Знаю, тема эта может вызвать массу кривотолков и обвинений. Сепаратист, агент, пятая колонна, сторонник империи зла – набор штампов, набрасываемый на любого, кто прикасается к негласно табуированным темам в маленьких, придавленных комплексами обществах, почти всегда схож!
Но я искренен и взял эту тему, чтобы еще раз показать, насколько прогнили власть, мораль и как вся эта рухлядь несовместима с новым человеком, способным отодвинуть старое!
Ложь, что какой-то народ после конфликта может вернуться по своей воле, соблазнившись, что у «бывших врагов» лучше экономика и там граждане живут свободнее. Это идея старушек-процентщиц – проповедовать, что экономика движет прогрессом, остальное – чепуха и можно хихикать по этому поводу.
В Грузии многие «патриоты» жалеют, что «хозяевами были русские, а не турки или немцы». Это выбор людей определенной политической ориентации. С такой психологией «сражения никогда не выигрываются», хотя можно и сладкоголосием получать дивиденды!
Власти Грузии, говоря, что Абхазия может вернуться сама, лгут, потому что адекватный человек не может в это верить. Если верит, то либо не понимает, либо «самоуверенный болван». Когда такие у власти или среди проповедников, это очень вредно, они заражают грязными болезнями лжи поколения неопытных юнцов.
Ложь – не только, что кто-то может вернуться из-за того, что «у тебя больше колбасы, стеклянных строений и тебе легче ездить за границу», ложь в нашем случае еще и в том, что мы лучше живем!
Если посмотреть на грузинские ТВ-программы и соцсети, то что можно узнать о жизни в Абхазии? Нищий народ, оккупированный злой и столь же нищей империей, отнимающей у простофиль все – язык, честь, достоинство. И это при том, что грузины в массе социально унижены и сломлены от неверия в завтрашний день! Но ура-патриоты не выносят сор из избы или столь неряшливы, что этот сор и не замечают.
Зачем далеко ходить. Возьмем Мегрелию – земля с населением более 400 тысяч человек, соседствующая с Абхазией.
Для меня она близкая, мои предки оттуда, и я владею поверхностно мегрельским языком и на эмоциональном уровне, конечно, внимательно слежу за «человеческой трагедией», там происходящей.
В советское время – один из самых богатых регионов Грузии. Мегрелы (один из грузинских народов со своим языком) составляли большинство и в Абхазии, обладали торговой сноровкой, и города самой Мегрелии всегда отличались богатыми домами и достатком. Выходцы из Мегрелии занимали большое количество руководящих постов в Тбилиси, в Сухуми и периодически в Москве. Благодаря чему – другая история, я привожу лишь факты.
Помню, когда приезжал к дедушкам и бабушкам, и люблю эти воспоминания. Сейчас для меня... это города мертвых. И в прямом, и в переносном смысле! Мегрелия превратилась в тупик! Моих бабушек и дедушек нет в живых, а их внуки в Мегрелии живут намного хуже, ущербнее. Они значительно меньше и в плане достоинства, и с финансовой стороны. Их кругозор – низкий потолок, они не знают слова «перспектива». Говорят, что нынешние – свободны? Поезжайте в Зугдиди и Хоби, Чхороцку и Мартвили и любуйтесь, сколько душе угодно, на этих свободных и гордых людей.
Слово «свобода» так часто повторяется «прислугой», «героизм» – трусом, а «достоинство» – подхалимом, что сам смысл этих слов нивелирован!
Предприятия остановлены, рабочих мест нет. Молодежь пьянствует, массово покидает регион. Семья трещит по швам. Молодые матери бросают детей, уезжая на годы на заработки. Хотя можно хихикать и выкрикивать: они едут на Запад поднимать «науку и культуру»:-) Теперь любая грузинка может стать золушкой, и громкие аплодисменты «сектантов», и взгляды по сторонам, кто не хлопает, тот не европеец:-). Тот любит старое, тот может предать.
Мегрельский акцент стал, кажется, еще больше резать слух в Тбилиси. В одной из самых популярных комедийных программ на ТВ «Рустави 2» объектами обидных шуток очень часто являлись и являются армяне и из грузин – мегрелы.
Образ мегрела, который описывают школьники, формируется из таких программ: отталкивающе одетый мужлан со страшным акцентом и повадками афериста. Конечно, мне могут сказать, это всего лишь юмор. Но, позвольте, большинство молодых людей, описывая мегрелов, приводят именно такой образ. «Скользкий, деревенский...» Я не прав? Это уже другой вопрос, что мегрелы боятся или в них нет никакого протеста по этому поводу. Более того, в Тбилиси чуть ли не половина с мегрельскими фамилиями, и очень многие, благодаря каким-то факторам или комплексам, стесняются мегрельства или того, что умеют говорить на этом языке. Конечно, это их право, и я не имею ничего против – просто, на мой взгляд, все это не плод нашей толерантности:-)
Образ армянина? Парикмахер или мастер по починке телевизоров - Славик, вечно считающий деньги. Жмот и повод для язвительных шуток. Международные организации, проводящие мониторинг языка ненависти, должны не информационные выпуски мониторить, а именно ток-шоу, где в десятки раз чаще, чем сексуальные меньшинства, оскорбляются целые народы – как грузинские, так и соседние.
