Начался сентябрь, на Востоке Украины ( в Новороссии) радикальное изменение географии военных действий. Весь день "всепропальщики" и некоторые русские националисты (враги державников) - трубили о том, что представители ДНР и ЛНР сливают "проект" и предлагают Киеву особый статус Новороссии и готовы идти на компромисс. В реальности, суть переговоров в Минске - обмен военнопленными, в том числе, всех на всех.
Премьер-министр ДНР Захарченко уже заявил, что ни о каких статусах в составе Украины речь быть не может и что единственный выход из ситуации - остановить военные действия и сесть за стол переговоров Украине и Новороссии - как двум равноправным сторонам.
Ваше мнение - что дальше, какой будет карта боевых действий в середине сентября.
Будет ли наступление вне Донецкой и Луганской областей? И есть ли шанс у Киева переломить ситуацию?
Санкции Запада - усилили державников или имеют реальный эффект?
Россия будет действовать по схеме иду, пока не споткнусь, или, по четкому плану?
П.С. В Грузии украинская тема бьет все рекорды в политфорумах. Реально, люди стали лучше разбираться, хотя, мнение - на стороне Киева ангелы, на стороне Новороссии - кремлевские зомби, по-прежнему, доминирует.
Про распятого ребенка, давай честно, ведь никто не поверил, да и женщина была сумасшадшей.
serg11333
Все ломают копья над одной мыслью- "Что задумал Путин" и "какова его цель". Потому нет единой стратегии, по противоборству ему. Пока нет. "Туман войны" - как говорилось в одной RPG. ЯЯ лично не верю в некий "план", но верю что была идея, кинуть спичку на ЮгоВосток в отместку за очередной майдан и прочие "мутки" Запада. Спичкой был Стрелков и Ко. Но в отличии от Крыма 100% уверенности в успехе не было. Вобщем вспыхнуло, но не сильно. Возможно цинично звучит, но мне кажется Стрелкова специально убрали из Славянска, чтобы хунта побомбила Донецк и Луганск, позлила местных и разбудила вечно терпящих молча невзгоды совков, в надежде на ответную их реакцию.Дальше смотрят по обстоятельствам,как пойдёт дело. Сейчас я склоняюсь к тому, что Кремль хочет попробовать выбить для себя приемлемый результат для прекращения огня и потихоньку сворачивать эту войну на зимние квартиры. Дальше зима- и по её итогам снова будут приняты решения. Усидит Парашенко- одно, будут в Киеве снова майданить- другое.Больше всего меня волнует, если Россию снова начнут бить санкциями или если НАТО или США начнут впрягаться за хунту Оружием, техникой, деньгами и амуницией. Тогда возможно у Киева откроется второе дыхание и Зимой разрушение коммуникаций Новороссия будет переживать куда болезненней. К сожалению о делах в армии Новоросии сведений очень мало. В первую очередь по теме есть ли там действительно армейские подразделения РФ. И на ком стоит Армия Новороссии, на местных патриотах или на пришлых "варягах"? Тут можно только догадываться и верить на слово. Из последнего можно только предполагать сколько у Армии Новороссии сил и сколько она может этими силами территории контролировать.berg_man
С оружием вряд ли, но, если помогать, то, надо было раньше, когда у новоросов все было только в зачатке.Сейчас уже сформирован костяк, они становятся сильнее. Русским не надо вводить армию, у Новороссии уже довольно кусачая армия. Плюс, укрепить занятое - им помогут.Реально, им осталось сделать два шага - Мариуполь, и Краматорско-Славянкое направление.. и укреплять занятое.С такой Новороссией будуте совсем другие переговоры.Плюс, и люди пойдут в армию увереннее, каково идти - когда под контролем только Донецк и Луганск и кольцо сжимается... а у тебя семья и дети. И в случае неудачи, или если тебя убют, кто твоя семья для Кучм...предатели и никто их не защитит.massaraksh7
Думаю, Харьков.berg_man
А вы представляете, какой будет шум и вообще, у Запада могут отойти воды...Хотя, если посмотреть на географию Харьковской области - там города, реально, два, которые укреплены - Харьков да Изюм.massaraksh7
Я не думаю, что речь идёт исключительно о лобовой атаке. Мне кажется, должна идти внутренняя подготовка. В том числе и с элитами. А шума не должно быть - это внутреннее дело Украины.berg_man
И я так думаю, но.... город, где Допа и Гепа считались нормальными парнями... пойдет на такое? Да нет... А Долгова и Гурьянова близко не подпустят без оружия.
vakhnor
"Завтра - август! Решающий месяц для противостояния на Востоке? Что будет в сентябре?"----------------------------1 август 2014"Да,ничего не изменится.Украине победить не дадут)(ну,ясно кто..)..ближайшее будущее-переговоры о прекращении огня(при каком либо посредничестве)напряжённость по линиям разделения сторон,территория неподконтрольная Украине с неясным статусом."berg_man
Почему же с неясным статусом... То есть, как Абхазия и Приднестровье?Гуран, за Донбасс надо еще серьезно побороться.
С аэропортами почти все ясно уже. Но, еще два серьезных укрепрайона - первый - Краматорск-Славянск, второй Мариуполь, плюс, очищать Луганск к северу...
