Даже писать ничего не хочу. Омерзительный душок от всего этого! Такие заявления Чуркиных гораздо оскорбительнее для тысяч убитых и раненных, искалеченных и оставшихся без дома, воюющих и рискующих каждый день, чем даже слова украинских националистов, грозящих поставить "ватников на место"!
Украинских националистов я понимаю, они такие, какие есть. Они говорят прямо, что думают! А вот Чуркиных я отказываюсь понимать, это просто омерзительно, когда такая ложь, да еще и от лица Донбасса!
Ни один представитель ДНР и ЛНР, ни один ополченец, ни разу, за то время, что я слежу за событиями на Востоке - ни сказал о такой мечте!
Кремлевские чиновники - да, а вот жители Донбасса - нет!
Очень плохой запах от такой лжи! И слово дипломатия - не оправдание!
И то, что ни у одного ополченца нет флага украинцы, а лишь флаги Новороссии и России, это тоже фейк? На самом деле, разрушенные города и села, изуродованные семьи, это, чтобы сюсюкать и иметь больше прав?
Вы серьезно так думаете?
Как? Ты представляешь ведь, что это - война?
Краматорск, Славянск, Мариуполь, Лисичанск?
Византийщина, да, прав совершенно. Но, время идет и заявления тоже должны меняться и становиться более четкими и прямыми.
Гуран, мне кажется, если встанут миротворцы, между ДНР и и ЛНР vs Украина, то, это будут очертания замородженного конфликта в классическом варианте.
Рано или поздно, (думаю до лета) ДНР и ЛНР востановятся в границах бывших областей, что дальше посмотрим... А все эти заявления византийщина, не более..
Я согласен с тем, что вы написали.
Берг, мне кажется вас и правда эмоции захлестнули.
Здесь все предельно просто и Чуркин грамотно делает свою работу. Сейчас не 16 век, когда можно кроить карту мира одним лишь фактом удержания территории.
Пошаговая стратегия России в поддержку Новороссии предполагает признание широкой автономии этих территорий в (де-юре но не де-факто) составе Украины, последующим референдумом в рамках предоставленной широкой автономии и независимомтью и де-юре и де-факто.
Эмоции, мой друг, меня тоже берут, но в политике нужна холодная голова.
Я не против холодной головы и знаю, что такое дипломатия.
Но, я всегда презирал талейранство!
Россия, в любом случае, выглядет пошло, сюсюкая таким образом.
Мне кажется, все это презрение Запада, в том числе, и из-за этого сюсюкания, цветочков и уважаемых партнеров Петров Алексеевичей..
Это может подойти Голландии или Венгрии, но, Москва, на мой взгляд, крайне неприятна в этой роли. Это тоже самое, когда медведь пытается быть лисенком.
И это очень и очень многим не нравится, и если ты следишь, согласишься со мной. Очень многим не нравится, но, все молчат, потому что понимают, насколько сложный сейчас момент.
Что значит : " Украинских националистов я понимаю ..." ?
Это сволочь ! ((( Как их можно "понимать" ?
И откуда такая уверенность в кремлёвских чиновниках и жителях Донбаса ?
Эмоции захлестнули , г-н Бергман ?
но на каждый информационный фантом есть это адское великолепие шамбалы глумливо подаренное людям
http://www.youtube.com/watch?v=vBthUmTwML4
Нет, ни эмоции. Националистов я понимаю - суть, что они не скрывают своих намерений и все в той или иной степени прозрачно! Я не сказал- оправдываю, я сказал, понимаю. Они прямо говорят, за что борятся и чего хотят.
То же самое, если вы следите за событиями, говорят ополченцы и лидеры ДНР и ЛНР.
Ни разу с лета ( весной еще были эти разговоры) - ни один лидер, ни один ополченец в сотнях, тысячах интервью не говорил о своей мечте о федерализации.
Повторяю - ни разу!
Эмоции совсем не захлестнули, просто, мне противно, когда так вот лгут!
И референдум - тоже был за федерализацию:-))))
И слова Плотницкого и Захарченко, Пушилина и Болотова и так далее - они кто, так, с боку с припеку, а вот Чуркины и Лавровы, они в курсе, что и как?
Ну, или будет тягучка... и ожидание, разгорится или не разгорится.. а люди будут умирать...
Широкая автономия - это, де факто, независимое государство.
Киев никогда на это не пойдет. Более того, в каких границах, с Мариуполем и Краматрорском, Лисичанском и Славянском?
