Кавказский Узел

Кому нужна сюсюкающая Россия?

20 июля 2014, 11:49

В продолжение истории с Боингом. Кажется, за то, чтобы Россия начала сюсюкать и извиняться - практически, все...!
Страшно, когда погибает столько людей! И конечно, надо найти виновного! Но как можно обвинять, не зная по факту, кто убийца?
Может, Штаты очень сокрушались, когда был сбит иранский гражданский самолет, или, это не они сбили? Или, вечный, злобный старик - Кучма, сказал благородные вещи, когда был взорван российский пассажирский самолет?
Или, может, Запад сокрушается о десятках тысяч жертв в Сирии и Ираке, Египте и Югославии? Или, может, то видео, которое лежит у меня в предыдущем посте - с невинными жертвами обстрела в Луганске - вызвало шок на Западе? Где правозащитники, где стоны о невинно убиенных? Так это же собаки - они за русских, они против демократии!
Или, то, что были сожжены люди в Одессе - не вызвало злорадства во многих?
Скажите, в чем я не прав? Виновата Россия - пусть наказывают конкретного преступника, ополчение - пусть наказывают конкретного преступника, Украина - пусть наказывают конкретного преступника! Баста.
Омерзительно это нытье, посыпание голов пеплом!
Молчание Путина - можно трактовать по разному! Но, лидер огромной страны должен действовать прямо, либо, он слабак! И плевать на мнения австралийцев и люксембуржцев. Разве Штаты когда-то обращают внимание на голоса "мелких"? Или, может, Вашингтон всегда всех слушает? Я серьезно спрашиваю - приведите мне аргумент, когда Штаты прислушивались и не действовали по своему!
Боитесь санкций, русские - откажитесь навсегда от большой игры!
Сотни и тысячи убитых на Востоке - вина России! Если бы Москва с самого начала оказывала ту помощь ополчению, которая оказывалась в последний месяц, думаю, сейчас мы все имели бы гораздо меньше жертв. Или, Россия вообе не должна была давать надежду просту на Востоке и прямо заявить, я - пас, Крым - наш.
Разве счастье в том, чтобы Киев унизил Донецк и Луганск? Или, вы по-прежнему думаете, что люди там мечтают о единой Украине и Порошенке с Ляшком и ненавидят "русских свиней"? В Грузии почти всегда так подается информация! Ну, а если они сами свиньи - то пусть уматывают в Рашку? Разве это не общепринятая логика?

Спасибо Западу, за исламские государства в центре Европы, за десятки тысяч выброшенных, как последнее чмо, сербов из Хорватии, за демократические государства - Косово и Босния... Сербы - какая мелочь, они же за русских, подумаешь, бомбили Белград, все ведь заиграно. И ради демократии.
Очень много людей в России хотят, чтобы Путин повторил Ельцина на Востоке Украины.
Лишь представьте себе в Мексике анклав, на границе со Штатами, населенный англосаксами, которых бы унитожали "латиносы", как собак!

Напишите, в чем я не прав, прежде, чем делать выводы о моей позиции!

На мой взгляд,к середине сентября всё устаканится,и исчезнет такое понятие,как "ДНР",и "ЛНР",тем более мне примерно в эти сроки лететь над украинским небом.)))))

Бергман, вы как всегда всё смешали и требуете единой истины, вы инфантильно требуете признать убийцей и насильника, и жертву. По факту оно конечно же так, но обстоятельства разные в каждом случае это и разнит их.

Если же коротко то чем отличается ответственность демократической страны от авторитарной, так это уже видно из их устройства. В демократической стране, и тут вы правы, идет персональная ответственность за содеянное. И даже когда виновно правительство США, то американский народ не причастен к его вине так, как причастен народ к вине авторитарного правительства. Американский народ наказывает свое правительство за ошибки и, как минимум, просто не выбирает его больше, а бывает и судит. Что же касается авторитарных режимов, да и любых патерналистских образований, там несет ответственность весь народ за то, что отдал право принятия решений одной личности или узкому кругу лиц. За это потом и страдает, когда с ума сходить начинают его "лидеры".

Если совсем коротко то вы не правы в том, что умышленно сравниваете несравнимые ситуации.

по радио неоднократно сам слышал от руководства днр и лнр что они готовы пустить экспертов к зане падения боинга и что для этого даже нет необходимости рбъявлять перемирие так как эта зона находится глубоко в тылу у них.и согласие укропов не требуется

Berg nu kajetsa eto Ukrainskiy narod oskorblyaetsa i unijaetsa vse vozmojnimi metodomi Rosiey....Ili ti zabil kak oni unizili Qruziyu...(da ti seychas budesh svalivat vsyo na Mishu)no unizili ne tolko Mishu...Ya ne xachu na svoix severnix qranicax Krasnuyu Armiyu!!!!!