На днях зашел в магазин, никого не было. Молодые продавщицы говорили на мегрельском, на меня внимания не обращали, потому что я не таращил на них глаза, мол, что это за язык такой. Зашел мужчина средних лет, и тут же: «в Тбилиси говорите на грузинском, это что за язык такой... Прекратите».
Я не вмешался, потому что вижу, что мегрелы ура-патриотствуют и переигрывают гораздо больше, чем остальные грузины, и у них часто ноль реакции на такое отношение. Во времена Звиада они были самыми большими звиадистами, во времена Миши – мишистами. Если бы их реально обижало такое отношение, они мигом бы поставили обидчика на место, потому что для нашей страны их количество очень внушительное. Но, кажется, такая поза их устраивает, и поэтому многие, и я в том числе, не вмешиваются. Пусть! Я против того, чтобы в обществе, где все говорят на грузинском, вдруг два человека начали говорить на мегрельском, но в приведенной мной ситуации все было по-другому. И сделавшему резкое замечание эти девушки никак не мешали. И я написал об этом не из-за этого случая, а потому что знаю и вижу, как мы относимся друг к другу и как часто не любим, при этом крича на всех углах о любви!
В регионах Грузии нет демократии – феодализм, и по-прежнему правят назначенцы. Просто некоторые «блестящие штучки» вводят в заблуждение еще более отсталых соседей, и они это принимают за чистую монету!
Грузинский гламур сейчас поет на абхазском и осетинском – «мы братья...». Это ложь от начала до конца. Заслужи, чтобы тебе доверяли, и тогда тебе не надо будет петь песенки, чтобы кого-то обмануть. Кто поверит? Поголовная безграмотность людей. Скажете им, что все абхазы голодают, – верят! Что в России все нацменьшинства уничтожаются и унижаются – в отличие от Грузии, где осетины и абхазы жили припеваючи, – верят. Скажи жителям Мегрелии, которые тысячами на рынках в Тбилиси «купи-продай», которые ютятся в поселениях для беженцев, что еще немного, и мы в НАТО, мы почти в Европе, – и они поверят без тени сомнения. Хорошо это? Это унизительно и омерзительно! Эти люди поверили даже в то, что Саакашвили победил всех и вся в 2008 году и что наша армия проявила чудеса героизма:-) Зачем столько лжи? Кто, кроме труса и лжеца, может вырасти на этом?
Почему в 2008 году никто не пошел в народное ополчение оборонять города? И даже во время конфликта в Абхазии я не помню единения людей. Может, вы помните, что тогда показывали по грузинскому телевидению?:-)
Скажите, что Сочи и часть Турции – наши. Верят! Попробуй, скажи им, что не было это грузинским никогда, – ты враг и агент! Все просто! Чем тупее человек, тем легче вступать ему в секту узколобых националистов. Но когда в эту секту вступает значительная часть населения, – это трагедия народа! Не грузинского – любого! Самое страшное, что даже в НПО подавляющая часть такие! О каком новом человеке речь?
Человек, говорящий, что у мегрелов есть язык, – враг. Человек, вообще поднимающий такие вопросы, – враг. Куда не глянь – враг, если не в струе, если не бьешь себя в грудь и не лжешь, выкрикивая, что мы часть Европы у нас произошли гениальные реформы, мы на переднем краю борьбы с империей зла. Но, позвольте, у нас ничего не изменилось в головах! Масса такая же податливая, агрессивная и ненавидящая другое мнение. Непотизм рулит по-прежнему, и дела обделываются по старинке, но уже с английским акцентом.
Как-то в баре одна шведка просто спросила меня, а как звучит мегрельский, тут же ее обступили встревоженные квочки и начали объяснять, что нет такого языка, это русские придумали, чтобы там был сепаратизм... Это было так мелко, я просто прочитал ей стишок, которому меня научила бабушка на мегрельском. И там я не стал спорить, зачем? Я стушевался и отошел в сторону.
Мегрельский я почти забыл, мои дети его не знают, старшее поколение постепенно уходит, и мне уже и не с кем перекинуться, пусть в шутку, на мегрельском. Убежден, Грузия только выиграет от разнообразия. С другой стороны, когда ты видишь подобную злость, начинаешь держать в себе обиду, рождающую вопросы и даже ответы.