Если в границах областей - то это около 55 тысяч кв. км
Сейчас ДНР и ЛНР - около 20 тысяч. кв. км.
Не пойдет Киев на это, будет вновь конфликт. И после конфликта, какой-то окончательный вариант.
Я тут почти двое суток протусовал (естественно потом забанили :) ) в Фейсбучном закрытом сообществе (был там по приглашению русских чуваков), где тусуют эмигранты, дети эмигрантов - [...]-Москва.
Гламур, [...], понты.
Хотя было несколько вменяемых молодых хохлов-DJs из Калифорнии, которые успели попросить меня скинуть им площадки в Питере и отчасти в Москве для их ди-джейских объявлений (очень хотят потусить в Москве-Питере-Ебурге-Новосибе-Владике и оттуда в Калифорнию).
Итак, Бергман, что же я выяснил из хохло-тусовки (99% русскоязычной) в районе штатов Калифорния и Вашингтон?
Они до усрачки боятся реального русского вторжения, т.е. сейчас они реально осознают, что никакой "Российской Армии" на Донбасе нет и не было.
Чего боятся? Практически у всех уже почти умерший мелкий туристический бизнес в Киеве, на западенщине - в Карпатах, в который они все вложились ПРИ ЯНУКЕ!!! накануне Евро-2012, - это кафе, рестораны, отельчики и хостелы.
Я у них выпытывал адреса их гостиниц, где смогут отдохнуть бурятские танкисты из Забайкальской танковой бригады под командованием комбрига guran-a. :)
Будь-то Америка,- они мне высылали "гангста" фотки позируя с волынами в руках и в бейсболках козырьками назад, со свидомыми наколками, - я.... верный Ленинградской рокн-рольной фене и блатным традициям Васильевского острова :) , [...] эту хохло-еврейскую весёлую мишпуху в хвост и в гриву.
Что я там выяснил. Никто за это "недогосударство" Руина не поедет воевать. Более того бывшие украинские солдаты Советской Армии, которым посчастливилось служить в Нэньке прямо так и говорили : "Мочите РЛС-ы не только в Борисполе, но и в Жулянах, там к Олимпиаде-80 был выстроен новейший комплекс и сразу был засекречен и законсервирован".
Их двадцати-тридцатилетние детишки более свидомы, но только на словах. Мовы никто толком не знает, так как сами носители майдана гутарят на адском суржике-новоязе.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]
,,,, хтоб о чём ни мечтал, а Донбасс обречён на вялотекучу,,- сценарий шит белыми нитками в обоих Минсках,,так бывает всегда и везде,, ибо так выгодно гегемонам,,,
Да, и я так думаю.
Небольшой
Почему ты думаешь, что вводят миротворцев??? Вроде - нет.
Насколько я понимаю миротворцев вводят по согласованию всех сторон, ДНР, ЛНР и главное Россия будут против.
Насчет миротворцев, врядли их допустят до восстановления ЛДНР в границах областей..
Небольшой перерыв и боевые действия будут возобновлены, наравление либо Мариуполь, либо начнут с Авдеевки, Песок в этом в Донецке никто не сомневается.
А под каким соусом откажет Киеву Запад?
Понятно, что на российско- украинскую границу не поставят, потому что ДНР и ЛНР там контролируют, но, между ДНР и ЛНР и Украиной?
Мне кажется, самый большой визг поднимется из-за Мариуполя.. Брать его, кстати, легче всего.
А вот Славняск- Краматорск, очень сложно...
Авдеевка - важнейший пункт.
И станица Луцганская - Счастье - для ЛНР.
Ну, а для Киева все предельно просто... если они не будут наступать, наступать будут на Порошенку.
То , что я думаю , слишком долго объяснять. Но то , что эти люди воюют за свою землю это факт !
Они , что-ли разрушили эти города и села ? Задумайтесь над этим ! Их тупо выгоняют и превращают все в пустыню , что-бы они имели меньше стимулов для возвращения . Флаги же говорят о том , что им ближе Россия и это их выбор .
Даже США всегда ищет и предоставляет мировой общественности обоснование и "законные" предлоги для своего беспредельного поведения. "Даже" написал потому, что никто не будет оспаривать экономическое, политическое и военное (кроме ядерного потенциала) превосходство США над кем либо на планете на данный момент. Но, и они вынуждены создавать видимость действия международного права.