А кому, позвольте, нужна Америка без денег? Или Европа?

"если бог на моей стороне,то какая разница кто против меня?".знакомо?может иногда и думать надо,а не волосы рвать ,как базарник

Виссарион, я давно не читал, что ты пишешь, в основном, что пишут про тебя... Не надо, плиз, давать мне оценки. Не нравится, заходи к тем, кто нравится.

А вы не правы в том, что сравнимые ситуации определяете в ранг несравнимых.

Berg nu a cto ti tak Putina zashishaesh???

Раскудахтались, не то слово, газеты выходят уже с заголовками - путин, ты убил наших детей... просто пи-ц!

Berg...man ya castenko poseshayu tvoy blog,ranshe ya dumal cto ti prosto ne lyubish MIshu....no seychas citaya tvoyi posti ya vsyo bolshe ubeshadayus v tvoey zamaskirovannoy prorosiyskoy orientaciye..

Da i nascot posta Rosiya i Zapad vseqda veli dvulincuyu(politiku dvoynix standartov)po otnosheniyu k stranam v kotorix stalkivalis ixniye interesi..a spravedlivost zavisila ot tovo u kovo kakiye celi...!

Naprimer Vetnam,KubaIraq,Liviya ya opravdival politiku Rosiyi(SSSR)

No Bosnya,Krabax,Prednestrovye,Abxaziya,Osetiya,Krim.LNR,DNR...Nelzya tak politika knut ili pryannik....Nelzya!!!!!

Здесь ориентация ни при чем. Я неоднократно говорил, что если бы пророссийские власти бомбили Западную Украину и люди там хотели отделения от русского мира, я бы был на стороне Западной Украины, потому что они не хотят и не любят.

А ориентация - это такая вещь, самое плохое, Карабах, когда мы вообще никому не симпатизируем и на все плюем. Если я увижу, что Запад незаслуженно третируется и оскорбляется. я первым встану на его защиту.

Da soqlasen voeval no v kakix usloviyax ,za nami Shirxan ne stoyal, za vami toje poetomu mi okazalis v proiqrashe ...Da soqlasen u nas taje samaaya situaciya nascot naroda nu dumayu komu ne nravitsa mojet pereezjat jit v rosiyu i kuda liba eshyo....I delo ne v nenavisti k ruskomu narodu(ya jil i zakoncil srednyuyu shkolu tama)dela v politika kotoraya vedyot Moskva...

I gde shtamp??

без денег путин никому не нужен ни на кавказе ни в африке пока платят будут любить а если не платит то будут плевать и кадыр первый плюнет

война перешла границы бывшей усср.теперь туристы а не футбольные фанаты дерутся...интересный факт-русских поддерживают кавказцы.интересно как теперь русские будут относиться к лезгинке на площадях столиц и городов средней полосы рф?

http://www.vladtime.ru/obsh/385103-v-turcii-podralis-russkie-i-ukrainskie-turisty.html

Теде, ополченцы не пускают профессионалов работать.

http://censor.net.ua/photo_news/294589/boeviki_ne_puskayut_inspektorov_obse_k_mestu_katastrofy_pyanyyi_avtomatchik_pregradil_put_i_vystrelil

по этому поводу даже заявление Меркель, Олланда и Кэмерона есть

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032483/

а что собственно раскудахтались все?это что первый сбитый гражданский самолет над территорией бывшей усср?кучма сбивал и что?

чем этот бинг лучше кучмовского ту?

почему бы делать выводы по поводу любого аспекта этой трагедии не оставить профессиональным следователям из разных стран мира?почему не создается международная следсттвенная комиссия?вместо этого идет спекуляция на костях погибших..

ополченцы же заявили что предоставят все необходимое для проведения международного расследования.а киев готов так же всесторонне раскрыть все интересующие следаков..

и конечно чуть не забыли про спутники..где от них инфа,помнится про войска рф у границы с украиной шла полноценная инфа от них,а теперь?

Болгария из-за экономического кризиса,и финансовой несостоятельности отказалась от проведения турнира по фихтованию,который приняла РОССИЯ в Казани. Вот вам и Евросоюз. В Таможенном союзе такого нет,слава Богу. Недвижимость в Болгарии сильно упала,на побережье,даже,а теперь сравните цены на черноморском побережье Кавказа,Желтые пески и Район Сочи.

Привет Берг! Всё в нашем мире относительно.Слишком уж огромный бизнес имеют российские чиновники на Западе,и именно потеря баснословного капитала заставляет их давить на политику Путина в умеренное русло.Максимум-это засылка оружия и боевиков.На открытое военное вторжение Россия не решится,слишком ставки высоки.Что касается США,то здесь ситуация иная,так-как европейцы в первую очередь зависимы от Америки,а не наоборот.

