Что делать России?

26 июля 2014, 17:09

Небольшая пауза на Украине... что имеем по факту? Ничего по Боингу, если не считать позиций США и России.
Европа на стороне Штатов, чего и следовало ожидать.    Ярмарке тщеславия плевать, кто сбил «Боинг»!

Что касается санкций -  имхо, России надо через это пройти, и Запад делает ошибку, крича о санкциях, в надежде, ослабить Москву. Происходит обратное -  державников поддерживают еще больше, либералов -  теснят пуще прежнего.
 Никогда не надо преувеличивать симпатий немцев к России, как бы то ни было, немцы остаются немцами и чем слабее Россия, тем  большее презрение будет идти от Германии. Слишком много пощечин и пинков получили немцы от Ивана, чтобы,  вдруг, взять все и забыть.
Все остальное,  в том числе, вопли "нациков" из "дружественных республик" -  не суть важно.
Они не умолкнут  и не перестанут презретельно-испуганно кивать, даже если опустить Россию на уровень 90-ых... Дурак - балалаечник (тракторист),  куча олигархов, вечные извинения за "геноциды" и постоянные книксены, как религия народа, которому надо всегда виниться...
Такая Россия -   победа  для "друзей",  "шакалы"  на границах возьмут свое, плюс, презирать будут слабую страну еще больше.
По Украине - вы думеете, если Россия начнет сюсюкать и извиняться, что-то измениться? Я думаю, нет!   Давление лишь усилиться, как и презрение!
Вы думаете, если Россия  закроет границу с Новороссией, она что-то выиграет?   Категорическое нет!
России надо признавать Новороссию? Думаю, пока нет.
 Помогать ополчению? Вне всякого сомнения,  ведь Россия несет ответственность за этх людей, в том числе!  Иначе, кто останется у русских в союзниках  -  Ангела Меркель и Немцов? Неужели  так сложно понять, что не может быть одна сторона во всем права, а другая -  во всем виновата!

Две России внизу... на ваш выбор!

Я не считаю, что какая-то из этих Россий абсолютно права, нет! Но, симпатии никто не отменял и... они в этом мире,  а не закон, все и решают, в итоге. Или нет?

 

 

 

26.07.2014 в 19:33guran

http://icorpus.ru/za-chto-srazhaetsya-opolchenie/

манифест повстанцев размещенный на икорпусе - "за что мы сражаемся"

соглашусь с петровичем

как болотная-2012 кристаллизировала и дала трибуну евролиберальному-проатлантическому движению

так русская весна крым и донбасс окончательно сформировали идеологически и физически русско-имперское

эти два движения самодостаточны. без двойственностей и недосказанностей прилипших к путину вопросом Who is mister Putin. патриот играющий в либерала или либерал играющий в патриота или просто удачливый безыдейный циник-конъюктурщик

столкновение этих двух сил определит будущее россии в постпутинскую эпоху лет на 50 вперед начиная с 2020 годов

в этой борьбе не будет консенсусов и компромисов - она будет вестись на физическое уничтожение оппонентов и их идеологии. то есть с вероятоностью до 90 процентов евролиберализм в россии будет физически уничтожен лишившись неявной поддержки путинского админисративного левиафана

кстати наиболее башковитые либералы это прекарсно понимают - в послденее время среди них наметился почти исход. кстати многие уезжают в прибалтику. нехорошее предзнаменование для прибалтов)

27.07.2014 в 10:02Karabax

Избранным ВСЕМ народом президентом был только Янукович.

Yanukovic razve 100 % qolosov nabral?dumaesh vse eqo xoteli?i ti scitaesh etovo trusa kotoriy ne prinyal nikakix mer i sbejal moralno bit prezidentom?)

27.07.2014 в 10:03Karabax

I poetomu doneck i Luqansk doljni otoyti k rosiye?

26.07.2014 в 22:19hmaeak

ведь дело не в твоей толерантности,а в том что русское образование на порядок выше вашего.так что не надо делать русским одолжение,будь немного честнее.

27.07.2014 в 06:50turist

Украина должна сама разобраться,что она хочет,и куда идет. Правдав том,что советчики с востока и запада накололи достаточно дров,а расхлебывать эту кашу-малашу народу Украины.