Пойдут ты думаешь, и в сторону Харькова и в сторону Крыма - ты вообще представляешь реакцию и курс рубля... Нади идти, мне кажется, в одном направлении
Да, правильное наблюдение. Слишком резкие и быстрые победы - вызывают истошный визг Киева, следом, прибалтов и поляков, потом англисан и товарища Бильдта из Швеции, и вишенкой всего этого становится требования сенаторов- ястребов, помочь, наконец, истекающей кровью жертве - Украине избавиться от ненасытной империи зла, замахнувшейся на самое святое - ценности, которые разделяют украинцы, и не понимают - ватники.
скорее всего в середине сентября карта принципиально не изменится, добавочного российского контигента было достаточно, чтобы прорвать окружение. для больших успехов нужно больше войск, а больше войск означает, что слежение за курсом рубля и акций российских компаний станет очень занимательным занятием
dooboper
Вот хек его знает, Берг. В прошлый раз я не угадал, был почти уверен, что новороссов сольют очень быстро. Сейчас- наверняка никто ничего сказать не может. Ясно только одно- Украина будет голодать и вымерзать этой осенью- зимой, и им будет уже не до "ато". Трудно далее что- то прогнозировать...berg_man
Очень сложно прогнозировать. Я постоянно, кроме социальных сетей и инсайда, барометром для меня всегда служили центральные российские каналы.. в плане отношения Москвы. Центральные СМИ - внесли серьезнейший вклад, кстати.Так вот. вчера, программа Толстого понравилась больше программы Соловьева...Там все практически заявления были очень агрессивны и уверенны. думаю, что инициатива сейчас полностью у Новороссии, другое дело, как они ей распорядятся.И все-таки, очень важно, донецкий аэропорт, если его возьмут, то, высвободится большой ресурс и психологически это очень важно.Я думаю, это будет сложно, но в течении нескольких дней, там все закончится.А потом, поглядим...
bobik_57
Прогнозы прогнозами, а сцинарий чуток другой.
До серёдки октября очистить от хохло-хунты ДНР и ЛНР в границах удобоваримаемых и закрепится для зимней компании. Оседлав все основные магистрали и придушить "псевдопартизано-гляйполизм".Это мая так пробегая мимо:-) berg_man
Да, согласен. Это самый вменяемый и прогнозируемый вариант.Но. Идти на Краматорск- Славянск - очень сложно, там мощный укрепрайон.Может, сюрприз, о котором часто говорят в том, что ДНР попробудет пойти по побережью?Получается, вы держите форпост у нас - мы - у вас... я имею ввиду Бердянск и Мелитополь.Конфигурацию можно менять и на другую область.Кстати..
Первый зампред Правительства ДНР Андрей Пургин опроверг сообщение ряда СМИ о якобы готовности сохранить единое политическое пространство Украины (сообщение на официальном сайте ДНР)http://dnr.today/news/pervyj-zampred-pravitelstva-dnr-andrej-purgin-oproverg-soobshhenie-ryada-smi-o-yakoby-gotovnosti-soxranit-edinoe-politicheskoe-prostranstvo-ukrainy/Информация о том, что ДНР и ЛНР заявили о согласии остаться в составе Украины, не соответствует действительности, сообщил в эфире «Русской службы новостей» премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко.Он пояснил, что представители ДНР были отправлены в Минск, чтобы консультироваться по поводу обмена пленными, «полномочий делать такие заявлений у них не было, и они их не делали».http://www.rusnovosti.ru/news/338737
симметрично - успехи украинской армии - российские визги о распятых детях и геноциде.
битву за донбасс ополчение почти выиграло - сейчас начинается битва за новороссию в тех границах которые заявлялись в самом начале - всем известных.
до декабря ополчение с максимальной вероятностью сделает попытку взять харьков херсон харьков и днепропетровск. в такой конфигурации новороссия имеет все шансы состояться как государство даже в большей степени чем оставшаяся укруина в составе галиции и хуторов близ диканьки.
но тут мало будет только военных успехов - думаю уже сейчас кремль ведет переговоры с харьковскими и днепровскими элитами.
риск начала прямого военного конфликта россии и наты будет максимальным в октябре-ноябре, в этот же период скорее всего эуропу отрубят от газа недели на две в психотерапевтических целях. С начала 2015 года начнутся переговоры и фактическая ликвидация обанкротившегося ООО "Украина" с дележкой активов.
там осталась тактичекая борьба - стратегически битву за донбасс укры проиграли когда не смогли закрыть границу. оставшиеся части донбасса укры сейчас рассматривают как подушку безопансоти для соседних областей - но уж явно не как плацдарм для взятия луганска и донецка.
сейчас основная цель россия сломать психологически укруину и запад - с первой уже все понятно
запад сейчас заманивают в ситуацию - когда на стол будет выкинут козырь в виде полноценной мировой войны и применения ЯО. Этот козырь запад не побьет - это все знают. Это и будет моментом психологического слома.
какой то амерский онолитег в статье для нью-йорк таймя неплохо пишет в том числе и про это. как ни странно почти во всем с ним согласен хотя он по всей видимости ни разу не русофил
http://vz.ru/news/2014/9/2/703458.html
какой Харьков, какой Мариуполь, вы о чём? Вы реально думаете, что у лугандона есть свои силы на войсковые операции и им по зубам такие цели?