Все чаще, во время дискуссий и споров, слышу... нельзя нарушать территориальную целостность, что угодно, но, границы - незыблемы. Границы завещаны нам Господом, границы неприкасаемы.. старается, по привчке, угодить власти церковь, вынося на всеобщее обозрение свою истиную натуру.
Писал и пишу, государство, как человек, растет, становится сильнее, слабеет и умирает, на смену приходят новые, другие... Или, есть государства - фениксы, сверхчеловеки. Кстати, многие верят и в такое:-).... Эти могут умирать, но, возрождаться... потому что их сила, не в границах.
Вы владеете территорией, лишь когда говорите с ее обитателями на одной языке, разделяете с ней общие ценности, устанавливаете на них законы, охраняете ее границы и пользуетесь единым денежным знаком.
Все остальное - мораль слабых, вечно оправдывающих свое бессилие. Догма стареющего отца или мужа, не способного быть ни тем, ни другим. То же самое, с матерью и женой.... вы привлекательны и сильны, когда владеете ситуацией и уверены в себе... Как только вы начинаете стареть, вы придумываете себе всевозможные лазейки, чтобы обмануть старость и слабость, обмануть которые - невозможно:-)
Вы феникс, а не обычный смертный, только в том случае, если сын, дочь, новые люди, продолжают видеть в вас силу и вы привлекаете их.
Может, вы думаете иначе... и для вас границы являются чем-то с очень важным? Если да, то почему, на каком основании? Вы задумывались?
незыблемость границ и государств в сегодняшнем мире рассматривается только, как гарант соблюдения прав и свобод личности. А всё остальное, включая и право народов на самоопределение, исходит из этого, из того насколько комфортно жить личности. Если совсем упростить то оно исходит из того насколько старику, старушке, любому самому слабому слабоку комфортно и безопасно жить на территории (в доме) , на которой они проживают. В этом смысле территориальная целостность , как продолжение прав человека, отвечает интересам слабых - индивидумов. Естественно, что она не устраивает сильных - государства.
То, что догм нет - это не открытие века ) Естественно то, что нужно рассматривать каждый случай,чего бы то небыло, любви, смерти, отдельно.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/6751-podvodnyy-syurpriz-putina.html
про грядущие подводные сюрпризы нашим вероятным и невероятным противниками в набирающий ход третьей мировой войне
в первую мировую люди въехали на лошади а выехали на танке
во вторую въехали на танке а выползали обожженные ядерным солнцем хиросимы
что человечий гений изобретет к концу третьей мировой? неужто бластеры и боевые дроиды порожденные фантазией джорджа лукаса станут скучной обыденностью?
вот смотрите
ктото непозволяет кремлю сделать южную осетию частью росии
помимо каких то политических резонов это ставит перед всеми интересующимися сторонами вопросы политические не про грузию а про осетию?
Осетины упорно бьются в запертую дверь - в росию
упорно необъяснимо упёрто в принципе даже ИРАЦИОНАЛЬНО
уже все сказали все политики что южная осетия частью россии не будет!
но достаточно было ловкому аферисты и проходимцу бибилову пообещать войти в росии в 5 шагов и этот библов победил на парламентских выборах
Так вот я возвращаюсь к вопросу что такое южная осетия и осетины ?
ежели бы их просто приняли в росию то НИКАКИХ вопросов бы не было типо исконный росийский народ влился в руский мир ляля тополя и тп
см на днр лнр
а вот НЕЗАВИСИМАЯ южная осетия ставит вопросы и получаются вопросы не удобные
что собствено там произошло?
по логике вещей это была АНТИКОЛОНИАЛЬНАЯ освободительная война!
осетины хотели избавится от колониального гента грузии
вот на этом пункте все логично правильно и по шаблону мировому
кстати и все последующие косяки южно осетинской государственности тоже объяснимы колониалистов ВСЕГДА сменяют диктатуры
- какойты типичный диктатор или тибилов- авторитарный режим
И ещё сын и дочь не должны видеть в отце силу,они должны его ЧТИТЬ.Важнейшая,между прочим, заповедь.И не уточняется,за какие качества чтить,всего лишь за то,что отец.Это императив.