27.07.2014 в 09:59Karabax

Ti dumaesh esli pered tvoim nikom napisana profesianal ti mojesh umnichit?tebe napomnitpro to cto tvorili serbi v Kosovo?

Kosovo.Cecnya, Karabax sovsem razniye konflikti s raznimi pricinamni vozniknaveniye.....

надо договариваться, а не воевать. Если не выпячивать свой апломб, договориться всегда можно.

Ti xocesh skazat vi doqavarilis??nu molodci takimi tempami i djavaxetiyu otdadite..

27.07.2014 в 13:32Karabax

Zakonnaya vlast kotoraya strelyala tankam po kremlyu??

27.07.2014 в 12:36Karabax
27.07.2014 в 11:52aleff

1. На то, что в скобках, не обращайте внимания. Это так сказать "звание" зависит не от "умности" постов, а от их количества в форуме. Самое высокое "звание" у самого говорливого.

2. А на то, что творили албанцы можно закрыть глаза, ибо они братья по вере?

3. Каждый конфликт по своему уникален. У них только одна общая черта - каждый направлен на отделение от метрополии и создание самостоятельного государства или добровольное присоединение к другому. До прецедента Косово это можно было сделать только с согласия всего населения метрополии. После Косово юридическое право на это получил любой сепаратист. Поэтому уже не важно, что изначально служило причиной возникновения конфликта.

4. По части Джавахети - это к Бергу. Он грузин, а не я. С Чечней же именно что договорились (результат этой договоренности сильно раздражает Берга, хотя не только он один считает, что ради этой договоренности России пришлось пойти на слишком большое ущемление своих принципов). С Абхазией и ЮОсетией через пару поколений грузины получат новую возможность на попытку договориться. И договорятся, если смогут к тому времени избавиться от своего гонора.

27.07.2014 в 12:45Karabax

Da oni bratya po vere.Nu i tebe naverno Serbi po vere.....da i cto tvorili albanci tolko pojalusta nenado proserbskiye istocnik?i...Ves mir znaet cto Serbskiye nacisti tvorili tama i mnoqiye Uje v mejdunarodnom trebunale...

S cecnyoy doqavarilis ili perebili vsex kto bil protiv?vot dokazatelstvo 

https://www.youtube.com/watch?v=OX3-vIFw81k

Oni kak nekotoriye forpostyani nikoqda svoey voley ne podcinyayutsa!!!

27.07.2014 в 12:26Karabax

Rosiya dlya ruskix zaqavarila!!!!!)))

Eto obidenniye processi ekonomiceskoy miqraciyi vo vsyom mire kto to kuda to uezjaet v poiskax udachi...

26.07.2014 в 19:07петрович717

Теперь у каждого есть выбор.    АЛЬТЕРНАТИВА.

27.07.2014 в 12:36Karabax

1.No ne vo vsex teritoriyax gde shli vibori on viiqral. prosto vzyal bolshinstvo qolosov v itoqe  a potom dokazal cto on ne  dostoen etoqo...!

2.Bolshinstvo eto ne 100%) vot naprimer Nelson Mandela,Muxika Kordano,Fidel Kastro)))

3.Ne nado qovarit pro vozmojnosti Prezidenta i Verxovnoqo qlavnakomanduyusheqo...Esli bi on ne  dumal o svoey shkure...oboshlos bi 100nyay jertv i vsex mojno bilo bi posadit na svoyi mesta....on svalil brosil narod na proizvol Putina I Zapada...da i nascot demokratiyi Ukraina vibrala evrointeqraciyu ....ne imeyut pravo??ili ti dumaesh v Donecke i Luqanske lyudi xotyat prisoedineniye k rosiyi?oshibaeshsa oni xotyat Mira i lucshey jizni kotoruyu Rosiya nikoqda ne dast!!!

26.07.2014 в 20:30Рома

Berg.  хорош выступать адвокатом дьявола. Кто отжал Крым по пацанским понятиям  кто подзжуживал юг Украины? Кто посылал туда Гиркина  и компанию? А теперь ты тут устроил плач Ярославны.