Ну а если быть предельно честным,то эти две страны всегда делают и делали то,что им заблагорассудиться,и они обе в основном являются причинами войн и бед на нашей планете......

Почему тебе непонятна политика руководства России?Ведь,если провести параллели между американской и российской политикой,то невооружённым глазом даже заметно,что путинская политика-это прототип бушевской политики,но разумеется в меньших размерах.Всегда приносятся жертвы во имя идеи неоимпериализма,но в российской политике я бы от себя добавил.что авосей побольше,чем у амеров,которые паутиной хотят захватить господство во всём мире.Действительно очень жаль простых неповинных людей со всех стран мира,в том числе и на Украине,которые погибают за свои светлые идеи,не подразумевая,что являются пешками в очередной битве гигантов......

Карабах, я никогда не защищал Путина, мне кажется, он не нужэдается в моей защите от продавцов помидоров и путрешки в той же Грузии.

Я просто пишу, что нельзя обвинять без фактов.

Если Путин даст приказ обстерливать города и начнут погибать люди, я буду категорически против Путина.

Если Путин скажет, что не може дышщать одним воздухом с президентом другой страны, я скажу, что путин сын продавца помидоров.

Ti naverno xotel skazat..._esli ODKB na moey storone,to kakaya raznicha kto protiv menya?))

Карабах, ты говоришь слишком штампованно.

Не было единого народа Грузии, к содалению. Был конфликт между грузинами абхазами и осетинами.

И не было народа Украины, а были те, кто за одну Украину, и те, кто за связь с Россией.

Ты не хочешь, бери оружие и воюй. Кажется, Азербайджан воевал, но, вроде, без особых побед, при населении почти в 8 миллионов, не так ли.

А здесь говорить, хочу - не хочу, какой смысл...?

А если к середине сентября все останется так, как есть... то тогда какой прогноз?

Виссарион, ты нормальный ведь человек.. ну что ты постоянно так односторонне.

Опровергли это уже, ОБСЕ сделало заявление..

Ты не думай, и я за правду.. но, скажи честно, ведь явно тенденциозно пока работает Запад... Штаты и Англия... ну, нельзя так. Ведь ничего не доказано, какие -то фейковые видео и пиз-ж.. и ничего больше.

Дмитрий Потехин

То есть наша страна не может просто сказать "we are sorry", если докажут ее вину. Мы можем либо юродствовать, расшибая лоб об пол, либо кричать на весь мир о заговоре ЦРУ и самолете с манекенами (вчера наслушался этого мусора по ТВ). Третьего не дано...

berg_man

Может! Но, сперва должны доказать. Плюс - что такое страна, 150 миллионов людей, каждый из которых - отдельная история.Если власть этой страны была в курсе - она должна извиниться!Если какая-то организация, то за нее должна извиниться власть. Но, что значит страна..Разве с США отмечают день извинения за трагедию в Хиросиме или за взрыв пассадирских самолетов, или, за бомбежки городов? Может, я чего-то не знаю?Не надо кричать о заговоре ЦРУ! Кто говорит, что надо! Но и не надо кричать о заговоре "белых ходоков" и империи зла!А вы послушайте программу гнилого Савика, или посмотрите, как подается новость по многим западным ТВ!

davidb

Проблема в том, что многие в России действительно думают, что могут быть на равне с США - если им можно, то нам почему нельзя. И с точки зрения этих людей, наверное, самое большое оскорбление, которое нанес Обама России было то, что он назвал ее региональной державой."Боитесь санкций - откажитесь навсегда от большой игры!"А вот это ближе к делу. И причину этого пояснил Примаков - суть в том, что Россия колоссально отстает технологически от Запада. На одной нефти, газе и балете - далеко не уедешь. Любой серьезный конфликт с Западом, наверное, за исключением ядерной войны, навредит России куда больше, чем Западу. А что еще делать стране, которая не производит свои технологии, кроме как дружить с развитыми странами?

Это очень дилетантская точка зрения. Разве мне нужно на нее отвечать? Если хотите, отвечу... по поводу нефти, газа и балета.

Охотник, мой пост - даже близко не попытка кого-то там обелить или наоборот.

Но, сейчас мне Россия вообще малопонятно. Это буквоедство Путина, мол, он везде за закон, и насмешки и крики всего Запада, что он преступник и вор.. Просто, несостыковка все больше и больше..

И плюс - реально, жалко людей... что это за ...... как так можно, их на Востоке убивают, как свиней... и хоть бы хны. Лолиты и всякие ток-шоу, все ко всему привыкли...

Так нельзя!

Дело в том, что очень многим не понятны все мотивы политики Путина на Востоке Украины. Есть лишь прогнозы и гипотезы, а понимания - нет.

Авосей больше, согласен! А что ты думаешь, будет на Востоке Украины к середине сентября?