И хочу поделиться со своими читателями на Кавказском узле!
11.12.2014 в 16:41BERG...man
Доверие. Это когда человек в себе уверен и говорит прямо.
У меня никогда не было проблем с большинством абхазских коллег.
Мы всегда договаривались, говорить, что думаешь. Но, я бы не поехал от Грузии на переговоры, знаете почему? Потому что, нет смысла говорить, когда Тбилиси обещает то, что невозможно достичь переговорами, а журналисты говорят о том, что не соответствует действительности.
Лучше - вообще не говорить о политике, чем болтать чепуху и занимать министерские кресла!
11.12.2014 в 23:31BERG...man
ma kort vorek - по мегрельски.
По грузински - ме картвели вар.
11.12.2014 в 20:08` Rock`
,, нам остётся лишь радоваться , что это не коснулось нас,,,в смысле ненависть и психоз,,, пока не коснулось..
11.12.2014 в 21:32Ruslan E
Слово «свобода» так часто повторяется «прислугой», «героизм» – трусом, а «достоинство» – подхалимом, что сам смысл этих слов нивелирован!
Золотые слова! Это частое явление в политике, почти повальное.
11.12.2014 в 21:36aleff
Берг, Ваш прогноз - когда Запад начнет колонизацию Джорджии и ассимиляцию местечковых "папуасов" в развитОе общество? Когда население сократится как минимум в двое? Или когда большая часть популяции местечковых аборигенов окончательно впадет в регресс и, что называется, опять "переберется на деревья"?
12.12.2014 в 01:33aleff
Жаль. Ведь именно успешная колонизация Джорджии (естественно, успешной будет, если удастся существенно уменьшить количество местного населения) позволит показать РА и РЮО, что уровень жизни в Джорджии выше, чем у них, и постепенно втянуть их в "орбиту" Джорджии. Под внешним контролем разумеется.
12.12.2014 в 18:08klio
"В Тбилиси говорите на грузинском, это что за язык такой..."место осетин заняли "высшесортные "грузины? Если серьезно_"что Сочи и часть Турции наши..."Скажите пожалуйста (тут меня интересует не ваше личное мнение, оно понятно) как может в одной голове уживаться что_сочи это грузия_в тоже время прин мают закон о геноциде черкесского народа, ЭТО КАК?!
11.12.2014 в 18:02` Rock`
,,,,Грузины и Абхазы братьями не были никогда,,, и с осетинами ,,даж не смотря на единоверие,,,Ваабще на кавказе братство между народами встречается крайне редко и даж када встречается, то оно скоротечно и основано на текущей выгоде,,,Поправлюсь-так почти везде, не тока на кавказе,,, пример с украйнце-русским братством,,,Вхождение этих народов обратно в Грузию на основе братской любви или даж экономической выгоды это утопия,, причём утопия на классическое понятие, а ложь , ведущая к войне,,,Здесь эти термины возможно использовать тока при обсуждении проблем престижа Грузии, таких как целостность," "историческая справедливость",,итд,,
12.12.2014 в 19:27BERG...man
Не хочу писать грубо... сам постоянно ищу ответы, и всегда утыкаюсь в одно слово - это банальная тупость и упрямство...
Вот, выпучит глаза, тужится и шипит, "эта нащ город...", а спросишь, почему ты, бестолочь, так говоришь... так все - ты враг, уже за сам вопрос, потому что если ты грузин, то, изначально должен родиться с этими утверждениями.
Нет никакой логики. Вообще.. Наш и все. Приводят Мазниашвили, а когда спрашиваешь, кто такой Мазниашвили, сколько недель провисел этот флаг, что тогда было за время...
Ти прэдател.
12.12.2014 в 20:50hmaeak
молодые мегрелки очень даже ничего))))).наверное болота спасли от нашествий кызылбашоподобных.
11.12.2014 в 17:33BERG...man
По Южной Осетии - я много писал и говорил, что это гораздо более глупая ошибка, чем Абхазия.
Можно было с осетинами найти общий язык, но, попробуй, скажи что-нибудь об автономии, о широкой автономии в конце 90-ых.. моментально бы набежали больные националисты и объявили бы предателем.
Чибиров мог договориться с Шеварднадзе, но, Эдик был стар и слишком лжив. И на него оказывалось мощное давление.
Очень много глупостей было по отношению к осетинам. И со стороны Цхинвали были глупости, но, я говорю сейчас о Тбилиси.