 

26.07.2014 в 22:35BERG...man

Я согласен, Хмаек. В Тбилиси большая часть русскоязычных -  больше грузин кричат русофобию и глупости разные, с единственной целью, чтобы и их признали частью великой цивилизации:-)

 

26.07.2014 в 19:26borcali

Берг, Европа говорит о санкции, но сам а боиться. Они бояться экономического кризиса, на носу зима.

26.07.2014 в 21:25Рома

  Так много и красиво я не умею .  физик а не лирик 

и привык верить фактам. а факты на сегодня  такие

Крым отобрали. Война идет не в Ростовской области. где кстати я жил 16 лет. а в Донецкой и Луганской . погибают не мирные россияне а граждане Украины. не бандеровцы пришли на Кубань разжигать местных укров. а такие как Стрелков по прямому волеизлеянию ВВП приехали на Украину и сделали то что сделали

остальное так.. слова

 

27.07.2014 в 00:54aleff

Не надо ставить себя глупее, чем есть на самом деле. Берг же ясно объяснил, что теперь уже есть точка отсчета - Косово. После Косово уже и чеченцам можно, и Карабаху можно, и прочим другим можно. Поэтому сейчас, если хочешь сохранить свою территориальную целостность, надо договариваться, а не воевать. Если не выпячивать свой апломб, договориться всегда можно.

26.07.2014 в 21:46gevara

А кто кричал:"Москаляку на гиляку?"...откуда такая ненависть к России? И почему тогда вы все сюда приезжаете, работаете здесь, кормите свои семьи?

26.07.2014 в 21:53Рома

нет никакой ненависти  вот у меня дети учатся в Баку в русской школе

никакой русофобии.  просто непрятие российской политики в отношении к соседям

26.07.2014 в 22:22Рома

А вот хамить не надо и не считай себя умнее других

 

27.07.2014 в 09:55Karabax

Ladno skajem cto Qruziya,i Azerbaycan proiqrali bitvu voyna prodoljaetsa!!!

26.07.2014 в 22:09BERG...man

Рома, когда воевали чеченцы -  не было переворота в России, была законная власть.

Тем не менее, никто ведь, даже в России. не говорит, что Россия делала там все правильно. Было множество нарушений прав человека и убийств невинных людей.

Но, Ельцин стрелял даже в парламент...... в центре Москвы.

90-ые годы -  это одно, и никто не хочет повторять тот прцедент. а 2014 год. совсем другое.

И Россия другая, и мир. И Косово тогда не было.

26.07.2014 в 21:35BERG...man

И что?  И о чем говорят эти факты? Что 7 миллионов населения  Донецкой и Луганской областей -  заложини Гиркина и мечтают  жить на Украине?Ладно...  По поводу  отправки Путиным, очень интерсно.

Значит, и русские могут также говорить -  что порошенки и яценюки посажены американцами?  Они, наверное, больше прав имеют на Украине, чем Россия?И с каких это пор, Украина -  это земля только украинцев?

26.07.2014 в 21:26TEDE

а этого в какую россию?

http://www.youtube.com/watch?v=SF-vedtos5I

26.07.2014 в 21:55TEDE

аргумент про чеченцев хорош,остальное херня..

26.07.2014 в 19:36BERG...man

Из эфира российского надо попросить на выход многих " непонятных авторов непонятных программ". Не запрещать -  НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Просто, у меня вопрос -  для кого и кому это нужно?

27.07.2014 в 13:40Grant

    Именно так, взятие Донецка и Луганска я исключаю. Не трудно видеть какие проблемы бы это создало для самого Крыма. В том числе и морально – психологического плана. Не говоря уже о возможности кардинального переформатирования межгосударственных отношений (с Европой и США) в ущерб России. Поэтому, Донецку и Луганску будет выделен ресурс столько, сколько будет необходим. А исходя из конкретной ситуации по ходу, возможно и больше. Чтобы ни у кого не осталось лишних вопросов.

 

26.07.2014 в 23:05hmaeak

ему плохо ,когда кто то умнее него.ведь у себя в аз-не он выделяется своим русским образованием,и не привык когда противоречат

26.07.2014 в 18:40BERG...man

Вторая, к сожалению,  тоже реальная..