Видимо, в Кремле не считают, что если их окрестили Медведем, то необходимо следовать самоубийственной бескомпромисности и прямолинейности в политике. Сейчас удивительное время. Мы в режиме он-лайн и вжатые сроки наблюдаем всю циничность мирового закулисья. Воочию видим цену и вес таких высокопарных лозунгов как "свобода слова", "всеобщее равенство", "демократия")). Согласен- это выглядит мерзко. Но, не Кремль ввёл эти правила игры. Это результат нашего общего Мира.
Предположу, что выбран план "в рамках закона". Максимальная автономия. Замыкание экономических и культурных связей Юго- Востока на Россию. Референдум по самоопределению.
гетману уже семафорят черной меткой
Представители 13 добровольческих батальонов и организаций в среду вечером в Днепропетровске подписали совместный меморандум о создании Объединенного штаба добровольческих сил Украины, передает Интерфакс-Украина.
"Цель создания штаба - защита национальных интересов. Это не военный переворот. Мы будем работать параллельно с Генштабом Украины, координировать действия добровольческих батальонов и станем для президента Украины, которого ценим как хорошего дипломата, альтернативным источником информации", - заявил во время подписания меморандума народный депутат, командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко.
не будет никаких миротворцев. укры безумны и в своем безумии порождают информационные фантомы в которые сами же и верят.
чуркину - чуркино, кесарю-кесарево, легавым [...] -ворам свободу
тымчуку-тымчуково
Российско-террористические войска полностью взяли под контроль населенный пункт и узловую ж\д станцию Дебальцево, в настоящее время создавая некую «военную комендатуру» в городе.
Об этом сообщает координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.
"В направлении Артёмовска (Светлодарск – Луганское) авангардные подразделения противника пытаются продвигаться по направлению н.п.Луганское", - говорится в сообщении.Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1045886-boeviki-polnostyu-vzyali-pod-kontrol-debaltsevo-i-sozdali-voennuyu-komendaturu-tyimchuk.html
если говорящая каска не звездит как обычно - республиканцы на дебальцевском драйве хотят сотворить уже второй котел - светлодарский. и выйти к окраинам артемовска - а это золотой ключик к славяно-краматорской зоне.
хде санкции??
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Я вот задаюсь вопросом,при всей праведности мотивации ополченцев,другая сторона воюет не считаясь с потерями.можно ли это объяснить только зомбированием?сомнительно,не правда ли?рано или поздно они научиться воевать.что будет тогда если к этому моменту не будет выполнена хотябы программа минимум ополченцев?
Как думаешь грузины бы не сломались от такого %потерь,и еслибы конечно,михо был адекват'ну хотябы как порох?
Высказывание Чуркина - это отражение позиции России, которая предполагает "захват" всей Украины, а не только ее восточных регионов. В этот и есть суть политики Кремля.
Мы сейчас не о сути той или иной политики, а о лицемерии в целом говорим.
Даже если Москва хочет захват, слова Чуркина, все равно, позор, потому что, опять-таки, не отражают правду.
скажи укро-американцам пусть не сцут бурятских танкистов - завоююем карпаты проведем там зимнюю олимпиаду. пригодятся их кафе и хостелы
насчет танков и прочего летального и нелетального, а также почему амеры еще не наладили военторг в нэньку
Cудя по показанному 19 февраля 2015 года телеканалом "LifeNews" одному из сюжетов о сборе повстанцами Новороссии трофеев после оставления украинскими войсками Дебальцево (Донецкая область), в числе прочего имущества повстанцам досталась в комплектном виде одна из поставленных Соединенными Штатами в порядке военной помощи Украине РЛС засечки минометных позиций LCMR (Lightweight Counter-Mortar Radar). Напомним, что всего США приняли решение передать вооруженным силам Украины из наличия 20 РЛС LCMR, первые три из которых были доставлены на Украину в ноябре 2014 года. При этом, согласно полученной нашим блогом из самых серьезных источников информации, вскоре после передачи одна из станций была повреждена при транспортировке, а затем еще одна станция была повреждена артиллерийским огнем противника при первой же попытке ее боевого применения украинцами. Можно предположить, что брошенная украинскими войсками в Дебальцево РЛС LCMR является третьей из этой злосчастной первой партии из трех станций.
http://bmpd.livejournal.com/1186680.html - источник
ждемс абрамсы и придэйторы. надо же импортозамещение развивать