13.12.2014 в 07:51BERG...man
Я смотрел только первую часть. Потом переключил:-(
13.12.2014 в 12:39klio
В таком случае, как говорят русские, пусть крест снимут или оденутся чтоле. Вы как то писали, что учителя грузинского языка"нацики", смею возразить что беда у вас с учителями истории. Я тоже класса до шестого была уверена что сочи это грузия, пока однажды придя домой(после очередных утверждении учительницы) не расказала об этом родителям. Ой шо было, ой шо было на следуюшем уроке, а ведь я только вопрос задала.
11.12.2014 в 23:12hmaeak
как по мегрельски "я грузин"?
11.12.2014 в 16:45BERG...man
aic_e
но это черты всех грузин в той или иной степени то что мишизм и звиадизм у них хорошо засел это верно
berg_man
если бы у Гамсахурдиа была не мегрельская фамилия?
да нет, у всех - по разному.Имеритинцы более нейтральны, даже кахетинцы, даже картлийцы.. а мегрелы - в буквальном смысле слова, нередко - кликуши, радикалы словесные, в значительной части - силен авторитаризм, в том смысле, что они группируются вокруг авторитета.Именно в Мегрелии посходили многие с ума из-за идей Гамсахурдиа.. а представь, если бы фамилия Звиада была бы Думбадзе?Вот тебе и весь ответ на темность и свойства.Тот же Миша многих там купил своей материнской фамилией.
11.12.2014 в 19:54` Rock`
,,, можно и нужно,,,и так кадато и будет,,, но в данном случае тока в ракурсе всеобщей глобализации,,,
11.12.2014 в 16:31Z123
Грузинский гламур сейчас поет на абхазском и осетинском – «мы братья...». Это ложь от начала до конца. Заслужи, чтобы тебе доверяли
а как может появится доверие после всех акций которые грузины делали
ну это как примирить днр и лнр с бандеровцами.
м не даже интересно услышать вашу версию
11.12.2014 в 16:46Z123
бЕРГ поговрим за юж осетию
1 грузины там все разломали и делали это 20 лет!
восстанвлиется это счас отчасти из бюджета россии
это чисто материальный аспект так сказать
короче грузины и груз армия много чего наворотили в юж осетии
перечислять даже не охото
ну пакайтесь чтоли в этом ХОТЯ БЫ
по какой морали ваша нация живёт я не понимаю
11.12.2014 в 19:11` Rock`
,,, тут акцент не в братсве, а как раз в утопии сожительства вообще,,,Против этого сожительства всё,,- как недавняя история ещё совместного проживания, так и современные социально-экономические реалии,,,,и тем и другим выгодно поддерживать образ борца за свободу и независимость и находиться в подвешенном состоянии,,, не выгодно тока Грузии,,, а описанная тобой политическая стратегия властей и тактика поведения околовластных структур, типа сми и оппозиционариев окончательно кошмарит перспективу их возврата,,,
11.12.2014 в 17:47tiotia
Абсурдно название.Ложь никак не может быть религией,она - орудие религии и в данном случае - идеологии.Кому как не старушкам-процентщицам знать,что экономика двигает прогресс,но историей движут идеи,правда и корыстные мотивы присутствуют в коварных замыслах,хотя потом и корысть извлечь часто не удаётся "решившимся новым людям".Но вообще блог печальный.Он мне многое в Берге прояснил.Вот попади Грузия снова в империю,так с имперской высоты и не разглядишь,где там Мегрелия,где Имеретия.Но по сути статьи согласна - не заманишь обратно абхазов в Грузию,даже если бы та была на самом деле богатой и благополучной страной,а не бахвалилась попусту.А девушек следовало защитить и указать нахалу его место.И не такой уж это героизм.
11.12.2014 в 22:14BERG...man
Ну, папуасы это и российский бич. В России их очень много. Это люди, склонные к воровству, коррупции, лжи, безделью. Поэтому я и написал пару недель назад - что против российско-грузинского политического союза в ближайшие 10-15 лет. Это плохо будет и для России и для Грузии.
Здесь линк на мой материал.
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/378/posts/19898
11.12.2014 в 19:58BERG...man
Люди редко делают уроки... Смотрю на Украину и на реакцию в Грузии.. ну, как можно вот так???
Ни одного слова сожаления, наоборот, во всем права Украина, надо убивать, давить, это сепаратисты.. такое чувство, что фантасмагория какая-то... ну, не может же это быть обычной тупостью?
11.12.2014 в 23:33hmaeak
по грузински я знаю)))).
11.12.2014 в 19:20BERG...man
Да. Жить можно и вместе, но, если ты способен постоянно держать на дистанции человека, который тебя раздражает.
Ну, а когда ты становишься в какой-то степени независимым, и Москва не особо лезет в твои дела, и ей главное, просто, иметь погранзаставу, то, осетины, разумеется, всегда будут дердаться нынешнего курса.