 

26.07.2014 в 23:05hmaeak

ему

26.07.2014 в 21:24gevara

+)))

27.07.2014 в 07:38BERG...man

Народ Украины -  очень растяжимое понятие..

Я не думаю, что у луганчан и львовян есть понимание того, что он один народ.

26.07.2014 в 21:06BERG...man

Не надо мешать мух с котлетами! Про Крым я писал, и писал немало! Считал и считаю, что Крым -  это не Украина, и Украиной Крым, по сути, никогда не был. При этом, писал, что это -  мое личное мнение и я готов к дискуссии. Более того, понимаю логики Украины. И даже на это писал, произойди переворот в России и захвати власть в стране, предположим, Немцов и Боровым:-), очень многое в России бы  могло повалитьсяь. И мало кто на Западе кричал бы, что права не имеют.

Крым грязно и глупо отдали, Украина к Крыму отношения никогда не имела, а заиграно -  это для бедных. Надо было быть Киеву поумнее.. с одной стороны -  называть русских свиньями и дышать русофобией, с другой -  желать иметь под собой-  чисто русские ругионы, с русским населением.

Стрелков -  для одних герой нашего времени, для других -  бандит.

Было бы, конечно, лучше, если бы Ляшок и Коломойский унизили бы русских в Донецке и Луганске,  и Россия бы молчала в тряпочку...

Я не устраивал  плач Ярославны. Более того, всегда пишу, если бы при пророссийском президенте Восток и Центр  пошли бы против западной Украины, которая желала бы либо воссоединиться с Польшей либо стать независимой, я был бы на стороне Галиции. При том, что эмоционально она для меня чужая.

И сейчас говорю, есть разные варианты развития ситуации... Киев может задавить, может все это затянуться, а может -  черезнедели две-три начаться контрнаступление... другое дело, я не знаю, если оно будет, то  до каких границ.

Нельзя во всем оправдывать Порошенку и Коломойского. и во всем обвинять Стрелкова и Губарева... Грузия из-за такой однобокой позиции потеряла 20% территории. Надо идти на компромиссы.

Надо было... сейчас поздно!

 

И никакой для меня Стрелков не бандит.  Особенно, на фоне Косово, Хорватии, Сирии,Египта... где победили, как я понимаю, демократы.

Россия на мой взгляд, очень правильно вернула себе Крым.  Если бы она этого не сделала, думаю, тот же Севастополь сейчас был бы в руинах.  Я хорошо знаю Крым, там всегда мечтали вернуться, и там больше Россия, чем 90% самой России. Крымские татары -  отдельный вопрос.  Они сами были завоевателями и истребили местное население! Но, проиграли свою войну России.Их там не больше 13% и я знаю, почему  их там беспорядочно заселяли украинцы и в качестве кого держали на полуострове.

Я не говорю, что Россия во всем права! Ни в  коем случае. Но, давайте не лицемерить, большинство всех маленьких народов мечтает в глубине души о своих Стрелковых, но, у нас они языковые, а на деле... все несколько по другому.

 

27.07.2014 в 00:23Karabax

Ne smeshi nashi tapacki...)))kak eto tak  bivaet Cecencam nelzya a LNR DNR mojno?

27.07.2014 в 02:11Grant

    Берг, теперь Вы поняли, с кем пообщались? Я от души посмеялся. Теперь по России. Я с Вами не согласен в том, что вторая тоже реальная. Никаких глубинных предпосылок. То, что видно на поверхности – это мишура. В глубине совсем другой тренд. Во всем остальном полностью с Вами согласен.

   Что касается Украины. У той ситуации, которая сложилась не востоке этой страны, на мой взгляд, только одна логика: а) падение Новороссии исключается по определению; б) выдержать длительную блокаду она не в состоянии; в) остается только одно: мощное контрнаступление, чему свидетелем  мы вскоре и будем.

   

27.07.2014 в 12:12aleff

1. "ВСЕМ" - не означает, что должно быть 100% голосов. "ВСЕМ" - означает, что в голосовании за кандидата участвовали ВСЕ территории метрополии.

2. А Вы можете назвать хоть одного президента, которого все хотели бы? За кого большинство народа, тот и выиграл.