Абсолютно верно!
Да уж... воны херои:-)))
Повторяю в который раз - даже в Грузии я не помню такой темноты и несусветной тупости.
Я написал то, что мне встречается, очень часто, а не то, что написано и как должно быть.
То, что вы сейчас написали - очень печально. И все мы, люди, в той или иной степени, против этого. Но, с одной стороны.
А с другой... разве не так происходит часто?
Поймите меня правильно, наконец, я за человеколюбие, но - против лицемерия!
Berg...man, я разделяю Вашу точку зрения относительно темы поста. Полностью согласна с Ильхамом: о какой территориальной целостности может идти речь, если ты не контролируешь данную территорию, значит она не твоя, я уже об этом как-то писала. А если не хочешь, чтобы дальше сужались твои границы, надо глубоко задуматься, как так получилось, что ты потерял контроль, и находить причину в себе, исправлять свои ошибки, а не обвинять всех вокруг, ИМХО.
повезло доку умарову что не дожил он до того позорного дня когда укрохерои, героически просрав крым и донбасс, делят исконные земли имарата кавказ.
всех с праздником освободждения москвы от польско-литовских агрессоров! польско-литовские агрессоры наверное до сих пор в шоке от того что когда то 400 лет назад могли вообще взять москву. это к вопросу про тему сега поста.
tempus fugit как говорили основатели уже не существующей римской империи.
Я думаю к концу третьей мировой изобретут каменный топор. :)
macroud
Иногда, что бы узнать ближайшее будущее, нужно посмотреть в отдаленное. И тогда становится ясно, чего ждать завтра. :)berg_man
У всех разные глаза.... Да и кто вам сказал, что вы видите именно то, что на самом деле будет?Oleg_Vissarion
Берг, > Вы феникс, а не обычный смертный, только в том случае, если сын, дочь, новые люди, продолжают видеть в вас силу и вы привлекаете их.Сам об этом думаю, но сравниваю себя не с фениксом, а с простым бессмертным.)кстати как вариант - может устроить людям еще раз спецоперацию "Матрица. Перезагрузка" как 15 тысяч лет назад когда две гипертехнологичные державы атлантида и гиперборея спецившись за лемурию ушатали шарик своим тектоничсеким оружием так что только ушлый еврей Ной смог свалить на индивидуальном плавсредстве типа "Ковчег". о чем его не менее ушлые потомки не перестают напоминать человечеству уж как 3 тыщи лет.
"Вата" против "колорадов" :)
http://www.youtube.com/watch?v=LkPB4FECQpA
вслед за ходором и навальным которые теперь крымнаш самоубилисима и "русские националисты" которые на "русском марше" кричали слава украине. в бритых головах мозгам места нет. слава перуну сварогу слава
в общем весь этот либеро-нациковский проект задуманный халтурщиками из лэнгли в 2011 под болотный майдан был изначально мервторожен. ега официальная самоликвидация в 2014 - этот факт медицински подтвердила
в ближайшие годы основная полит борьба будет между безыдейным бюрократическим левиафаном жуликов и воров едра и идеологически заряженным неоимперством с евразийскими амбициями. лидеры которого сейчас обкатываются на донбасских фронтах.
лузерам либералонацикам место на ближайщие годы в выгребной яме маргинальщины.
А вот я старая женщина.Физической силой и в молодости не отличалась.Зайдет кто-то молодой в мою квартиру и вышвырнет меня из неё,или уплотнит в одну комнату.Ведь и права собственности не догма,и жизнь не вечна,всё временно.Но пренебрежение условностями не оздоровляет цивилизацию,а уничтожает её.Вся цивилизация держится на тоненькой ниточке условностей.Держится еле-еле.Но если Берг считает это лишним,если считает возможным манкировать смешными условностями,то остаётся надеяться ,что следующая цивилизация,ну хоть разумных тараканов,будет более трепетно относиться к своим условностям.