Я даже не говорю о 2008 году. Даже если бы его было, нынешняя ситуация для многих осетин была бы заманчивее... Во если бы у Грузии и России не было конфронтации. то тогда, была бы совсем другая ситуация.
А сейчас - если убрать из голов то, что только войной, как можно привлечь осетин. У нас даже слово Южная Осетия считается, чуть ли, не предательством. Ну, был бы я осетином, вообще бы не стал общаться. О каком компромиссе речь.
Предложить широкую автономию и Россию в ЮО, как гаранта.
Но, тогда что выигрывает Грузия?
11.12.2014 в 23:32BERG...man
Алефф, сори, я ошибся, подумав, что вы о России.
Запад не будет колонизировать глубоко. Им нужна Грузия - как кричалка против России, ну и политэлита будет получать за это дивиденты, да и народ с голоду не умрет, страна южная.
11.12.2014 в 23:35hmaeak
как будет -я картлиец?
12.12.2014 в 07:44BERG...man
Грузин - корт.
Картлиец - картлель или ты из Картли - "си картлще рек".
11.12.2014 в 18:54BERG...man
Да что это за малина такая . . . братья?
Кто братья - шведы и датчане, англичане и шотландцы, может, русские и болгары... это все такая же попса, как песня дешевых исполнителей, рассчитанная на примитивного обывателя.
Ты можешь быть мне братом, а биологический брат - чужим. Все зависит от выбора.
Как можно изначально, быть братьями.
Но, осетины и грузины жили намного мирнее, чем грузины и абхазы, это факт!
Насчет утопии - согласен. Ты знаешь, как это возможно. но, об этом никто ведь не говорит, в этом и есть - подлость и лицемерие.
12.12.2014 в 20:34TEDE
а существует мегрельский романс, городские песни?романсы?бардовские песни?
у осетин то же есть похожая проблема.это дигорский изолиционизм...считается что дигорский более архаичный,в нем гораздо меньше примесей.и естественно они взбухли от такой исключительности)))но лингвисты утвержадают что основа дигорского это аланский,а иронского скифский.естественно есть большая часть идущая из местного языка на котором говорили до прихода иранцев..
как-то сделал маленький опрос среди своих грузинских знакомых относительно армян.я был очень удивлен.ни один не сказал ничего хорошего о них.опускались до мата...я удивлен...на замечание что нельзя же так о всей нации говорить обычно соглашались,но следовало шокирующее--но в основной массе они ...
12.12.2014 в 20:50BERG...man
Мегрельский в песнях очень красивый... и в Грузии и не только мегрельские песни очень любят.
Вот. французы, кажется, исполняют.
https://www.youtube.com/watch?v=0rXPvQbCRXg
13.12.2014 в 06:06LeningradSKY
Бергман, ты смотрел "Специальный корреспондент"? Пока опустим первую часть про блок-пост и ртуть, но вот вторая часть про ювенальную юстицию более интересна.
В Швеции это не так ярко выражено как в Норвегии или в Финляндии в виду большого количества эмигрантов, уже сложившихся коммьюнити с начала ХХ века - и, как всегда кроме русских, которые ассимилируются по-одиночке (а я даже и не пытался особо контактировать с соотечественниками) и, поэтому, русские падают жертвою в борьбе роковой тоже по-одиночке.
К нашим бабам я относился: "Х... вы понаехали? Соблюдайте местные законы б.....!". Ещё раз повторю- в Швеции с русскими были единичные случаи и на моей памяти детей всегда возвращали. Но у шведских соседей слева и справа всё начинало превращаться в какой-то люты п..... и АдЪ.
Не хочу сказать, что я в этом много понимаю, но по крайней мере я знаю, что у нас делается всё для того, чтобы "хреновую мать" обратить к своему ребёнку, особенно, если она на зоне,- это путь к реабилитации души. Сказал коряво, но моя контора не только спонсор детских домов, но и участник для программ для реабилитации подобных мамаш.
И я полностью согласен! В Норвегии и в Финляндии это всё превратилось в бизнес! Лесбиянки-инспектора отбирают детей, лесбиянки-судьи выносят приговоры и детей помещают в какие-то сексуально-аномальные семьи у которых никогда не было и не будет своих детей.
Прлезла ли эта ювенальная юстиция в Грузию?
P.S. Ещё раз скажу с чем я согласен с Астаховым - дети там товар.... такой светлокожий, блондинистый товар.
Мне сегодня стыдно за страну. Глядя на этот твит,- я вижу и далее хочу надеяться, что в [...] РБК ещё есть патриоты России, которые понимают, что сейчас происходит.
В Пейсбуке, в Скайпе,
То, что Димон Анатольевич - [...] и всё его окружение такое же - я всегда знал.т А что делает Теймнейший??? Неужели весь этот искусственно созданный deep down falling это какой-то элемент игры? Мне с трудом в это верится.
