический удар - на воде административных границ нет - под ударом побережье и херсонщины и запорожья.

укросми пишут ночью впервые расстреляли блокпост укровойск под одессой. вполне возможно это часть новой тактики по переносу войны в глубину незалежной

08.07.2014 в 16:54guran

http://vesti.ua/donbass/60123-na-azovskom-kurorte-usiljat-ohranu-morskogo-kordona

укромси на тему паники которая охватила укроазовщину после двух набегов флибустьеров

и хде их остров тортуга? пиастры пиастры. пятнадцать человек на сундук мэртвэца и бутылка рому

кстати в неиспользованном запасе у ополчения еще адресный террор в отношении представителей укровласти,  а также диверсионно-террористические акты в отношении скажем зданий СБУ или МВД в центральных или западных областях. подрыв здания СБУ в Киеве или Львове с военной точки зрения даст мало, но психологический эффект будет огромен. Исходя из логики развития конфликта его "чеченизации" "палестинизации" и "иракизации" - этот этап может начаться в течение месяца. если порось не отдаст приказ на штурм донецка и луганска. что повлечет огромные жертвы и окончательно уничтожит экономику востока украины. да и самой украины.

08.07.2014 в 13:07radiowerewolf

после ухода ополчения из славянска, западная пресса беснуется в жажде крови. собаки не могут друг друга перелаять - "путин кинул своих", "почему путин молчит?", "молчание кремля повышают риски для путина внутри россии"...

как же у них чешеться открыть старый новый фронт большой игры в европе. и не забываем, что идет большая война и передел границ от египта до уйгурии. 

07.07.2014 в 23:40карен

Ленинградский, честно признаюсь, я допускаю, что всё, что происходит на Украине, это  Российско Американский военно-коммерческий  проект. Друг-другу классно делают подачи, разводя кое-кого, как подали Абхазию, Осетию. Я не утверждаю это, я задумываюсь и очень хотелось бы понять, где правда. Не понимаю, также, вспоминая, как началось всё на Украине. Неужели России нужно было именно в последний момент, перед подписанием договора с ЕС, "сказать на ушко" Януковичу то, из-за чего он отказался от подписания договора. Всё это можно было сказать намного раньше , чтобы народ украинский, мягко говоря, не разочеровать, вогнав в ситуацию.

Вот такие сомнения, которые вкратце я изложил, не говоря уж о последних событиях- Славянск и т.д....

 

 

10.07.2014 в 15:26aseev_vissarion

уверен, что миллионный город укрепит свою связь со страной,  и связанный одной целью со всей Украиной, освободиться от заразы пришедшей из России. 

Вы можете продолжать выдавать желаемое за действительность и выдавать российскую интервенцию за гражданское противостояние, ваше право. Надеюсь, что вы сами искренне заблуждаетесь воспринимая поддержку криминальными группами интервентов за проявление гражданской позиции населением регионов. Среди вовлеченных в террористическую и криминальную деятельность интервентов есть конечно же незначительное количество и одураченных, но их количество мало по сравнению с тем же, как вы говорите 7 миллионным населением территорий. В противном случае у украинской армии не было бы ни малейшего шанса. 

А, Гиркина видимо пустили в Донецк , как подарок Ринату, теперь пусть это будет его проблемой.