Яна,я говорю не о вере (я атеистка),я говорю об основах цивилизации.Правило нерушимости границ было придумано не в эпоху Римской империи,хотя и её крушение отбросило человеческую цивилизацию на несколько веков назад,это правило появилось в эпоху,когда наличие оружия массового уничтожения поставило под вопрос существавание разумной жизни на планете.
Tiotia,
право нации на самоопределение тоже придумано не в эпоху Римской Империи и принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
Из доклада Альфреда Мориса де Зайаса, независимого эксперта ООН
«Реализация права на самоопределение имеет существенное значение для поддержания мира на местном, региональном и международном уровне и должна рассматриваться в качестве важной стратегии предотвращения конфликтов».
Референдум в Великобритании разве не цивилизованный подход?
Tiotia, но есть разница между собственной недвижимостью и территорией. Вы, или Ваши предки, недвижимость покупали, либо Вам дарили, либо в наследство получили, в любом случае Вы заключали сделку-покупку с физическим или юр.лицом, ставили свою подпись, что продавец, что покупатель, а государство, именно в первую очередь государство, обязано защищать Ваши интересы. Для этого и издаются законы.
А теперь, что касается территории: ни один царь, ни один король, ни один император, ни один президент не имел и не имеет такой возможности заключить сделку с Богом и приобрести территорию в свою вечную собственность и вечное пользование и передавать на правах собственности своим потомкам. Границы территории зависят от управления правителей государства, которое расположено на данной территории. Была Римская Империя, ее не стало.
Территориальная целостность имеет смысл,если ты контролируешь эту территорию (деньги, армия и т.д.) включая границы, отвечаешь за эту территорию, но если ты не контролируешь,о какой целостности может идти речь.
Tiotia, да это Заповедь. Мне очень нравится определение философа Шестова "Вера , не прошедшая искус разума - слепа "
За украино-грузинскую границу!
http://www.youtube.com/watch?v=PqkchGnYVm0
По южной осетии вопрос не такой простой с другой стороны ответ довольно понятный. Нам ясно, что южная осетия не войдёт в состав россии. России не нужна эта территроия как часть империи. Здесь многое зависит от умения игроков. Прежде всего политической хитрости. Эта территория должна оставаться буферной зоной, хотят они того или нет. Независимая, но контролируемая со стороны России. Эта зона необходима для обеспечения безопасности своих граний и приграничных областей. Население этой республики всегда длжно быть лояльным по отношению к россии и наоборот по отношению к грузии. И эта лояльность всегда будет подпитываться во первых финансово (инветиции, выгодные кредиты, поставки сырья) и , во вторых обещаниями о возможном вхождении в состав Российской федерации. Это будет продолжаться очень долго. И каждая новая политическая сила впрочем как и действующая будет использовать эту ситуацию в своих целях.
serg11333
Люди тешат себя мечтой вернуть "исконные земли своих предков" тем больше, чем безнадёжнее выглядит ситуация, ибо больше вариантов не остаётся. Можно сказать и так, что чем безнадёжнее ситуация с "возвратом" тем чаще власть педалируют эту идею до уровня веры-религии, ибо иначе слишком мало рациональных аргументов для обычного люда этой идее и дальше придерживаться, а тут всеобщими усилиями идея превращается в всенародно признанную аксиому, краеугольный камень нации, основу всех устоев и воззрений. Кто покусится или посмеет взглянуть критически на тему "возвращения" тут же будет подвержен всеобщей единодушной обструкции и анафеме.. Что то вроде того, как бывает часто, что безнадёжно больной уходя от отчаяния что несёт ему реальность, гонит фатальные мысли прочь и уверывает в чудо спасения от чего угодно, хватаясь за любую ничтожную спасительную соломинку, чем бы она не была и как бы раньше он на неё скептически не смотрел и не смеялся над ней, будучи здоровым, вроде какой нибудь чудодейственной таблетки.berg_man
В том-то и дело, речь идет лишь о манипулировании дураков. Потому что часто, все это из-за той каши, что засовывают нам в голову школа, церковь и политики.Если я считаю женщзину, землю, дом - своими и они мне отвечают взаимностью и ждут, я и без власти пойду и буду драться за них.