Повепю только тогда, когда Медведева, Кудрина, Силуанова, Улюкаева, Чубайса, Дворковича, Тимакову, Набиуллину [...] на одной перекладине.
Мне СТЫДНО за то, что я ничего не могу ответить на вопросы моих друзейм с Запада, вернее Швеции- я с ними работал: "Что вы творите со своей страной??? Почему вы до сих пор не арестовали этих валютных спекулянтов? Выведите их во двор Кремля и [...] в прямом ТВ эфире!!! Через час баррель будет стоить 100!!!"
Доверие. Это когда человек в себе уверен и говорит прямо.
У меня никогда не было проблем с большинством абхазских коллег.
Мы всегда договаривались, говорить, что думаешь. Но, я бы не поехал от Грузии на переговоры, знаете почему? Потому что, нет смысла говорить, когда Тбилиси обещает то, что невозможно достичь переговорами, а журналисты говорят о том, что не соответствует действительности.
Лучше - вообще не говорить о политике, чем болтать чепуху и занимать министерские кресла!
ma kort vorek - по мегрельски.
По грузински - ме картвели вар.
,, нам остётся лишь радоваться , что это не коснулось нас,,,в смысле ненависть и психоз,,, пока не коснулось..
Слово «свобода» так часто повторяется «прислугой», «героизм» – трусом, а «достоинство» – подхалимом, что сам смысл этих слов нивелирован!
Золотые слова! Это частое явление в политике, почти повальное.
Берг, Ваш прогноз - когда Запад начнет колонизацию Джорджии и ассимиляцию местечковых "папуасов" в развитОе общество? Когда население сократится как минимум в двое? Или когда большая часть популяции местечковых аборигенов окончательно впадет в регресс и, что называется, опять "переберется на деревья"?
Жаль. Ведь именно успешная колонизация Джорджии (естественно, успешной будет, если удастся существенно уменьшить количество местного населения) позволит показать РА и РЮО, что уровень жизни в Джорджии выше, чем у них, и постепенно втянуть их в "орбиту" Джорджии. Под внешним контролем разумеется.
"В Тбилиси говорите на грузинском, это что за язык такой..."место осетин заняли "высшесортные "грузины? Если серьезно_"что Сочи и часть Турции наши..."Скажите пожалуйста (тут меня интересует не ваше личное мнение, оно понятно) как может в одной голове уживаться что_сочи это грузия_в тоже время прин мают закон о геноциде черкесского народа, ЭТО КАК?!
,,,,Грузины и Абхазы братьями не были никогда,,, и с осетинами ,,даж не смотря на единоверие,,,Ваабще на кавказе братство между народами встречается крайне редко и даж када встречается, то оно скоротечно и основано на текущей выгоде,,,Поправлюсь-так почти везде, не тока на кавказе,,, пример с украйнце-русским братством,,,Вхождение этих народов обратно в Грузию на основе братской любви или даж экономической выгоды это утопия,, причём утопия на классическое понятие, а ложь , ведущая к войне,,,Здесь эти термины возможно использовать тока при обсуждении проблем престижа Грузии, таких как целостность," "историческая справедливость",,итд,,
Не хочу писать грубо... сам постоянно ищу ответы, и всегда утыкаюсь в одно слово - это банальная тупость и упрямство...
Вот, выпучит глаза, тужится и шипит, "эта нащ город...", а спросишь, почему ты, бестолочь, так говоришь... так все - ты враг, уже за сам вопрос, потому что если ты грузин, то, изначально должен родиться с этими утверждениями.
Нет никакой логики. Вообще.. Наш и все. Приводят Мазниашвили, а когда спрашиваешь, кто такой Мазниашвили, сколько недель провисел этот флаг, что тогда было за время...
Ти прэдател.
молодые мегрелки очень даже ничего))))).наверное болота спасли от нашествий кызылбашоподобных.
По Южной Осетии - я много писал и говорил, что это гораздо более глупая ошибка, чем Абхазия.
Можно было с осетинами найти общий язык, но, попробуй, скажи что-нибудь об автономии, о широкой автономии в конце 90-ых.. моментально бы набежали больные националисты и объявили бы предателем.
Чибиров мог договориться с Шеварднадзе, но, Эдик был стар и слишком лжив. И на него оказывалось мощное давление.
Очень много глупостей было по отношению к осетинам. И со стороны Цхинвали были глупости, но, я говорю сейчас о Тбилиси.
Я смотрел только первую часть. Потом переключил:-(
В таком случае, как говорят русские, пусть крест снимут или оденутся чтоле. Вы как то писали, что учителя грузинского языка"нацики", смею возразить что беда у вас с учителями истории. Я тоже класса до шестого была уверена что сочи это грузия, пока однажды придя домой(после очередных утверждении учительницы) не расказала об этом родителям. Ой шо было, ой шо было на следуюшем уроке, а ведь я только вопрос задала.