3. Трус? Я тоже считаю, что он смалодушничал и после первых коктейлей Молотова не выжег майдан огнеметами как тараканов. Но была ли у него возможность сделать это? 100 лет назад подобное было в порядке вещей. Сейчас же по всему миру идет игра в "демократию" и подобные меры уже не приветствуются. Здесь вопросов больше чем ответов.

27.07.2014 в 00:19Karabax

u tebya est somneniya?Armyane daje rajdayas v rosiye ne qovaryat bez akcenta....

27.07.2014 в 13:34Karabax

podjiqatel obyavilsa....))))

27.07.2014 в 00:20Karabax

Ti dumaesh cto tolko ti smotrish inostranniye kanali?i tolko u tebya est internet?)))

26.07.2014 в 19:36BERG...man

Да, многое сейчас рождается, кстати.

27.07.2014 в 00:35aleff

А с чего Вы взяли, что Грузия войну проиграла? Грузия как раз то войну выиграла. Правда с тяжелыми для себя потерями в территории. Потеря территорий отнюдь не означает проигрыш в войне, это может пойти и на пользу.

26.07.2014 в 18:32петрович717

Первая, хотя бы реальная.

26.07.2014 в 23:08hmaeak

они гордятся ,что бакинцы,что якобы хорошо говорят по русски))))).очень обижаются ,когда им не уделяют особого внимания и не восхищаются ими.

26.07.2014 в 23:02hmaeak

этот видимо из подобных)))))

27.07.2014 в 14:47aleff

Во-первых, не по Кремлю, а по Белому дому (Дом Правительства РФ).

Во-вторых, законная власть как раз и находилась в этом Белом доме и именно в нее стреляли из танков.

26.07.2014 в 22:11BERG...man

А что азербайлджанцы знают вообще о российской политике?

Из своих СМИ? И  от обиды  на Россию за Карабах:-))

Не смеши. Если бы русские тогда были на стороне азербайджанцев, сейчас Баку был бы на стороне Москвы на Украине.

27.07.2014 в 07:37BERG...man

А почему ты исключаешь падение Новороссии? То есть, ты считаешь, что Донецк и Луганск взяты не будут

26.07.2014 в 21:31TEDE

а вот и та ненависть

http://coub.com/view/2lbsn

27.07.2014 в 11:25Элеонора Мирзаян

Интересные прения сторон - обычные люди обычных стран - посмотрите\. если есть время.

http://expert.ru/2014/05/22/tri-stolpa-krizisa/

27.07.2014 в 00:17Karabax

Vsyo prodoljaesh zashishat Putina pod raznimi maskami???Teper ya ponimayu pochemu ti tak istericeski radovalsa Koqda Qruziya proiqrala voynu....

26.07.2014 в 23:33borcali

Берг. А что азербайлджанцы знают вообще о российской политике?

Пока видно то что азербайджанцы лучше знают политику российскую, чем грузины и армян.

27.07.2014 в 00:46aleff

«...избранного народом президента...»

Это какого же? Порошенки ли что ли? Избранным ВСЕМ народом президентом был только Янукович. А Порошенко избирался уже не всем народом и под дулами автоматов. И как поступили с законно избранным всем народом президентом? Так что сейчас у власти в Киеве именно лидер террористов и военный преступник.

27.07.2014 в 07:38BERG...man

Народ Украины -  очень растяжимое понятие..

Я не думаю, что у луганчан и львовян есть понимание того, что он один народ.

27.07.2014 в 18:41Karabax

2.A 62% ne bolshenstvo?)))2 tur ne bolshenstvo??a revolyuciyu razve on 1 bez bolshinstva viiqral?)))ili ti scitaesh yanukovicha avtoritetney liderov kotorix ya perecislil?))))Umora......

3.Da i prostiye fakti.....Posmotri na Yujnuyu koreyu i KNDR.,Yaponiya,pomnish bivshuyu FRQ i QDR,Pribaltika,Bivshiye strani Varshavskovo doqovora, moqu prodoljit spisok?cto dala im Moskva ????ti navernoye videsh razvitiya i gde ono proisxodit?I cto dast ukraine seychas moskva....

27.07.2014 в 18:29turist

В таком случае под ваши выводы попадают такие страны,как РФ, Бельгия,Великобритания и многие другие. Нельзя рассматривать то или иное состоявшееся государство с призмы инврокрасного этносного излучения.

