Ура! мы ломим; гнутся шведы???

Да нет,  мне кажется. тут мы имеем дело с длиным языком Лаврова. Но, посмотрим.

Берг, что мы ждем и на чего бы хотели это разные вещи.

А что будет, это вообще крайне мутный вопрос.

Лично я хотел бы прекращения военных действий раз и навсегда. Оставив ДНР и ЛНР суверенными государствами, в существующих границах с переходом их и Украины к нормальной жизни.

Но думаю, что будет небольшое перемирие, которое обе стороны используют для ротации.

Пусть они в Киеве хоть кокнут Порошенко, с другими будет проще разобраться, так как у всех руки по локти в крови и нелегитимные.

Ленинградский, с другой стороны, Москва может дать задний. Что я имею ввиду,  сделать то, что от него ждет Запад. И  хотя бы половину -  чего добивается Киев.

Если он не  пойдет на уступки, то уже у Порошенко сложится тяжделейшая ситуация. С него за очень многое спросят. И прежде всего,  за неудачи на Донбассе.

Если в Киеве скинут Порошенко, думаю, что будет в буквальном смысле слова -  война.

Это лучше, чем супер... интересно, что Лавров называет лучше, чем супер?

так они и не подписали.. и вновь пошли переговоры..

Я написал пост. Позиция Кремля -  слишком мутная, на мой взгляд! И уже не только для Киева и Запада!

И я хочу мир, ужасно смотреть за всем этим столько времени... НО... разве мы не знаем, что такие вопросы, как политический статус, не решаются на встрече посредников?Кроме Порошенко, там нет больше стороны конфликта.

Как Путин может вообще что-то говорить о политическом статусе? Кто он? Строна конфликта? Он может в сотый раз сказать, что за территориальную целостность... а потом, ДНР и ЛНР скажут -  нет. И все.

• Alexey Mosinyan   Мир нужен, но ОЧЕНЬ сомнительно что он будет достигнут в ЭТОТ раз.    
•   Berg_man     вообще даже не знаю, что сказать... Порошенко заложник ситуации, им недовольны ястребы, а Путину, вохможно, хочется еще потянуть и обрушить.. С другой стороны, Европа, трения в самом Кремле, ястребы против чинуш и либералов... Штаты. Экономика. много всего переплелось... Путин, в конце концов, тоже заложник ситуации. Шаг влево, шаг вправо, и... все не так просто. далеко зашла ситуация. И люди... которых бьют, как мух.. Кошмар ведь происходит!

Спрашивать надо не нас, не Путина, не фрау фюререн с лягушатником и даже не Полроха. Там за лужей уже определись продолжать войну до последнего украинца. Тем лучше,- руки будут развязаны, нарыв будет вскрыт и хунта будет уничтожена.

raffal

berg_man

raffal

berg_man

raffal

berg_man

raffal

berg_man

Я ни слова не сказал о российских военных частях.  Даже многие НАТОвские  и украинские генералы говорят, что их там нет. Речь о военторге.То есть, о прозрачности границе и возможности получать оружие ополчением.

А мне почему то кажется что Путин заинтересован в том что бы Порошенко удержался у власти. Кстати, когда я интересовался у своих друзей, почему блок Порошенко набрал так мало голосов, то в основном все говорили что из-за своей якобы дружбы с Путиным.

Так для информации, только что слушал корреспондента Вести FMиз Киева. Он с уверенностью говорит, что на самом деле в народе нет той ненависти к России, как мы это представляем. Люди стали немного приходить в себя. Наверное, рассеялся тот порошок ненависти, который на них кто то спустил сверху. С нетерпением жду звонков от своих друзей с Украины, которые как то резко прервали со мной связь при моей, кстати, сдержанной оценке событий в их стране.  

Если скинут Порошенко, и придет Яценюк, думаю, будет конфликт серьезный и будет чисто грузинский вариант.

Знаю, что нет, но, есть Западная Украина, и есть националисты.

Последние -  активны и брызжут ненавистью, как наши мишисты.

С ними нет никакого смысла говорить. они говорят на черное -  белое и ненавидят любого, кто говорит не так, как они.

мне кажется переговоры без одной из противоборствующей стороны просто фикция.

думаю  киев  еще не у последней черты.и поэтому донбасс вне переговоров.как только киеву будет нужна не просто передышка для перегруппировки сил а нечто более серьезное,скажем замаячит возможность потери власти пап,или другие причины которые посчитает серьезными барак,сдвинется с места и переговорный процесс..

Если возможно было бы о чём-то договориться, то это случилось бы год назад. И если вспомнить этапы Укр проблемы, то можно заметить, что после очередных встреч проблема переходила на новый более худщий этап, начиная с подписания договора с Януковичем, а эта встреча не исключение.

Этот театр для того, чтобы миру показать как европейцы старались и приложили все усилия остановить "злодея" Путина, но у них не получилось. Целую неделю бедные, то в Киев , то в Москву, в Вашингтон, Минск, даже ночами не спали уговаривали "злодея" , а он ни в какую, ну как после этого не поставлять оружие укропам и почему не разрешить прибалтам и полякам помочь украинцам. 

Подумайте,  добились ли своей цели те, кто затеял эту войну ? Или вы поверите, что Путин включил заднюю ? Это два варианта, чтобы отановилась война на Украине, даже если Путин сдался бы, то всё равно войну продолжили бы, потому что цель их не в том, чтобы подчинить Россию, а в том, чтобы уничтожить Российскую ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.