как по мегрельски "я грузин"?
aic_e
но это черты всех грузин в той или иной степени то что мишизм и звиадизм у них хорошо засел это верноberg_man
если бы у Гамсахурдиа была не мегрельская фамилия? да нет, у всех - по разному.Имеритинцы более нейтральны, даже кахетинцы, даже картлийцы.. а мегрелы - в буквальном смысле слова, нередко - кликуши, радикалы словесные, в значительной части - силен авторитаризм, в том смысле, что они группируются вокруг авторитета.Именно в Мегрелии посходили многие с ума из-за идей Гамсахурдиа.. а представь, если бы фамилия Звиада была бы Думбадзе?Вот тебе и весь ответ на темность и свойства.Тот же Миша многих там купил своей материнской фамилией.,,, можно и нужно,,,и так кадато и будет,,, но в данном случае тока в ракурсе всеобщей глобализации,,,
Грузинский гламур сейчас поет на абхазском и осетинском – «мы братья...». Это ложь от начала до конца. Заслужи, чтобы тебе доверяли
а как может появится доверие после всех акций которые грузины делали
ну это как примирить днр и лнр с бандеровцами.
м не даже интересно услышать вашу версию
бЕРГ поговрим за юж осетию
1 грузины там все разломали и делали это 20 лет!
восстанвлиется это счас отчасти из бюджета россии
это чисто материальный аспект так сказать
короче грузины и груз армия много чего наворотили в юж осетии
перечислять даже не охото
ну пакайтесь чтоли в этом ХОТЯ БЫ
по какой морали ваша нация живёт я не понимаю
,,, тут акцент не в братсве, а как раз в утопии сожительства вообще,,,Против этого сожительства всё,,- как недавняя история ещё совместного проживания, так и современные социально-экономические реалии,,,,и тем и другим выгодно поддерживать образ борца за свободу и независимость и находиться в подвешенном состоянии,,, не выгодно тока Грузии,,, а описанная тобой политическая стратегия властей и тактика поведения околовластных структур, типа сми и оппозиционариев окончательно кошмарит перспективу их возврата,,,
Абсурдно название.Ложь никак не может быть религией,она - орудие религии и в данном случае - идеологии.Кому как не старушкам-процентщицам знать,что экономика двигает прогресс,но историей движут идеи,правда и корыстные мотивы присутствуют в коварных замыслах,хотя потом и корысть извлечь часто не удаётся "решившимся новым людям".Но вообще блог печальный.Он мне многое в Берге прояснил.Вот попади Грузия снова в империю,так с имперской высоты и не разглядишь,где там Мегрелия,где Имеретия.Но по сути статьи согласна - не заманишь обратно абхазов в Грузию,даже если бы та была на самом деле богатой и благополучной страной,а не бахвалилась попусту.А девушек следовало защитить и указать нахалу его место.И не такой уж это героизм.
Ну, папуасы это и российский бич. В России их очень много. Это люди, склонные к воровству, коррупции, лжи, безделью. Поэтому я и написал пару недель назад - что против российско-грузинского политического союза в ближайшие 10-15 лет. Это плохо будет и для России и для Грузии.
Здесь линк на мой материал.
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/378/posts/19898
Люди редко делают уроки... Смотрю на Украину и на реакцию в Грузии.. ну, как можно вот так???
Ни одного слова сожаления, наоборот, во всем права Украина, надо убивать, давить, это сепаратисты.. такое чувство, что фантасмагория какая-то... ну, не может же это быть обычной тупостью?
по грузински я знаю)))).
Да. Жить можно и вместе, но, если ты способен постоянно держать на дистанции человека, который тебя раздражает.
Ну, а когда ты становишься в какой-то степени независимым, и Москва не особо лезет в твои дела, и ей главное, просто, иметь погранзаставу, то, осетины, разумеется, всегда будут дердаться нынешнего курса.
Я даже не говорю о 2008 году. Даже если бы его было, нынешняя ситуация для многих осетин была бы заманчивее... Во если бы у Грузии и России не было конфронтации. то тогда, была бы совсем другая ситуация.
А сейчас - если убрать из голов то, что только войной, как можно привлечь осетин. У нас даже слово Южная Осетия считается, чуть ли, не предательством. Ну, был бы я осетином, вообще бы не стал общаться. О каком компромиссе речь.
Предложить широкую автономию и Россию в ЮО, как гаранта.
Но, тогда что выигрывает Грузия?
Алефф, сори, я ошибся, подумав, что вы о России.