26.07.2014 в 21:46Рома

из 1 млн чеченцев получилось сопротивление числом не менее 100 т  это 10 %

Какой процент местных жителей воюет с ВС Укр?Сколько процентов местных в командирах? вот это факты

А твое сравнение избранного народом президента с террористом из ФСБ вообще неуместно

По поводу того что Украина -  земля только украинцев-  это вообще атас

В России  лозунг Россия для русских звучал и звучит гораздо чаще и гораздо серьезными людьми

 

27.07.2014 в 09:59Karabax

Ti dumaesh esli pered tvoim nikom napisana profesianal ti mojesh umnichit?tebe napomnitpro to cto tvorili serbi v Kosovo?

Kosovo.Cecnya, Karabax sovsem razniye konflikti s raznimi pricinamni vozniknaveniye.....

надо договариваться, а не воевать. Если не выпячивать свой апломб, договориться всегда можно.

Ti xocesh skazat vi doqavarilis??nu molodci takimi tempami i djavaxetiyu otdadite..

27.07.2014 в 16:32Karabax

Ti xocesh skazat po Elcinu strelyali tanki??))))))

27.07.2014 в 15:31aleff

1. Так и выбирали не губернаторов территорий, а президента. А для президента как раз и есть общий суммарный результат по всем избирательным участкам.

2. Ну Вы бы хоть прежде чем писать в энциклопедию заглянули. Нельсон Мандела - 62%. Мухика Кордано - во 2-м туре, а это тоже не 100%. Фидель Кастро вообще никакого отношения не имеет. Он пришел к власти как лидер революции, а не в результате демократических выборов.

3. Евроинтеграция - это не выбор всего украинского народа. Это выбор сельскохозяйственных регионов (исключительно западных), большинство населения которых уже 20 лет фактически сидит без работы. Для промышленных регионов евроинтеграция смерти подобна. И шанс им получить лучшую жизнь от Европы гораздо меньше, чем от России.

27.07.2014 в 16:32Karabax

nu prostite mileyshiy ya oshibsa....))nascot belovo doma(prosto yazik nikak ne povaracivaetsa qovarit beliy dom))

26.07.2014 в 21:07BERG...man

То есть, если Стрелков бандит, то, пардон, зачем этот мировой бренд с Че Геварой?

Закон либо один для всех, либо -  у каждого своя правда!

26.07.2014 в 19:35BERG...man

Борчалы, тут немного другое. Запад слишком действует  по принципу, "я круче", при этом, чисто в этом самом параграфе, вряд ли првосходя Россию, возможно, даже уступая.

Запад слишком боится потерять, слишком не хочет крови и слишком хочет малой кровью взять свое.

Пусть берет... но, должна быт  ведь и правда? В чем правда Запада по Украине?  В том, что Боинг сбили русские, в том, что Майдан -  это демократия, в том, что в Сирии повстанцев можно вооружать, а русским помогать русским -  нельзя?

В том, что в Одессе русские сами себя жгут и вообще, именно русские все портят европейской Украине?

Я писал уже на Свободу и здесь повторю эту историю.. известный украинский журналист, при грузинах, большом скоплении, тоже журналистах, с гордостью сказал мне.. а что русские, надо стрелять им в голову, и детям в том числе...

Он настолько считает, что грузины  -  какие-то тупые бандеровцы, его настолько убедили, что,  с совершенной гордостью это говорит.

С нами сидел американец, он просто улыбнулся и сказал, что так нельзя... Но, украинец дважды это повторил еще. Мол, только так с ними можно.

Мне плевать, что делает ополчение! Когда так говорит известный журналист, получающий гранты, и представляющий одну из крупнейших стран Европы, я отвечаю -  что сейчас на Украине реально, ситуация намного хуже, чем звиадизм и мишизм в Грузии.

Ну, понятное дело, что нацики и всякие торговцы Кавказа, плюс,  прозападники, они ведь не рассуждают, кто прав, а кто виноват, они знают, что русские -  свиньи, а Запад -  нам поможет. Ну, а я с этим не согласен и плюю на такую мораль!