Запад не будет колонизировать глубоко. Им нужна Грузия - как кричалка против России, ну и политэлита будет получать за это дивиденты, да и народ с голоду не умрет, страна южная.
как будет -я картлиец?
Грузин - корт.
Картлиец - картлель или ты из Картли - "си картлще рек".
Да что это за малина такая . . . братья?
Кто братья - шведы и датчане, англичане и шотландцы, может, русские и болгары... это все такая же попса, как песня дешевых исполнителей, рассчитанная на примитивного обывателя.
Ты можешь быть мне братом, а биологический брат - чужим. Все зависит от выбора.
Как можно изначально, быть братьями.
Но, осетины и грузины жили намного мирнее, чем грузины и абхазы, это факт!
Насчет утопии - согласен. Ты знаешь, как это возможно. но, об этом никто ведь не говорит, в этом и есть - подлость и лицемерие.
а существует мегрельский романс, городские песни?романсы?бардовские песни?
у осетин то же есть похожая проблема.это дигорский изолиционизм...считается что дигорский более архаичный,в нем гораздо меньше примесей.и естественно они взбухли от такой исключительности)))но лингвисты утвержадают что основа дигорского это аланский,а иронского скифский.естественно есть большая часть идущая из местного языка на котором говорили до прихода иранцев..
как-то сделал маленький опрос среди своих грузинских знакомых относительно армян.я был очень удивлен.ни один не сказал ничего хорошего о них.опускались до мата...я удивлен...на замечание что нельзя же так о всей нации говорить обычно соглашались,но следовало шокирующее--но в основной массе они ...
Мегрельский в песнях очень красивый... и в Грузии и не только мегрельские песни очень любят.
Вот. французы, кажется, исполняют.
https://www.youtube.com/watch?v=0rXPvQbCRXg
Бергман, ты смотрел "Специальный корреспондент"? Пока опустим первую часть про блок-пост и ртуть, но вот вторая часть про ювенальную юстицию более интересна.
В Швеции это не так ярко выражено как в Норвегии или в Финляндии в виду большого количества эмигрантов, уже сложившихся коммьюнити с начала ХХ века - и, как всегда кроме русских, которые ассимилируются по-одиночке (а я даже и не пытался особо контактировать с соотечественниками) и, поэтому, русские падают жертвою в борьбе роковой тоже по-одиночке.
К нашим бабам я относился: "Х... вы понаехали? Соблюдайте местные законы б.....!". Ещё раз повторю- в Швеции с русскими были единичные случаи и на моей памяти детей всегда возвращали. Но у шведских соседей слева и справа всё начинало превращаться в какой-то люты п..... и АдЪ.
Не хочу сказать, что я в этом много понимаю, но по крайней мере я знаю, что у нас делается всё для того, чтобы "хреновую мать" обратить к своему ребёнку, особенно, если она на зоне,- это путь к реабилитации души. Сказал коряво, но моя контора не только спонсор детских домов, но и участник для программ для реабилитации подобных мамаш.
И я полностью согласен! В Норвегии и в Финляндии это всё превратилось в бизнес! Лесбиянки-инспектора отбирают детей, лесбиянки-судьи выносят приговоры и детей помещают в какие-то сексуально-аномальные семьи у которых никогда не было и не будет своих детей.
Прлезла ли эта ювенальная юстиция в Грузию?
P.S. Ещё раз скажу с чем я согласен с Астаховым - дети там товар.... такой светлокожий, блондинистый товар.
И да, вот про это:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1653779_620364311425337_1273987879148210157_n.jpg?oh=5d3a4199189f04b8479e9244ac133cef&oe=550E4849&__gda__=1425944530_475de748566b9a7fd38a4ffa2b35e7de
Мне сегодня стыдно за страну. Глядя на этот твит,- я вижу и далее хочу надеяться, что в [...] РБК ещё есть патриоты России, которые понимают, что сейчас происходит.
В Пейсбуке, в Скайпе,
То, что Димон Анатольевич - [...] и всё его окружение такое же - я всегда знал.т А что делает Теймнейший??? Неужели весь этот искусственно созданный deep down falling это какой-то элемент игры? Мне с трудом в это верится.
Повепю только тогда, когда Медведева, Кудрина, Силуанова, Улюкаева, Чубайса, Дворковича, Тимакову, Набиуллину [...] на одной перекладине.
Мне СТЫДНО за то, что я ничего не могу ответить на вопросы моих друзейм с Запада, вернее Швеции- я с ними работал: "Что вы творите со своей страной??? Почему вы до сих пор не арестовали этих валютных спекулянтов? Выведите их во двор Кремля и [...] в прямом ТВ эфире!!! Через час баррель будет стоить 100!!!"
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления, пропаганда насилия запрещены Правилами.]